מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חוש הומור אצל גדולי ישראל

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
דורשי יחודך
הודעות: 1565
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 3:06 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דורשי יחודך » א' מאי 17, 2020 7:09 am

לעולם יהיה אדם כתב:אז הסיפור כן מופיע בספר?

טעיתי, היה זכור לי שקראתי את הסיפור (כנראה במוסף יתד הנ"ל) ובטעות ייחסתי את זה למעשה איש.

לכשיבקע
הודעות: 574
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:52 am

Re: מדת השמחה של החזון איש

הודעהעל ידי לכשיבקע » ד' מאי 27, 2020 9:32 pm

ילד פלוני שהסתפקו אם בלע מטבע קטן, והיתה היסטריה גדולה במשפחתו, וכשהאבא הלך לשאול את החזון איש כדת מה לעשות (אולי גם היה שבת), השיב בתוך הדברים שיעלה להרב מפוניבז'. כשהשואלים תהו מה פשר ההצעה הזאת, אמר החזון איש על אתר: הוא מומחה להוציא כסף מבני אדם....

אני שמעתי בנוסח שהילד היה במקום, והחזו''א התבדח כדי שמצחוק הילד יצא המטבע והכי הוה

לכשיבקע
הודעות: 574
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:52 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי לכשיבקע » ד' מאי 27, 2020 9:33 pm

[quote="מקדש מלך"]לא בטוח.
הגרי"ש אלישיב נראה מהתמונות זעוף פנים, וגם כך היה נראה שכל מיני אירועים וסיטואציות, בעוד שהיה אדם שמח במיוחד לאמיתו של דבר.

בתמונות מגיל מבוגר, לא בתמונות מגיל צעיר (ההסבר מובן לענ''ד)

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מדת השמחה של החזון איש

הודעהעל ידי יאיר » ד' מאי 27, 2020 10:53 pm

לכשיבקע כתב:ילד פלוני שהסתפקו אם בלע מטבע קטן, והיתה היסטריה גדולה במשפחתו, וכשהאבא הלך לשאול את החזון איש כדת מה לעשות (אולי גם היה שבת), השיב בתוך הדברים שיעלה להרב מפוניבז'. כשהשואלים תהו מה פשר ההצעה הזאת, אמר החזון איש על אתר: הוא מומחה להוציא כסף מבני אדם....

אני שמעתי בנוסח שהילד היה במקום, והחזו''א התבדח כדי שמצחוק הילד יצא המטבע והכי הוה

viewtopic.php?p=534695#p534695
נערך לאחרונה על ידי עזריאל ברגר ב ה' אפריל 15, 2021 11:24 am, נערך פעם 1 בסך הכל.
סיבה: האשכולות מוזגו. יישר כח.

גיזונטע קאפ
הודעות: 927
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ה' מאי 28, 2020 12:25 am

שמעתי השבוע מהגר"ח מן בועד, שסיפר שבילדותו קרא את הספר פאר הדור על חיי החזו"א, והזדעזע מהחיים הקשים שהיו לחזו"א, ופנה אל אביו הגר"מ מן, שהיה מקורב לחזו"א, והוא השיב לו, דער חזו"א איז גיווען דער פרילאכטסע'ר מענטש אין דער ועלט,
ובתרגום החזו"א היה האדם השמח ביותר בעולם

