זאב ערבות כתב:
נכתב כאן בפורום...
לבי במערב כתב:אין צורך ב'תקנות'.
עיקר הענין הוא, לצמצם את הבזבוז; ובכללות - שכאו"א יפחית כמחצית ממה שנהג עד עתה.
גא"מ.זאב ערבות כתב: . . מן הראוי שראשי הישיבות יקחו את המושכות בידיים ויסבירו לחתנים המיועדים שלא זו דרכה של תורה.
כל חד וחד לפום שיעורא דילי', לפום מאי דמשער בליבי'.זאב ערבות כתב: . . מה צריך להיות קנה המידה? . .
אבני גזית כתב:זאב ערבות כתב:
נכתב כאן בפורום...
א.
מאחר ומאות אלפים (אנשים), מוציאים מאות אלפים (שקלים), לא בגלל שהם רוצים בהוצאה הזו, אלא בגלל שכך החברה מצפה מהם.
אנחנו צריכים את הסיכה שתפוצץ את הבלון.
החברה לא מצפה ממך, החברה מעדיפה לראות אותך שמח ומשוחרר ביום שמחתך.
ב.
אתה שואל איך אפשר להחיל זאת על ציבור שאינו קהילה אחת? יש דרכים ויש פתרונות. בדיוק כמו בשטחים אחרים.
לבי במערב כתב:גא"מ.זאב ערבות כתב: . . מן הראוי שראשי הישיבות יקחו את המושכות בידיים ויסבירו לחתנים המיועדים שלא זו דרכה של תורה.כל חד וחד לפום שיעורא דילי', לפום מאי דמשער בליבי'.זאב ערבות כתב: . . מה צריך להיות קנה המידה? . .
כמובן, לא מכריחים איש. ובודאי ימצאו את 'שביל הזהב', כך שלא יבואו הדברים 'על חשבון' שלום הבית ושמחת חתן וכלה.
רובא דאינשי, כמדומה, ישושו להקל מעל הוריהם עול של עשרות אלפי(!) ש"ח. ושמא טועה אני.
לא גזירת הכתוב היא זו, ואף טרחתי להדגיש: 'בכללות . . כמחצית'.זאב ערבות כתב:אתה נתת שיעור "חצי"!
כנראה שמר כי אתרי' ומר כי אתרי', ולא פליגי; לי הק' מוכרת מציאות טובה יותר, תלי"ת.זאב ערבות כתב: . . המציאות מראה שלהרבה חתנים וכלות אין לב ולא ששים להקל מעל הוריהם . .
זאב ערבות כתב:והנה עם כל ההשתדלות יש לי מאה וחמש? מה עלי לעשות?
אש משמים כתב:כבר כמעט שבוע אני מסופק האם להעלות איזו מחשבה בעניין.
בכל זאת אכתוב אותה כאן בתקווה להבנת העיקרון על אף כמה תשובות שיש להשיב בדבר.
כידוע קמו אנשים למנוע את ביזבוז הכסף הענק בחתונות הילדים כפי שהאריכו כאן ובכל מקום. שאלה קטנה לי לאותם המעוררים, גם בהוצאות הילולת רשב"י קוראים אתם למעט בהוצאות? גם בתעמולת בחירות ניתן למעט הוצאות לכדי המינימום? גם בארועי סיום הש"ס? גם בהוצאות נופש בבין הזמנים? גם בהוצאת רכב חודשית?
ראינו במשך תקופת הקורונה שאפשר להסתדר מצוין בלי ארועי בין הזמנים ענקיים בלי נופשים זוהרים ואפילו עם הילולת רשב"י מצומצמת אז למה לא לקחת את כל ההוצאות המיותרות האלה ולבטלם?!
למה דווקא למצוות שמחת חתן וכלה (החשובה מכולם) ניטפלו כולם?
אבהיר כי אין לי שום דבר עם שום צד בעניין ושאלת תם שאלתי!
בברכה המשולשת כתב:כידוע, גם כסף מתקציב המדינה איננו צומח על העצים
(מוסב על שתי ההודעות שלפניי)
איש גבעות כתב:יהודי רגיל כתב:אש משמים כתב:כבר כמעט שבוע אני מסופק האם להעלות איזו מחשבה בעניין.
בכל זאת אכתוב אותה כאן בתקווה להבנת העיקרון על אף כמה תשובות שיש להשיב בדבר.
כידוע קמו אנשים למנוע את ביזבוז הכסף הענק בחתונות הילדים כפי שהאריכו כאן ובכל מקום. שאלה קטנה לי לאותם המעוררים, גם בהוצאות הילולת רשב"י קוראים אתם למעט בהוצאות? גם בתעמולת בחירות ניתן למעט הוצאות לכדי המינימום? גם בארועי סיום הש"ס? גם בהוצאות נופש בבין הזמנים? גם בהוצאת רכב חודשית?
