מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עלי יניח צדיק

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ה' דצמבר 01, 2011 6:10 pm

מבואר ברש"י שיעקב אבינו שם אבנים מסביב למראשותיו להגן מפני חיות רעות.
אח"כ מביא רש"י שהאבנים רבו וכ"א אמרה עלי יניח צדיק ראשי.
ותימה, שלפי הנראה לעיל, לעולם לא שם את האבנים תחת לראשו, אלא רק מסביב ראשו, וא"כ על מה היה הויכוח?
[ואמנם יש שמשיבים ע"כ בהלצה ידועה אך] ראיתי פעם פשט בזה ואיני זוכר כעת.

מוישה
הודעות: 105
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 11:26 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי מוישה » ה' דצמבר 01, 2011 6:52 pm

עשוי לנחת כתב:ואמנם יש שמשיבים ע"כ בהלצה ידועה

מסתמא כוונתך למה שאומרים שהגדוילים שמים משב"קים בשביל לשמור בחוץ מ'מזיקים'...
ובסוף הם נדחפים בפנים 'מתחת לראש', ומנהלים את כל העניינים...

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ה' דצמבר 01, 2011 6:54 pm

מוישה כתב:
עשוי לנחת כתב:ואמנם יש שמשיבים ע"כ בהלצה ידועה

מסתמא כוונתך למה שאומרים שהגדוילים שמים משב"קים בשביל לשמור בחוץ מ'מזיקים'...
ובסוף הם נדחפים בפנים 'מתחת לראש', ומנהלים את כל העניינים...

אכן, ויש גם סיפור בהקשר לפסוק זה מהנצי"ב ואכמ"ל.
אבל אני לא באתי אלא לפשוטו של מקרא.

איש שלום
הודעות: 109
הצטרף: א' נובמבר 20, 2011 2:46 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי איש שלום » ה' דצמבר 01, 2011 6:59 pm

אף אנא כד הוינא טליא נתקשיתי בכך:
קבצים מצורפים
111.JPG
111.JPG (54.39 KiB) נצפה 6132 פעמים

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ה' דצמבר 01, 2011 7:06 pm

ברוך שכיוונתי
"כיתב ו" - ???

איש שלום
הודעות: 109
הצטרף: א' נובמבר 20, 2011 2:46 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי איש שלום » ה' דצמבר 01, 2011 7:29 pm

שו"מ שכפי הנראה כבר עמד על קושיא זו המהרש"א בחולין צ"א ע"ב
קבצים מצורפים
111.JPG
111.JPG (40.7 KiB) נצפה 6125 פעמים

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי לייטנר » ה' דצמבר 01, 2011 7:42 pm

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ד' אוגוסט 09, 2023 5:44 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

ארי שבחבורה
הודעות: 1380
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ה' דצמבר 01, 2011 8:20 pm

לייטנר כתב:
עשוי לנחת כתב:אכן, ויש גם סיפור בהקשר לפסוק זה מהנצי"ב ואכמ"ל.


מהו אותו סיפור שהזכרת?

[באותה הזדמנות אזכיר את אותו אחד שהתיישב על כיסא קש, וכל חור אמר: "עלי יניח הצדיק את...", נעשה נס וכל החורים התחברו לחור אחד, ונפל אותו צדיק ארצה...]

כמדומני שההלצה שהזכרת בסוגריים מיוחסת בכמה מקומות לנצי"ב שביקש לפייס באימרה חביבה זו את בן שיחו שהתרחש לו מאורע לא נעים זה, ומן הסתם לכך נתכוון הרב 'עשוי לנחת'.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ה' דצמבר 01, 2011 8:33 pm

אכן, מעשה זה היה עם הנצי"ב שהגיע פעם לכנס יהודי איזה נציב עליון או משהו רוסי, וכדו', וכיבדו אותו לישב על כסא נצרים ונפער חור ונפל, וע"כ אמר לו הנצי"ב שבתורה שלנו כתוב על יעקב וכו' וגם כאן רצו כל החורים שעליהם ישב הנ"ל, ונעשו חור אחד.
בכל אופן לענייננו, ייש"כ לאיש שלום על הבאת דברי המהרש"א.

חצקל
הודעות: 112
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:01 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי חצקל » ה' דצמבר 01, 2011 9:08 pm

מוישה כתב:
עשוי לנחת כתב:ואמנם יש שמשיבים ע"כ בהלצה ידועה

מסתמא כוונתך למה שאומרים שהגדוילים שמים משב"קים בשביל לשמור בחוץ מ'מזיקים'...
ובסוף הם נדחפים בפנים 'מתחת לראש', ומנהלים את כל העניינים...

ההלצה היותר מוצלחת שיעקב אמר אכן יש אל' במקום הזה ואנכי לא ידעתי, וכעת איך ידע?
העוילם אומר - שיעקב אמר לעצמו אם אפילו האבנים כאן יודעות לריב, אכן זה מקום תורה גדול

חצקל
הודעות: 112
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:01 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי חצקל » ה' דצמבר 01, 2011 9:10 pm

איש שלום כתב:אף אנא כד הוינא טליא נתקשיתי בכך:

פששששש במעלליו התנכר נער... עדיו לגדולות

אוהב אוצר
הודעות: 3012
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ו' דצמבר 02, 2011 1:51 am

ובכן,בשם הרב עמרב בר מוחא ז"ל: הנה ראינו שעקב וויכוח האבנים, חיבר הקב"ה את כולם בכדי לזכות את כולם. נשאלת השאלה, א"כ מדוע לא עשה כך קב"ה אצל ההרים שכל אחד רצה שהתורה תינתן עליו? יכל בורא עולם לחבר את כל ההרים להר אחד ולזכות את כולם???