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: מדת השמחה של החזון איש

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' יולי 27, 2020 12:09 am

דודי צח כתב:שמעתי מכלי שלישי.
הג"ר צבי יברוב - בעל 'מעשה איש' - הוזמן באחד הקעמפים של ישיבה כלשהי, הוא התבקש בתוך הדברים על ידי המנחה, להשיב האם היו אי אלו סיפורים ועובדות שהגיעו לידו, והוא נמנע מאיזה טעם להכניסם בספריו.
הוא השיב בחיוב. ולא אבה לספר מה למשל, רק כשהולחץ סיפר משהו קטן: כתבתי סיפור בשם אומרו, על ילד פלוני שהסתפקו אם בלע מטבע קטן, והיתה היסטריה גדולה במשפחתו, וכשהאבא הלך לשאול את החזון איש כדת מה לעשות (אולי גם היה שבת), השיב בתוך הדברים שיעלה להרב מפוניבז'. כשהשואלים תהו מה פשר ההצעה הזאת, אמר החזון איש על אתר: הוא מומחה להוציא כסף מבני אדם....
את הסיפור הזה כתב והכין הרב יברוב לספרו, ובסוף לא הדפיסו.
שאלוהו מדוע באמת לא הכניס את הסיפור?
השיב ואמר: נתתי את הספר להגהה ולביקורת של תלמידי חכמים, ויש שנזדעקו ואמרו להוציא את הסיפור, מפני הנימוק: החזון איש לא אמר מילתא דבדיחותא - - -
נזכרתי בסיפור זה ששמעתי לפני כשנה, ולא כל הפרטים מדויקים אצלי בראש, אך חשוב להוסיף פלפלת זו לאשכול החביב דידן.
ממנו ילמדו המעיינים כמה תובנות חשובות, כמו גם איך כותבים ומציירים כיום 'דמות' של צדיק, רק לפי מה שנראה לנו בראש שלנו. וכל סיפור אחר שאינו מתאים לדמות זו שהצבנו מולנו, דינו להימחק. ועוד כהנה גם עצם המעשה ישמע חכם ויוסיף לקח...



השבת קראתי את הראיון של מרן הגר''י אדלשטיין זי''ע לא. חפץ ב''יתד נאמן'', הודפס גם ב''מפיהם'', והנה מספר שם הגר''י כה''ל:
אח''כ נכנסנו, והחזו''א שאל מיד: "אתם עדיין לומדים 'יבמות'?" אבא התפעל והגיב לפני החזו''א: "רק פעם אחת אמרתי לכם שאנו לומדים יבמות ואתם זוכרים עד עכשיו?..." החזו''א חייך, וכדרכו שתמיד השיב תשובות מלאות שמחה וחכמת חיים (היום קוראים לזה חוש הומור), השיב: "מי אמר לך שפעם אחת? אולי חזרתי על זה הרבה פעמים?..."


אכן כן, דרכו של מרן החזו''א זי''ע היתה לענות תשובות מלאות שמחה וחכמת חיים, חוש הומור! ואכן, גם ליבל''ח אחיינו מרן הגרח''ק שליט''א יש הרבה מן המרכולת הזאת. והגר''י אדלשטיין זי''ע לא ראה בכך שום פחיתות כבוד חלילה לספר זאת, כ''א אדרבה ואדרבה. ופשוט.

דודי צח
הודעות: 727
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דודי צח » ב' יולי 27, 2020 1:36 pm

כעת אני קולט, כי מה שכתבתי על בעל 'מעשה איש', שסיפר כי השמיט מעשה בליעת המטבע, ומישהו הגיב לו שהחזו"א לא אומר בדיחות.
כל המעשה הזה אירע על גבי גליונות 'מוסף לשבת' כפי שצוטט לעיל - לא בקמפ ולא בסימפוזיון - הכל על גבי גליונות מודפסים.

דומה, לפי הסיפורים הנוספים שהובאו באשכול זה, כי התגובה שצוטטה מאת אחד מגדולי הדור ב'מוסף לשבת', שהחזו"א 'לא היה אומר בדיחות' - אינה עומדת במבחן המציאות והאמת. אלא כנראה במבחן ההשקפה של אותו גדול עלום שם שליט"א, שכנראה הוא עצמו מסתייג מאומרי בדיחות.

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי איש גבעות » ב' יולי 27, 2020 1:40 pm

כיהודא ועוד לקרא אציין כי אף אני שמעתי ממורי סבי שליט"א שזכה להיות במחיצת "החזון איש" פעמים רבות, על האוירה הטובה והנעימה שאפפה אותו תמיד.

דבי אליהו
הודעות: 105
הצטרף: ג' יוני 23, 2020 1:01 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דבי אליהו » ד' יולי 29, 2020 12:42 am

עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

צורב מתחיל
הודעות: 819
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ד' יולי 29, 2020 12:50 am

דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

מאיפה אנחנו יכולים לדעת את זה?

