מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מי ישקני מים
הודעות: 14
הצטרף: ג' פברואר 25, 2020 7:43 pm

שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי מי ישקני מים » ב' מרץ 16, 2020 2:34 pm

שכר אולם ונתבטל האירוע. חייב לשלם?
לאור הנחיות משרד הבריאות על השבתת אולמות האירועים. מה הדין מי ששכר אולם לעשות בו חתונה, ולאור ההנחיות אינו יכול לבצע בו את החתונה. האם חייב לשלם על המקום ועל האוכל?

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע. חייב לשלם?

הודעהעל ידי צביב » ג' מרץ 17, 2020 2:49 am

אולם אחד ארז את האוכל ושלח למזמין.

יואל שילה
הודעות: 1687
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע. חייב לשלם?

הודעהעל ידי יואל שילה » ג' מרץ 17, 2020 10:53 am

לכאורה במכת מדינה גם המזמין אמור להנזק, לא כן?

מי ישקני מים
הודעות: 14
הצטרף: ג' פברואר 25, 2020 7:43 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע. חייב לשלם?

הודעהעל ידי מי ישקני מים » ג' מרץ 17, 2020 11:12 am

צביב כתב:אולם אחד ארז את האוכל ושלח למזמין.

הבעיה היא, שאין לו מה לעשות עם כל כך הרבה אוכל.

יחזקאל ר
הודעות: 82
הצטרף: ה' מאי 21, 2015 12:56 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע. חייב לשלם?

הודעהעל ידי יחזקאל ר » ג' מרץ 17, 2020 1:46 pm

בעקבות מגיפת הקורונה ברור שאנו לקראת עשרות דיני תורה בשלל נושאים
והרוצה להחכים בכל זה יעיין בחו"מ סי' שכ"א ס"א במחלוקת הרמ"א ומהרמ"פ ובשיטת הסמ"ע שם בסק"ו ובש"ך סק"א ובט"ז ובנתיבות המשפט סק"א וכן בקצוה"ח שכ"ב סק"א וברמ"א סי' שי"ב סוף סי"ז ובסמ"ע ס"ק ל"ד ובנתי' ס"ק י"ג ובסימן של"ד ס"א ברמ"א ובנתיבות שם סק"א
עוד נחלקו הראשונים בדין ניכוי במכת מדינה האם הוא דווקא בחכירות ושכירות או אף בקבלנות דעת הטור דבתרוויהו יש דין ניכוי דמכת מדינה ודעת הרמ"א דווקא בחכירות או שכירות וזה תלוי בב' תרוצי התוס' ב"מ ק"ד ועיין בבהגר"א שכ"א סק"ב
בתפלה מהקב"ה מנע מגיפה מנחלתך

שיבר
הודעות: 856
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: שאלות הלכתיות בעקבות הקורונה

הודעהעל ידי שיבר » ה' מרץ 26, 2020 9:57 pm

תשלום לאולמות וגני ילדים שהושבתו בגלל המצב

הרב משה ויליגר, מקובץ בית אהרן וישראל החדש שהועלה באשכול סמוך:


פלוריש
הודעות: 2613
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי פלוריש » ג' אפריל 07, 2020 11:46 am

ביטול חוזים בגלל הקורונה ודיו מכת מדינה - הרב ישועה רטבי
http://www.kiryatmoshe.co.il/מאמרי-בית- ... -מכת-מדינה

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' אפריל 07, 2020 1:10 pm

לא ראיתי מישהו שעמד על הענין שהמזמין יכול לטעון לבעל האולם, מדוע לא העמדת לרשותי את האולם כפי שסיכמנו.
נכון שהוא פחד מהשלטונות, אבל בעל האולם הוא זה שמנע מהמזמין /השוכר לבא לאולם.
נושא האוכל לא מעניין, כי לא הכינוהו, ולא הוציאו ע"ז הוצאות.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' אפריל 07, 2020 9:59 pm

קו ירוק כתב: . . נושא האוכל לא מעניין, כי לא הכינוהו, ולא הוציאו ע"ז הוצאות.