ראינו במשך תקופת הקורונה שאפשר להסתדר מצוין בלי ארועי בין הזמנים ענקיים בלי נופשים זוהרים ואפילו עם הילולת רשב"י מצומצמת אז למה לא לקחת את כל ההוצאות המיותרות האלה ולבטלם?!
למה דווקא למצוות שמחת חתן וכלה (החשובה מכולם) ניטפלו כולם?
אבהיר כי אין לי שום דבר עם שום צד בעניין ושאלת תם שאלתי!
כמדומני שהתשובה העיקרית היא, שבכל אלו שמנית הם דברים ציבוריים, וכידוע אין הציבור עני, בפרט שיש דברים שמתוקצבים מהרשויות.
ושאר הדברים הפרטיים הם דברים שהלחץ החברתי בהם פחות מאשר חתונות, למשל בין הזמנים - אני מכיר המון אנשים שלא יוצאים לשום נופש, וגם אם יוצאים עושים זאת במינימום הוצאות, ומי שרוצה לבזבז ממונו - שיבושם לו.
משא"כ חתונות זה דבר שמקובע ואף מי שאין לו ממון חייב לעשות את הדברים המינמליים המקובלים - ואותם רוצים להציל.
בפרט שמדובר בעשרות אלפי שקלים.
כמה כסף מוציא יהודי מן השורה בהילולא דרשב"י?
דמי הנסיעה הלוך ושוב.
תעמולת הבחירות ממומנת על ידי המדינה וכך גם סיומי הש"ס.
לחתונה של יהודי רגיל עדיין לא מצאו סעיף בתקציב המדינה שיתקצב זאת, והוא נאלץ להוציא מכיסו עשרות אלפי שקלים
גם זה יעבור כתב:מועד קטן כז
תנו רבנן בראשונה היו מוליכין בבית האבל עשירים בקלתות של כסף ושל זהב ועניים בסלי נצרים של ערבה קלופה והיו עניים מתביישים התקינו שיהו הכל מביאין בסלי נצרים של ערבה קלופה מפני כבודן של עניים.
תנו רבנן בראשונה היו משקין בבית האבל עשירים בזכוכית לבנה ועניים בזכוכית צבועה והיו עניים מתביישין התקינו שיהו הכל משקין בזכוכית צבועה מפני כבודן של עניים. בראשונה היו מגלין פני עשירים ומכסין פני עניים מפני שהיו מושחרין פניהם מפני בצורת והיו עניים מתביישין התקינו שיהו מכסין פני הכל מפני כבודן של עניים.
בראשונה היו מוציאין עשירים בדרגש ועניים בכליכה והיו עניים מתביישין התקינו שיהו הכל מוציאין בכליכה מפני כבודן של עניים.
בראשונה היתה הוצאת המת קשה לקרוביו יותר ממיתתו, עד שהיו קרוביו מניחין אותו ובורחין, עד שבא רבן גמליאל ונהג קלות ראש בעצמו ויצא בכלי פשתן ונהגו העם אחריו לצאת בכלי פשתן.
לבי במערב כתב:ניתן לערוך חתונות בבתי כנסיות וכיו"ב, כפי שנהגו באה"ק ת"ו עד לפני כשלשים או ארבעים שנה.
גם זה יעבור כתב:מחיר לאולם חתונות זול, הוא בסביבות 8,500 ש"ח בלי קיטטרינג.
אם יעשו חתונות יותר קטנות, בנוסף ליכולת לעשותם בבתי כניסיות - כמו פעם. אף גם יוכלו לעשותם באולמות של בר-מצות שהמחיר בסביבות 3,000 ש"ח.
בנוסף מנה בחתונה זולה היא בערך 45 ש"ח.
אם נקצץ מ400 מנות ל150 מנות, כבר יש לנו חיסכון של 20,000 ש"ח.
אני כבר לא מדבר שלרוב אנשים זה טרחה לללכת לכל החתונות שאליהם הוזמנו. ומנגד בעלי השמחה גם לא ממש צריכים אותם, אלא מזמינים בגלל שכך הנוהג.
ובנימא אישית
ר' זאב
מתוכן כל הפוסטים שלך באתר ניכר שאתה אדם מאוד ערכי ומאוד אמיתי.
בתור דוגמה, רוב האנשים אינם מעיזים לכתוב את השם שלו בתור שם הניק.
אתה כתבת לעיל שאת החתונה שלך ושך הילדים שלך עשיתי באופן צנוע. כל הכבוד!!!