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' יולי 29, 2020 2:54 am

דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

אולי נתחיל מהנביאים: "וּמֶה קול הצאן הזה באזני" - דקדוקית הול"ל וּמַה, ואין לי הסבר לשינוי הניקוד מלבד הרמיזה לקול פעיית הצאן...

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי נהר שלום » ד' יולי 29, 2020 6:59 am

צורב מתחיל כתב:
דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

מאיפה אנחנו יכולים לדעת את זה?

זכור לי שהיה בעניין באשכול על גמ' שטיינזלץ

מקדש מלך
הודעות: 4637
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' יולי 29, 2020 8:52 am

דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

באשכול אכן הובא גם מחז"ל

יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי יתר10 » ד' יולי 29, 2020 9:13 am

דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

.
קבצים מצורפים
ברוח טובה.pdf
(1.61 MiB) הורד 698 פעמים

דבי אליהו
הודעות: 105
הצטרף: ג' יוני 23, 2020 1:01 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דבי אליהו » ד' יולי 29, 2020 10:08 am

יש"כ יתר10.

נראה לי להוסיף על דברי ליפשיץ גם אתה המימרה הבאה (ב"ק צב.) שנראה שיש בה הומור הנועד להביע בקורת מעודנת.
אמר ליה רבא לרבה בר מרי, מנא הא מילתא דאמרי אינשי: בתר עניא אזלא עניותא? אמר ליה, דתנן: עשירים מביאין בכורים בקלתות של זהב ושל כסף, ועניים - בסלי נצרים של ערבה קלופה, הסלים והבכורים נותנים לכהנים.

ואולי עוד מימרא בענייני עניות שנראה לי שגם היא מלאה הומור מר (חגי' ט:):
אמר ליה אליהו לבר הי הי ואמרי לה לרבי אלעזר: מאי דכתיב הנה צרפתיך ולא בכסף בחרתיך בכור עני - מלמד שחזר הקדוש ברוך הוא על כל מדות טובות ליתן לישראל, ולא מצא אלא עניות. אמר שמואל ואיתימא רב יוסף: היינו דאמרי אינשי: יאה עניותא ליהודאי כי ברזא סומקא לסוסיא חיורא.

בשני המקומות הללו ההומור נתלה במימרא של השוק: "דאמרי אינשי". שניהם עוסקים בעניות. כי מה יעשה העני? יבכה? הרי שהוא מגדיל כאבו. אלא יצחק וירוח לו.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' יולי 31, 2020 1:12 pm

יתר10 כתב:
דבי אליהו כתב:עד שאנו שואלים על גדולי ישראל של דורות אחרונים הבה נשאל מה הם המקומות בחז"ל המעידים על חוש ההומור שלהם.

.

ממש מלאכה גדולה עשה!
יפה מאוד!

ובבואנו מתשעה באב, גם בקינות מצאנו הומור-שחור.
בקינת "שאלי שרופה באש" על שריפת התלמוד, נאמר: "ואשאל היש תורה חדשה. בכן נשרפו גליליך..." (בחלק מדפוסי הקינות - נשמט ביטוי זה, כנראה מפני הצנזור וד"ל).

חיים שאול
הודעות: 1150
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי חיים שאול » ו' יולי 31, 2020 1:16 pm

גיזונטע קאפ כתב:שמעתי השבוע מהגר"ח מן בועד, שסיפר שבילדותו קרא את הספר פאר הדור על חיי החזו"א, והזדעזע מהחיים הקשים שהיו לחזו"א, ופנה אל אביו הגר"מ מן, שהיה מקורב לחזו"א, והוא השיב לו, דער חזו"א איז גיווען דער פרילאכטסע'ר מענטש אין דער ועלט,
ובתרגום החזו"א היה האדם השמח ביותר בעולם

כמדומני גם אני שמעתי כן מאחיו הג"ר יוסף שליט"א בשם אביהם, וכל מי שמכיר את החזו"א יודע ומספר את זה, זה מגוחך להכחיש את זה בכלל

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי צביב » ו' יולי 31, 2020 1:28 pm