וכי חומרי הגלם אינם מאוחסנים זמן רב מראש במקררי האולם? [ועתה יירקבו בלא כל תועלת].

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע. חייב לשלם?

הודעהעל ידי צביב » ג' אפריל 07, 2020 11:46 pm

מי ישקני מים כתב:
צביב כתב:אולם אחד ארז את האוכל ושלח למזמין.

הבעיה היא, שאין לו מה לעשות עם כל כך הרבה אוכל.


אם כשיודיע לשכיניו וקרוביו, שהזמינם לחתונה,
שיוכלו לקחת מנות למשפחתם, כפי מה שהיו מגיעים לחתונה,
על מנת שיברכו את בעלי השמחה,
וקרוביו וחביריו שיכולים לקחת המנות, הם כמספר המנות שהזמין,
לכאורה קיימו בעלי האוכל את חלקם,
והאונס החדש אינו מונע את אכילת המנות.

( הזמנת המנות היתה כדי שיאכלו וישמחו עמהם,
וכמדומה שכעת ישמחו ביותר, )

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' אפריל 07, 2020 11:56 pm

לכאורה הטענה שטוען הרב קו ירוק הגיונית ונכונה, הרי לא מזמינים אוכל, מזמינים אירוע,
ובעלי האולם לא מעמידים אפשרות לאירוע, מבחינתם.

טענת חומרי הגלם משונה בעיני מעוד כיוון,
לא נראה לי כי קניית החומרי גלם נעשית במדויק לפי האירועים והכמות הנדרשת להם,
ונמצא שההפסד של החומרי גלם בודאי אינו מתייחס ישירות לביטול האירוע הספספיצי.

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' אפריל 09, 2020 9:47 pm

לבי במערב כתב:
קו ירוק כתב: . . נושא האוכל לא מעניין, כי לא הכינוהו, ולא הוציאו ע"ז הוצאות.

וכי חומרי הגלם אינם מאוחסנים זמן רב מראש במקררי האולם? [ועתה יירקבו בלא כל תועלת].

ממה שאני יודע מקרוב, את חומרי הגלם בעלי חיי מדף קצרים (בשר ודגים וירקות ואף מאפים) הקייטרינגים, גם אלו שמכינים לחתונות, מזמינים בטווח אפס. ולא שומרים בהקפאה וכיו"ב. ואלו המצרכים בעלי העלויות המכריעות.
(אגב, בשבוע שאחרי פורים, מחירי הדגים לקייטרינגים האמירו ב-50%, וקנו רק כשהיה ברור שיש אירוע במתכונת זו או אחרת).
גילוי נאות, אין לי שום שייכות לנושא קייטרינג, וכל האמור פה מרק ידיעה סתמית מכלי שני, של מנהלי קייטרינג).
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ה' אפריל 09, 2020 9:53 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' אפריל 09, 2020 9:52 pm

ייש"כ [שמועה שמעתי, וביקשתי לבררהּ].

קו ירוק כתב: . . אגב, בשבוע שאחרי פורים, מחירי הדגים לקייטרינגים האמירו ב-50% . .

מפני מה?
הבדל גדול כ"כ יש בין מחירי דגים לפרטיים ושלקייטרינג?

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' אפריל 09, 2020 9:56 pm

המשווקים העלו המחירים מחמת הבהלה וחוסר הוודאות. והפער בין לקוח פרטי לצרכן גדול הוא גדול מאוד.
בדיוק כמו שנאמר בתענית, שלא התחילו תעניות בחמישי שלא יוקיר השער. וזה מה שקרה בתקופה זו (כמו שראינו הרשתות הרשמיות מוכרים ביצים בער"פ ב-40 ש"ח ל-30 ביצים במקום 28-30 ש"ח).