אך רוב האנשים אינם כאלו, (כמו שרואים במוחש, ובתור דוגמה שיסכימו להזיע בקיץ, העיקר לא ללכת עם סנדלים - ואני מבין אותם).
הפתרון, 'לעשות מצב' כללי שצריך להוריד את הרמה של החתונות.
נ.ב. אחרי זה צריך לטפל בנושא של הסנדלים :)
לפיכך, רצוי לנצל את ה'מאמענטום' הנוכחי (ואחרי שכבר נוצר שינוי, מסיבות חיצוניות, לקבע אותו).זאב ערבות כתב: . . יש מה שנקרא שלטון ההרגל וכשהתרגלו לסטנדרד מסויים קשה לרוב האנשים לרדת ממנו.
אכן, זהו חלק מה'קמפיין' כעת.זאב ערבות כתב: . . אולי ראוי שהר"י ומנהיגי הקהילות ורבני בתי הכנסת יתחילו לדבר על כך שזו לא בושה לעשות חתונה צנועה ושלא יחסר דבר מדימוי הכבוד העצמי.
לבי במערב כתב:אגב, גם 'כסא כלה' מפואר ומקושט אינו חיוב מה"ת או מד"ס...
אך יש להדגיש, כי מעל הכל - שלום הבית ושמחת החתן והכלה.
לבי במערב כתב:לפיכך, רצוי לנצל את ה'מאמענטום' הנוכחי (ואחרי שכבר נוצר שינוי, מסיבות חיצוניות, לקבע אותו).זאב ערבות כתב: . . יש מה שנקרא שלטון ההרגל וכשהתרגלו לסטנדרד מסויים קשה לרוב האנשים לרדת ממנו.אכן, זהו חלק מה'קמפיין' כעת.זאב ערבות כתב: . . אולי ראוי שהר"י ומנהיגי הקהילות ורבני בתי הכנסת יתחילו לדבר על כך שזו לא בושה לעשות חתונה צנועה ושלא יחסר דבר מדימוי הכבוד העצמי.
גם זה יעבור כתב:מועד קטן כז
....
עד שבא רבן גמליאל ונהג קלות ראש בעצמו....
עזריאל ברגר כתב:גם זה יעבור כתב:מועד קטן כז
....
עד שבא רבן גמליאל ונהג קלות ראש בעצמו....
מי ייתן לנו כרבן גמליאל שינהג קלות בעצמו???
ישא ברכה כתב:לצערינו, ככל הנראה בציבור הרחב (לא בחסידויות מאורגנות) לא הולך להשתנות דבר.
בשבועות האחרונים התארסו מאות בחורים ובחורות, מישהו מהם לא הזמין את כל שירותי החתונה כפי שהיו עד הקורנה?
ממי שידוע לי כולם הזמינו אולם ותזמורות וצלם ומסריט וכו' וכו'.
אבני גזית כתב:ישא ברכה כתב:לצערינו, ככל הנראה בציבור הרחב (לא בחסידויות מאורגנות) לא הולך להשתנות דבר.
בשבועות האחרונים התארסו מאות בחורים ובחורות, מישהו מהם לא הזמין את כל שירותי החתונה כפי שהיו עד הקורנה?
ממי שידוע לי כולם הזמינו אולם ותזמורות וצלם ומסריט וכו' וכו'.
להיכן הזמינו?
יש כיום מקום לערוך חתונות?
אבני גזית כתב:ישא ברכה כתב:לצערינו, ככל הנראה בציבור הרחב (לא בחסידויות מאורגנות) לא הולך להשתנות דבר.
בשבועות האחרונים התארסו מאות בחורים ובחורות, מישהו מהם לא הזמין את כל שירותי החתונה כפי שהיו עד הקורנה?
ממי שידוע לי כולם הזמינו אולם ותזמורות וצלם ומסריט וכו' וכו'.
להיכן הזמינו?
יש כיום מקום לערוך חתונות?
אבני גזית כתב:מניחין מעותיהם על קרן הצבי
ישא ברכה כתב:אבני גזית כתב:ישא ברכה כתב:לצערינו, ככל הנראה בציבור הרחב (לא בחסידויות מאורגנות) לא הולך להשתנות דבר.
בשבועות האחרונים התארסו מאות בחורים ובחורות, מישהו מהם לא הזמין את כל שירותי החתונה כפי שהיו עד הקורנה?
ממי שידוע לי כולם הזמינו אולם ותזמורות וצלם ומסריט וכו' וכו'.
להיכן הזמינו?
יש כיום מקום לערוך חתונות?
הזמינו לתמוז.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 54 אורחים