הפני משה והגר"א

[מתפעל]

"הרב משה מרגלית (1710 לערך - 1780), מחבר הפירוש פני משה לתלמוד הירושלמי.

[עריכה] ביוגרפיה
נולד בקיידאן שבליטא. שימש כרב בכמה קהילות.

לדעה אחת היה אחד מרבותיו של הגאון מווילנא, נרשם בגיל שבעים לחוג לבוטניקה של אוניברסיטת פרנקפורט דאודר כדי לשפר את הבנתו את סדר זרעים, וכדי לרכוש את הידע המתאים לפירושו של סדר זה".

מויקיפדיה

מה הכוונה "נרשם" לחוג? היינו שלבסוף לא השתתף?
האם בגיל שבעים היה עדיין לפני פירושו על ירושלמי זרעים?

ומי הוא זה בעל הדעה שהיה מרבותיו של הגאון?
מי חולק עליו?

יש כאן יותר נסתר מנגלה.
גם לא מציינים היכן שימש כרב.

[איש_ספר]

על הגר"א והפני משה, האריך הידען הנפלא ר"א כצמאן ואין אחר דבריו כלום:

כצמאן א.JPG (217.78 KiB) נצפה 7951 פעמים

כצמאן ב.JPG (131.47 KiB) נצפה 7951 פעמים

[חוקר]

מענין שהרוגאצ'ובער דוחה אותו פעמים רבות במילים חריפות מאד, יעוין בהג' הרוגאצ'ובי על ירו' ב"ק שנדפסו בסוף צפנת פענח על ב"ק, חלק מן הלשונות לא רצו המדפיסים להדפיס במקומן ונדפסו במדור מיוחד בסוף הספר.
גם בעל האבני נזר-אגלי טל, כותב באיזה מקום, שהוא נוקט לעיקר את דברי הקע"ה מול הפנ"מ כי שמע מחמיו הרה"ק מקאצק, שעם קע"ה אפשר ללמוד ירושלמי.

[איש_ספר]

ללא שם.JPG (45.75 KiB) נצפה 7926 פעמים

על הרוגצ' יש תיאור שהיה לומד ירושלמי כששני אצילי ידיו מכסים את המפרשים משני הצדדים, ומידי פעם היה מרים ידו, מציץ, ומפטיר משהו...

[חוקר]

מצאתי את דברי האבנ"ז במקורם והנה הם בלשונם:

אשר הבאתי ראי' מירושלמי דחגיגה הנה לפי פירוש הק"ע יש ראי' לדבריי רק לפירוש פ"מ מסקנת הירושלמי להיפוך ובאמת שני הפירושים לא נתחוורו בעיני. ולפענ"ד פירושי הוא הנכון. ומ"מ בין לפירושי בין לפירוש הק"ע יש ראי' לדבריי והק"ע הוא נתקבל יותר. ובפירוש שמעתי מחמי הקדוש זצ"ל מקאצק שאמר שעם פירוש הק"ע יכולים ללמוד הירושלמי: (חו"מ סי' קל)

[מתפעל]

כתוב שנולד בקיידאן,

האם זו אותה עיר ששם גר החזון איש לאחר חתונתו? נדמה לי ששם כתבו: כויידאן.
וגם, מעניין מה שכתב הרב כאצמן שבתור ילד נסע ללמוד אצלו לקיידאן.
לפי ויקי - הגר"א נולד בט"ו בניסן ה'ת"פ[2] (23 באפריל 1720). לפי המסורת הוא נולד בעיר סלץ (סעלץ) שליד בריסק שבליטא שהייתה חלק מהאימפריה הרוסית, אולם יש סברה שנולד בווילנה.
מעניין האם קיידאן קרובה לווילנא או לסעלץ?

[תולדות]

הגאון נסע בילדותו ללמוד כמה שנים אצל ר' דוד קצנלבוגן בקיידאן.

[היא שיחתי]

נראה לי שמיר הייתה בקיידאן במלחמה

[חוקר]

מענין שהרוגאצ'ובער דוחה אותו פעמים רבות במילים חריפות מאד, יעוין בהג' הרוגאצ'ובי על ירו' ב"ק שנדפסו בסוף צפנת פענח על ב"ק, חלק מן הלשונות לא רצו המדפיסים להדפיס במקומן ונדפסו במדור מיוחד בסוף הספר.