בילקוט מלכים רמז קעה ( פסיקתא רבתי)
גבי שלמה המלך - אז תבאנה שתים נשים,
התחיל פיו נובע בחכמתו ואמר צפה הקב''ה שהדין הזה עתיד להיות,
לפיכך ברא האדם הזה זוגות זוגות , שתי עינים שתי אזנים, שני נקבי החוטם, שתי חדים שתי רגלים,
התחיל לומר גזרו,
( אמר רבי יהודה ברבי עלאי וכו')
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ו' יולי 31, 2020 3:15 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' יולי 31, 2020 2:06 pm

בקיצור: מי שטוען שגדולי ישראל לא התבטאו בהומור - ה"ה פסול לעדות - כי זה מראה שהוא לא קרא ולא שנה ולא שימש תלמידי חכמים...
(שהרי הבאנו ראיות לכך מהמקרא ומהמשנה ומהגמרא ומגדולי ישראל המפורסמים ביותר)

אשר ברא
הודעות: 223
הצטרף: ג' יולי 12, 2016 9:26 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי אשר ברא » ו' יולי 31, 2020 11:35 pm

שלח ליה רבי ינאי למר עוקבא לישדר לן מר מהנך קילורין דמר שמואל (לכאורה היתה כוונתו לדברי תורה - א.ב.) שלח ליה שדורי משדרנא לך דלא תימא צר עין אנא אלא הכי אמר שמואל טובה טיפת צונן שחרית ורחיצת ידים ורגלים בחמין ערבית מכל קילורין שבעולם (שבת קח:)
נערך לאחרונה על ידי אשר ברא ב ה' אפריל 15, 2021 9:24 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

שש ושמח
הודעות: 1544
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי שש ושמח » א' אוגוסט 02, 2020 1:11 am

אשר ברא כתב:(לכאורה היתה כוונתו לדברי תורה - א.ב.)

למה לחשוב כך?

דבי אליהו
הודעות: 105
הצטרף: ג' יוני 23, 2020 1:01 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דבי אליהו » א' אוגוסט 02, 2020 9:54 am

שש ושמח כתב:
אשר ברא כתב:(לכאורה היתה כוונתו לדברי תורה - א.ב.)

למה לחשוב כך?

פשוט שאין קילורין הללו דברי תורה. ראשית משום שסיפור המעשה בא אגב סוגית הגמרא הדנה בקילורין של ממש. ועוד יותר, שהרי סוף דבר, שדר ליה מר עוקבא קילורין לרבי ינאי. ושמא תאמר דברי תורה שלח לו, לא כי, שכן שלח לו מר עוקבא "דלא תימא צר עין אנא". משמע שיש במשלוח הקילורין חסרון כיס. ואם בדברי תורה, מה חסרון כיס יש?

ועוד יש לומר שהביטוי "כקילורין לעיניים" לתאר דברי חכמה אינו מצוי בלשון חז"ל אלא הוא מאוחר מאוד להם.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דרומי » ב' אוגוסט 17, 2020 6:00 pm

שמעתי סיפור נפלא בהקשר האשכול (שמעתי את הסיפור מכלי שלישי, ויתכן כמובן שאיני מדייק. סביר להניח שהסיפור כבר הודפס באיזה מקום, ואשמח להפנייה).

רב מפורסם בניו יורק הוא הרב חיים זאב באמזער ע"ה.

שמע הרב על הרבי מליובאוויטש, וחשקה נפשו לראות מקרוב במה המדובר. וכך עשה, ולעת שקיים הרבי 'התוועדות' עם החסידים בא הרב הנ"ל והשתתף.

למעשה, השתתפות זו היתה חד פעמית, והסיבה - באמצע דבריו אמר הרבי איזה ענין של 'בדיחה', וכל הקהל ממש צחק... בעיני הרב הנ"ל היה זה לא מתאים ש'אדמו"ר' אומר 'בדיחה' בנוכחות קהל כה רב, ולכן לא בא עוד אל הרבי.