ש. ספראי
הודעות: 1720
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי ש. ספראי » א' אפריל 12, 2020 11:10 am

בס"ד שבט התש"פ, אלעד

כבוד רבינו... שליט"א
שוכט"ס

להלן דו"ד שהגיע אלי היום, אחר שב' הצדדים סיכמו שיקבלו דעתי הענייה בזה, וכדלהלן:

טענות בעל התזמורת:
הזמינו אצל בעל תזמורת אותו וזמר, לשיר בבר מצוה באירוע ברחביה בליל שישי שעבר. 4 ימים לפני האירוע ביטלו את בר המצוה, בגלל סגירת התנועה באזור בגלל בואם של הנשיאים והמלכים ליום השואה.
דחו את הבר מצוה למוצ"ש, אבל הזמר לא היה פנוי ולכן הם הביאו זמר אחר ותזמורתו.
בעל התזמורת טוען שהיו לו כמה הצעות לאותו ערב, ובגלל הביטול המאד מאוחר- הוא הפסיד אירועים בצורה ברורה. הוא תובע 100% מהכסף.
בעל התזמורת טען טענות מהם נשמעו שהוא מאד אוהב לנגן, ואינו רוצה להשתעמם בבית, ממש כבב"מ ע"ז א' באכלושי דמחוזא, דאי לא עבדי חלשי.

כמו"כ בעל התזמורת טוען שבעל מערכת ההגברה שהביא, תובע ממנו את מלוא שכרו.

טוען בעל השמחה: כל הנ"ל נכון, אך ביטלנו בגלל אונס. כל האירוע נעשה במיוחד באולם ברחביה, סמוך למגורי הסבא בן ה-99. רק בגלל הסבא הישיש מאד, הגיעו כל המשפחה מטורנטו.

יום הבר מצוה חל בליל שישי, וביטלנו רק ברגע הלפני- אחרון, כי ניסינו בכל זאת לקיים את הארוע בזמנו. רק 4 ימים קודם נפל הפור שלא ניתן להביא את הסבא, שהוא בעצם המחותן הראשי בחגיגה, לאולם בערב כה פקוק באזור רחביה. ואכן, עשינו את הארוע במוצש ברחביה, דווקא כי אין אפשרות לסחוב את הסבא למקום מרוחק יותר.

הגרנ"ק ובי"ד ייסדו שביטול ארוע באופן שכבר א"א להשיג אירוע אחר במקומו, מחייב תשלום של 75%, כפי הידוע לי.
אין ספק שלא ניתן להשיג אירוע אחר תוך 4 ימים, בפרט שבעלי אירועים מזמינים תזמורת לפחות חודשיים לפני האירוע.
אמנם לכאו' כאן יש טענת אונס גדולה, שבשו"ע חו"מ של"ג נראה שמשלם לו כפועל בטל ותו לא. וביותר ייתכן דהוי כמכת מדינה.

יורנו המורה ושכמ"ה
בברכה ובתודה
שמואל ברוך גנוט

מידע ממשטרת התנועה:
בין הרחובות וצירי התנועה שייסגרו יהיו דוד המלך (עד ליום שישי בבוקר), ז'בוטינסקי (עד יום חמישי בערב), הנשיא, אגרון ורמב"ן (עד ליום חמישי בערב). ביום חמישי ייסגרו לסירוגין כביש 1 (בשעות הבוקר לכיוון ירושלים, בשעות הערב לכיוון נתב"ג), כביש בגין (בגין דרום בשעות הצהריים, בגין צפון בשעות הערב), ובעת מעבר נשיא רוסיה ולדימיר פוטין ייסגר הכביש לתנועה בשני הכיוונים.