הענין נכון, רק היתה לי טעות קטנה, כל הלשונות החריפות נדפסו במקומן. החלפתי בטעות עם הגהות אחרות של הרוגאצ'ובי על משהו אחר.

[מתפעל]

מי זה ר' דוד קצנלבוגן ולמה נסע עד אליו?
אם כן, מתי למד אצל הפני משה? במקביל?

[יאיר]

קרא ממה שהובא פה בצילום הראשון מהשורה החמישית.
viewtopic.php?f=19&t=6996#p62147

[מתפעל]

יישר כח יאיר, זה לא כל כך ברור משם. ר' אברהם קצנלבוגן הבטיח לאביו של הגר"א לקחת אותו והביא אותו אל אביו ר' דוד ללמוד ממנו, ואז משום מה למד עם הפני משה? או ששניהם לימדוהו.
גם לא הבנתי את המשפט הזה שרש"ז אבי הגר"א רד עשר מעלות ממעמדו, הכוונה שנהיה עני ולכן הסכים לשלוח את בנו ללמוד?

מעניין בן כמה היה הגר"א אז.

[יאיר]

יישר כח יאיר, זה לא כל כך ברור משם. ר' אברהם קצנלבוגן הבטיח לאביו של הגר"א לקחת אותו והביא אותו אל אביו ר' דוד ללמוד ממנו, ואז משום מה למד עם הפני משה? או ששניהם לימדוהו.
גם לא הבנתי את המשפט הזה שרש"ז אבי הגר"א רד עשר מעלות ממעמדו, הכוונה שנהיה עני ולכן הסכים לשלוח את בנו ללמוד?

מעניין בן כמה היה הגר"א אז.

א.לפי מה שהבנתי למד רק עם ה"פני משה". למישהו ידוע אחרת?
ב.גם אני לא הבנתי המשפט הנ"ל ונראה כמו שהסברת. (אם מישהו הבין אחרת, שיסביר).
ג.הגר"א היה אז בן 7 וכך מובא שם בהמשך הצילום. (תחילת שורה בתיבה "רע"ד").

[איש_ספר]

כתוב שנולד בקיידאן, האם זו אותה עיר ששם גר החזון איש לאחר חתונתו? נדמה לי ששם כתבו: כויידאן

קיידאן היתה עיר גדולה וחשובה ואילו חווידאן עיירה קטנה שאפילו תחנת רכבת לא היה בה שנים רבות

נראה לי שמיר הייתה בקיידאן במלחמה

אכן בנס ההצלה מספר הרב הערצמאן שהם שהו בבית מדרש שהיה מקובל בעיר ששם שהה הגר"א.

[מתפעל]

יישר כח איש ספר,

יאיר, ראה מה שכתב תולדות לעיל: 'הגאון נסע בילדותו ללמוד כמה שנים אצל ר' דוד קצנלבוגן בקיידאן'.
מעניין כמה שנים למד בקיידאן עד שחזר לוילנא. ואולי אין על כך ידיעה.
בעמוד המצולם כתוב שלמד אצל הפני משה כרבע שנה בלבד.

[יאיר]

יישר כח איש ספר,

יאיר, ראה מה שכתב תולדות לעיל: 'הגאון נסע בילדותו ללמוד כמה שנים אצל ר' דוד קצנלבוגן בקיידאן'.

ראיתי אך מה מקורו המפורש שלמד איתו?

[תולדות]

יתכן שלא דייקתי בדברי שהיה שם כמה שנים.

על כל פנים, גם חותנו [הראשון] של הגאון מוילנא, היה מקיידאן.

[מתפעל]

כנראה לא ידוע כמה זמן היה בקיידאן בילדותו. בכל אופן הסברא נותנת שאם ר' אברהם הביא אותו לאביו ר' דוד שיהיה תחת חסותו, מסתמא גם למד עם ר' דוד והוא זה ששלח את הגר"א ללמוד רבע שנה אצל הפני משה. ואולי למד אצל הפני משה בבקר ואצלו למד ביתר היום. הכל יכול להיות. ויכול גם להיות שלאחר הרבע שנה, חזר הביתה.

[מתפעל]

הרי כתבו הרבה ספרי ביוגרפיה על הגאון, מעניין כיצד תיארו הם שם את שליחתו לקיידאן.