והנה באותה תקופה היתה נערה מבנות הקהילה של הרב, שסרה ר"ל מן הדרך הישרה ועזבה את ביתה ומשפחתה החשובה לטובות בארות נשברים. אמנם לאחר זמן חזרה הנערה לביתה ומשפחתה, לשמחת כל המכרים וביניהם הרב שהיה מעורה היטב בפרשה.

לאחר זמן התארחה הנערה בבית הרב, וכשהיתה אוירה מתאימה לכך העיז הרב לשאול אותה: מעיקרא מאי קסבר ולבסוף מאי קסבר? מה ראית שהלכת ומה ראית שחזרת?

השיבה הנערה, שהיה 'כבד' עליה החיים היהודיים-תורניים המתאפיינים ברצינות גדולה ובכובד ראש מתמיד, ועל כן חיפשה חיים עליזים וקלילים יותר.

אמנם פעם אחת הביאו אותה אל 'התוועדות' של הרבי מליובאוויטש, וכצפוי לא הבינה יותר מידי את תוכן הדברים. אך דבר אחד מצא חן בעיניה: באמצע ה'התוועדות' ראתה כיצד הרבי משמיע 'בדיחה' וכל הקהל צוחק... זה 'תפס' אותה, והבינה שאין סתירה בין חיים תורניים לבין עליזות ובדיחותא, ומזה נמשכה לחזור בחזרה לבית אביה.

כשנשאלה הנערה מתי בדיוק היתה אותה 'בדיחה' שמצאה חן בעיניה, התברר שמדובר על אותה 'התוועדות' ממש שבה השתתף הרב. אותה 'בדיחה' שהרב הסתייג ממנה וחשבה כבלתי ראויה, היא היא שקירבה והשיבה את לבה של הנערה מבנות קהילתו!

כמובן שבעקבות זאת שינה הרב את דעתו הקודמת והחל לבוא בתכיפות אל הרבי.

דודי צח
הודעות: 727
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי דודי צח » ג' אוגוסט 18, 2020 4:40 pm

חיים שאול כתב:
גיזונטע קאפ כתב:שמעתי השבוע מהגר"ח מן בועד, שסיפר שבילדותו קרא את הספר פאר הדור על חיי החזו"א, והזדעזע מהחיים הקשים שהיו לחזו"א, ופנה אל אביו הגר"מ מן, שהיה מקורב לחזו"א, והוא השיב לו, דער חזו"א איז גיווען דער פרילאכטסע'ר מענטש אין דער ועלט,
ובתרגום החזו"א היה האדם השמח ביותר בעולם

כמדומני גם אני שמעתי כן מאחיו הג"ר יוסף שליט"א בשם אביהם, וכל מי שמכיר את החזו"א יודע ומספר את זה, זה מגוחך להכחיש את זה בכלל

על זה יאה לצטט אמרתו הנאה של החסיד החבד"י רבי נחום רבינוביץ זצ"ל, שנלב"ע לפני מספר שנים

היה אומר, יש ארבעה 'חזון-אישים'
1 - של סורסקי, בפאר הדור.
2 - של רפאל הלפרין. בספרו
2 - של עמנואל קוליץ (חיבר ספר 'החוזה מליטא' על החזו"א, המחבר אחיו של הרב קוליץ רבה של ירושלים)
4 - דער אלטער חזון איש. כלומר החזו"א האורגינלי, האמיתי...

בא לומר, כל סופר בא עם אג'נדה להציג את הגדול על פי הבנתו ושאיפתו בתת מודע, ולפעמים כה מתחלקים הסופרים בתיאוריהם עד שהופכים אותו לדמות אחרת לגמרי.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אפריל 15, 2021 11:27 am

גם האשכול https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=28148 הוא סוג של "חוש הומור".

.השוחט
הודעות: 1018
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 7:23 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי .השוחט » ה' אפריל 15, 2021 12:59 pm

פרופ' ידוע אחד (שהיה שומר מצוות אבל רחוק מאד במובנים אחרים)
נשאל אם חז"ל השתמשו בחוש הומור.
השיב על אתר: ודאי, שהרי אמרו תלמידי חכמים מרבים וכו'...

[אצ"ל שאף ל"שיטתו" אמרו זאת ללא שמץ הומור, האימרה באה לבטא את הכאב על המצב.
וממילא זה לא באמת שייך לנידון כאן. רק בדרך אגב].