כל החסימות והשינויים בהסדרי התנועה בתוך ירושלים:
ועד ליום שישי ייחסמו לסירוגין בפרקי זמן נקודתיים הצירים הבאים: גינות סחרוב, וייצמן, שדרות הרצל, שדרות רבין, הנשיא השישי, בן צבי, רמב"ן, גרשון אגרון, ז'בוטינסקי, חיים הזז, הרצוג, בצלאל בזק, שמואל בייט, כיכר הולנד, צומת שמואל בייט \ שדרות הרצל, מנחם בגין ומחלפים המובילים אליו, צומת רוזמרין \ בגין, צומת כיכר פלומר, הנשיא, צומת כיכר פריז, צומת המכס מכיוון שלמה המלך ויצחק קריב, דוד רמז, דרך חברון, דניאל ינובסקי, העסקן.
רחוב דוד המלך יחסם לתנועה באופן הרמטי עד יום שישי. כמו כן, ביום חמישי משעות הצהריים ועד השעה 21:00, היציאה משכונת הר חומה תחסם לסירוגין.
Recommended by
צירים חלופיים שיישארו פתוחים ובהם השוטרים יכווינו את התנועה:
רחביה, גבעת שאול+קריית משה, קריית הלאום, רוממה, משכנות הלאום, קרן היסוד, טלביה, קריית שמואל, דרך בר לב, דרך חברון ומנחם בגין לכיוונים דרום וצפון.
פירוט החסימות ושינויים בהסדרי התנועה בצירים הבינעירוניים:
תורגש תנועה ערה של רכבי ביטחון ומשטרה על כביש 1 לכיוון ירושלים, אשר יאבטחו ויבצעו ליווים ואבטחה של שיירות המשלחות ורמי הדרג. בתוך כך צפויים עומסים ושיבושי תנועה נקודתיים לכל אורכו של כביש מספר 1 לכיוון מזרח- ממחלף שפירים ועד הכניסה לירושלים.
הבוקר כביש 1 המוביל לירושלים מנתב"ג יחסם לתנועת כלי רכב לפרקי זמן קצובים, בשעות הבוקר לכיוון מזרח, ופעם נוספת בשעות הערב לכיוון מערב, ממחלף שפירים ובכל המחלפים המובילים לכביש 1 עד לכניסה לעיר ירושלים, וזאת לצורך הסדרי אבטחה הכרוכים בליווי שיירות.
ביום שישי (24.01) בשעות הבוקר יחסם כביש 1 פעם נוספת במקטע זה לכיוון מערב. סגירת הכביש תתבצע במדורג ולזמן קצוב, זאת בהתאם להתקדמות השיירות לאורך הציר. כמו כן כביש 443 יוותר פתוח באופן רצוף לכל אורכו לתנועת כלי רכב

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' אפריל 12, 2020 11:46 am

בענין ביטול אולם יש תשובה בשו"ת משיב משפט (טולדאנו) ח"א סימן מ"ז.
https://tablet.otzar.org/he/book/book.p ... agenum=430

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' אפריל 17, 2020 5:16 pm

שיעור בעניני חו"מ בעקבות הקורונה (4 שעות...) מהגר"מ שפרן שליט"א
https://www.kolhalashon.com/new/Media/P ... Video=True

ידוע תדע
הודעות: 85
הצטרף: ד' מאי 17, 2017 8:18 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי ידוע תדע » ה' אפריל 30, 2020 11:59 am

פורסם מאמר של הרב יעקב כהן בעניין התשלומים לגננות ומטפלות
זה פורסת בהמבשר מי יודע באיזה יום
תודה

ישראל שטיין
הודעות: 24
הצטרף: ו' פברואר 05, 2016 11:17 am
שם מלא: שטיין

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי ישראל שטיין » ה' אפריל 30, 2020 4:02 pm

פסק הג"ר עמרם פריד שליט"א בעניין:
קבצים מצורפים
א פסק הלכה לאולמות קורונה.pdf
(2.54 MiB) הורד 238 פעמים

תוכן
הודעות: 6433
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי תוכן » ה' אפריל 30, 2020 4:07 pm

יש על זה בשו"ת אסיפת הגאונים.

ידוע תדע
הודעות: 85
הצטרף: ד' מאי 17, 2017 8:18 pm

Re: שכר אולם ונתבטל האירוע בעקבות הקורונה - האם חייב לשלם?

הודעהעל ידי ידוע תדע » ב' יוני 08, 2020 4:26 pm

מי יודע מה דעתו של הגר"מ שפרן
או הגר"נ נוסבוים
בענין החזרת דמי קדימה של האולמות


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 169 אורחים