[יאיר]

לזכרוני אף אחד לא מציין שלמד עם ר' דוד אלא אדרבה תמיד מוזכר שלמד רק עם ה"פני משה" ולכן א"א לומר שמסתמא למד וכו' כי דבר חשוב כזה היה צריך לציין במפורש.

[יאיר]

שוב בדקתי ב"הגאון" ושם סובר המחבר שלמד עם ר' דוד בכותבו :"גם למד עם ה"פני משה"..." אחרי שציין ששהה בבית ר' דוד ומציין שם ששהה
הגר"א בעיר קיידאן בסה"כ 3 חדשים.

[מתון]

היום י"ב טבת, לרגל יום השנה נזכרתי ברבינו הפני משה.

ובענין הנידון, ראיתי שגם בשם הגדולים השלישי מביא השמועה שהגר"א למד כרבע שנה בעיר קיידאן אצל הפנ"מ.
נלקח מערכו בשה"ג השלישי https://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=107015#p107015

הרב מוה"ר משה במוה"ר שמעון מרגליות הגאון הגדול המפורסם בדורו שהיה אבד"ק קיידאן ועוד בכמה קהלות במדינת זאמוט ובסוף ימיו תקע אהלו בעיה"ק ירושלים ת"ו ושם מנוחתו כבוד חבר ספר "פני משה" ו"מראה הפנים" על כל תלמוד ירושלמי אחד "פני משה" פירוש נפלא ובאור נחמד על הירושלמי ב') "מראה הפנים" כתוסופות שו"ט בש"ס ורי"ף ורמב"ם ז"ל, נדפס ממנו על סדר נשים בעיר אמסטרדם בשנת תקט"ו, ופעם שני נדפס בעיר ווארשא בשנת תקצ"ז, ופעם שלישי נדפס בעיר ברלין בשנת תרכ"ב, ופעם רביעי נדפס פיעטרקוב בשנת תרנ"ט, על כל סדר זרעים, מועד, נשים נזיקין, ועל סדר נזיקין נדפס בעיר ליוורנו בשנת תק"ל, ועל מסכת ברכות ודף ראשון ממסכת פאה נדפס בעיר ליוורנו בלי שער ויתר סדר זרעים וכל סדר מועד עוד בכ"י וספר "פני המורה" חדושים על התורה כ"י מביאו בחידושי "מראה הפנים" שלו על הירושלמי, וספר "באר מים חיים" בשלשה חלקים הכולל חדושים על מסכת שבת ועל מסכת עירובין, ומזכירו ב"מראה הפנים" ראש מסכת שבת [עיין בחלק שני במערכת הספרים], וגם בא בהסכמה על ספר "דברי דוד" על שו"ת על ארבעה חלקי שו"ע הנדפס באמסטרדם בשנת תקי"ג, בעת אשר עסק בהדפסת ספר "פני משה" הנ"ל, ועל ספר "לחם תרומה" על דרושים הנדפס בעיר פירודא בשנת תקמ"א, שהיה רבו של הגאון רבינו אליהו ז"ל מווילנא רבע שנה בעת שהיה בעיר קיידאן.

והנה ר' משה מארקאוויטש מחברו של השה"ג חיבר גם ספר 'לקורות עיר קיידאן ורבניה', מזה שהיה לו ידיעות פרטיות אודות קורות העיר.

ובדקתי בספרו שם, וגם שם כתב כנ"ל, ושם יש הוספה בזהות חותנו של הגר"א בעיר קיידאן.

אבל לפי מה שכתב שם בסדר התמנות הרבנים בעיר קיידאן, שתחלה שימש שם הפני משה, ואחר כך ר' יחזקאל ק"ב, ואחריו בנו ר' דוד, צריכים לפשר וליישר את זה עם מה שכתב בעליות אליהו המובא לעיל.

פני משה והגרא.jpg (772.82 KiB) נצפה 3938 פעמים

רבני קיידאן.jpg (1.73 MiB) נצפה 3938 פעמים

[מתון]

היום י"ב טבת, לרגל יום השנה, נזכרתי שוב ברבינו הפני משה.

האם ידוע היכן הוא מקום מנוחת כבודו? שהרי בכמה ספרים איתא שנפטר בברודי, ובשה"ג הנ"ל איתא שנפטר בירושלים ושם מנו"כ, היאך יתקיימו שניהם?

[נטיעות]

מנו"כ בבברודי.
וזכורני שיש גם העתקת קטע מן המציבה בפינקס ברודי.