אולי הובא כבר מה שנתפרש שרבה הוי פתח במילתא דבדיחותא וכד בדחי רבנן וכו'.
וא"כ א"צ לפנים שהשתמשו, אלא שפשיטא באותה מידה שלא ראו צורך לכתוב את ההומור שהוצרך רק לשעתו, ואין בו נבואה לדורות.
וגם בהחלט רואים שלא עירבו בדיחותא בתוך הד"ת עצמם, ולכן לא שרדו דברי הומור מהם.

על גבול ההומור, מליצות, יש מאות בש"ס.

ובשעת חדוותא, מצינו עם בר קפרא ורבי.
ושם רואים הבדלי גישה בענין, דלא הוי ניחא לרבי.

דומני שיש גם שניסו להביא את ר' זירא לידי גיחוך וכו'
ושוב רואים הבדלי גישה בענין.

ומן הסתם יש עוד מראי מקומות רבים לנושא זה בחז"ל.
ומקום לדון על חילוקים בין בדיחותא וגיחוך להומור וכו' וכו'.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' אפריל 16, 2021 10:26 am

.השוחט כתב:וא"כ א"צ לפנים שהשתמשו, אלא שפשיטא באותה מידה שלא ראו צורך לכתוב את ההומור שהוצרך רק לשעתו, ואין בו נבואה לדורות.
וגם בהחלט רואים שלא עירבו בדיחותא בתוך הד"ת עצמם, ולכן לא שרדו דברי הומור מהם.

על גבול ההומור, מליצות, יש מאות בש"ס.

...

ומן הסתם יש עוד מראי מקומות רבים לנושא זה בחז"ל.

ראה בקובץ שהובא לעיל בהודעה viewtopic.php?p=648021#p648021 שליקט וסידר את המקומות שחז"ל השתמשו בהומור על שלל סוגיו...

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' דצמבר 13, 2022 10:55 pm

קיבלתי היום קישור לאוסף מקורות של ביטויי ציניות/סרקזם בתנ"ך:
http://tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/cinyut.html

כמובן שרבים מהם ניתנים לדיון וכו'.

הבאר ההיא
הודעות: 514
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ד' דצמבר 14, 2022 1:25 am

מי שרוצה למות שילך וימות בבית שלו, ירושלמי עבודה זרה ב' ג'.

רבי אמי הוו ליה אורחין אמר לון אילולי חמרא מבשלא דידי מגלי לא הוינא משקתכון אמר ליה רב ביבי אייתון ואנן שתינן אמר מאן דבעי מימת ייזיל ימות גו ביתיה

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי באמונתו » ד' דצמבר 14, 2022 11:43 am

ברוח טובה
גילויי הומור שנינות והווי בתלמוד
דוד ליפשיץ
קבצים מצורפים
lifshitz-beruach01.pdf
(1.72 MiB) הורד 416 פעמים

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' דצמבר 14, 2022 1:22 pm

באמונתו כתב:ברוח טובה
גילויי הומור שנינות והווי בתלמוד
דוד ליפשיץ

האם זוהי מהדורה שונה ממה שהובא כבר לעיל?

החוזר
הודעות: 200
הצטרף: ב' מאי 05, 2014 5:15 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי החוזר » ג' דצמבר 20, 2022 3:45 pm

עזריאל ברגר כתב:קיבלתי היום קישור לאוסף מקורות של ביטויי ציניות/סרקזם בתנ"ך:
http://tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/cinyut.html

כמובן שרבים מהם ניתנים לדיון וכו'.


התפלאתי לא למצוא שם את האיחול השנון הנאמר בהלל:
כְּמוֹהֶם יִהְיוּ עֹשֵׂיהֶם כֹּל אֲשֶׁר בֹּטֵחַ בָּהֶם.