אלא הכא, ב'אבני יעקב' כל אחד חפיצה בזכות שיניח עליה צדיק ראשה ותו לא, משא"כ בהרים, שכל אחד תלה זאת בזכות עצמו,גובהו,יופיו וכו'. א"כ פה נמצאת בעיה של 'מידות' ולכן קב"ה לא יכול לעשות חיבור עם בעיות של 'מידות' בכדי לתת על חיבור שכזה את התורה, ללמדינו שבשביל לזכות בתורה, צריך לעבוד על 'המידות'...

ארי במסתרים
הודעות: 610
הצטרף: ג' נובמבר 29, 2011 10:25 am

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי ארי במסתרים » ו' דצמבר 02, 2011 11:02 am

בשם האדמו"ר מקרלין:
אם האבנים התחברו לאבן אחת גדולה, מדוע לא נהפכו לכרית?
אלא שהמשב"קים לא מעניין אותם כלל תועלת הצדיק אלא רק טובת עצמם...

ארי שבחבורה
הודעות: 1380
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ו' דצמבר 02, 2011 11:11 am

ואם בהלצות עסקינן -
מטו משמיה דאחד מרבני ישיבת 'חברון':
לכאורה יש לתמוה מדוע יעקב לא הניח את ראשו על נעליו - שהרי יש להניח שהן היו נוחות יותר מן האבנים?
אלא חשש יעקב שהן תהפוכנה לנעל אחת...

בגולה
הודעות: 1404
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי בגולה » ב' דצמבר 05, 2011 4:26 am

כמדומה לי שבספר גן יוסף הביא סיפור הנ"ל מהנצי"ב - לא זוכר אם בשמו או לא.

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי יאיר » ב' דצמבר 05, 2011 11:30 pm

לייטנר כתב:אם באת לפשוטו של מקרא, היה עליך לעיין באותו מפרש שהזכרת: "ויקח מאבני המקום - עשה לו מצע ארוך כאורך גופו שלא יישן על הארץ ממש וישם מראשותיו - עוד אבן אחת גבוה מעט למראשותיו" (העמק דבר לנצי"ב שם). שלא לדבר על פשוטו של מקרא ממש, כפי שכתב הרשב"ם: "ויקח אבן מאבני המקום וישם מראשותיו".

http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?6599&&page=14- למטה פרשת "ויצא" אות כז'.

ועיין עוד בדברי הגר"א על הפס' "ויעש אלקים את שני המאורות הגדולים" שביאר את 'מקור' דרשת חז"ל.
אך ב"אדרת אליהו" פירש כפשוטו כמו שפירש ה'אבן עזרא' דשניהם נקראו גדולים ביחס לכוכבים. (כפי שעיננו רואות ולא כפי המציאות שבאמת יש כוכבים יותר גדולים אף מהשמש ואכמ"ל) ולענ"ד לא יפה עשו מחברי "פנינים משלחן הגר"א" ו"המאור הגדול" שכתבו שהגר"א הכריח דרשת חז"ל דלא כ'אבן עזרא' כפשוטו (ומקורם מ"קול אליהו" עיין בלינק המצ"ב) דהרי הגר"א בעצמו פירש שם ב"אדרת אליהו" כאב"ע בעצמו!
אות ב': http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?6599&&page=4

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ב' נובמבר 19, 2012 2:57 pm

.

ארי שבחבורה
הודעות: 1380
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ד' נובמבר 21, 2012 8:49 pm

מישהו שאל אותי השבוע שאלה מענינת בהקשר זה, והיא - מדוע לא נהג הקב"ה כלפי ההרים שהתווכחו ביניהם על מי מהם תנתן התורה כידוע כפי שנהג כאן כלפי האבנים שהתווכחו ביניהם ויכוח זהה לגבי ראשו של יעקב אבינו ולא עשה מהם הר אחד שעליו תנתן התורה? ויש ליישב.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 21, 2012 9:23 pm

עיין למעלה שהביאו בזה

ארי שבחבורה
הודעות: 1380
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ד' נובמבר 21, 2012 9:25 pm

אכן, לא שמתי לב.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4804
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' דצמבר 09, 2019 2:34 pm

בגולה כתב:כמדומה לי שבספר גן יוסף הביא סיפור הנ"ל מהנצי"ב - לא זוכר אם בשמו או לא.

מי הוא ס' זה?

נר דרומי
הודעות: 58
הצטרף: ו' מאי 15, 2020 4:02 am

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי נר דרומי » ב' נובמבר 23, 2020 10:16 pm

הקפצה

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: עלי יניח צדיק

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ד' נובמבר 25, 2020 5:45 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:
בגולה כתב:כמדומה לי שבספר גן יוסף הביא סיפור הנ"ל מהנצי"ב - לא זוכר אם בשמו או לא.

מי הוא ס' זה?

הספר הנ"ל מופיע באוצר בשם: גן יוסף - פרי יוסף - לקט יוסף והוא ג' ספרים מהגאון בעל "פרדס יוסף" זצ"ל.

הסיפור הנ"ל אכן מופיע שם בריש פ' ויצא. ושם: "ראש הישיבה" ב"וולאזנע".


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 372 אורחים