זיז שדי
הודעות: 562
הצטרף: ג' נובמבר 29, 2022 10:15 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי זיז שדי » ה' ינואר 19, 2023 4:57 am

וידוע הוידיאו של מרן הגרח"ק זצלה"ה על ב' החברים שלום וגימפל ששלח גימפל לשלום 'אתה שלום ושמך שלום וכל אשר לך שלום ושלום', והשיב לו אתה גימפל ושמך גימפל וכל אשר לך גימפלס וגימפלס.
ומהמפורסמות אין צריך ראיה וכמה וכמה שאלות ששאלתי לפניו והשיב לי בבדיחותא והלבנת שיניים.

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' ינואר 19, 2023 2:55 pm

עיקר הענין דואתה גימפל קדם לרח"ק, ונכתב בסהו"ה ובח"ו וכיו"ב.

א בוחער
הודעות: 33
הצטרף: ג' יולי 14, 2020 5:56 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי א בוחער » ב' פברואר 13, 2023 8:13 pm

אפשר לראות את חוש ההומר של הגראי"ל בספר חכימא דיהודאי וכן במספר ווידיואים
וכן גם הרב שאול אלתר

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' פברואר 13, 2023 9:26 pm

בימים האחרונים יצא לי לשמוע בשיעור של רב בן-דורנו (כמדומני הרב שרקי) - שאגב, היה מלא בחוש הומור - שכל הפלפול הוא סוג של הומור...

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 440
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ג' ספטמבר 10, 2024 10:38 pm

סח אחד מגדולי הרבנים שליט"א שבהיותו אברך נכנס ביחד עם משפחתו לבקר את רבו הגאון ר' ביינוש פינקל זצ"ל ר"י מיר. ילדיו הקטנים שחקו והתנהגו כמו ילדים... הראש ישיבה הרגיש כי תלמידו נבוך ומתבייש מהתנהגות ילדיו וכדי להרגיעו סיפר לו שפעם ביקר חמיו, הרב שמואל גריינימאן את רשכבה"ג הגאון ר' חיים עוזר זצ"ל ביום טוב, ביחד עם ילד קטן (יש שמוסרים שהיה זה הרב שמריהו זצ"ל) והשתולל, אולי קצת יותר ממנהג הילדים, עד שבלי משים בעט בהגרח"ע בפנים. הרב שמואל היה כמובן מזועזע ונבוך, עד שהגרח"ע הרגיע אותו, באומרו, הרי הוא רצה לקיים בהידור החיוב לקבל פני רבו ברגל...
נערך לאחרונה על ידי גיורא בשמי שמיא ב ה' ספטמבר 12, 2024 8:02 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

נהנה מהאוצר
הודעות: 219
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 12:13 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי נהנה מהאוצר » ד' ספטמבר 11, 2024 1:55 am

רש"ר הירש שמות יד יא
המבלי אין וגו' - פירוש: האם מחוסר קברים וכו'. אירוניה חדה זו, אפילו ברגע של פחד וייאוש שאין למעלה מהם, מציינת את חוש ההומור שהיא תכונה אופיינית של שבט יעקב בהיר השכל. עכ"ל

לכשיבקע
הודעות: 574
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:52 am

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי לכשיבקע » ד' ספטמבר 11, 2024 2:06 am

בעניין החזו"א

. כתב:.
דרך אמונה.png
דרך אמונה.png (385.71 KiB) נצפה 772 פעמים

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 440
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: חוש הומור אצל גדולי ישראל

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ד' ספטמבר 11, 2024 2:07 am

נימוקי יוסף פרק איזהו נשך (מא, ב מדה"ר), על האיסור להלוות לנכרי בריבית,
ובתלמיד חכם דלא גמר ממעשיו שרי אפילו להעשיר וכו' ועכשיו עשו כל אדם עצמן כתלמיד חכם

על משקל מאמר רשב"ג במשנה (פסחים פרק ד משנה ה)
מקום שנהגו לעשות מלאכה בתשעה באב, עושין. מקום שנהגו שלא לעשות מלאכה, אין עושין. ובכל מקום תלמידי חכמים בטלים. רבן שמעון בן גמליאל אומר, לעולם יעשה אדם עצמו תלמיד חכם.

אני קורא מבין השיטין שאין זו מליצה בעלמא, אלא ביקורת בנוסח מליצי/ציני.


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 146 אורחים