מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מחכו עלה במערבא

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
נהנה מהאוצר
הודעות: 219
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 12:13 am

מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי נהנה מהאוצר » ו' יולי 02, 2010 11:52 am

מבואר בסנהדרין יז: שכל מקום שנאמר בגמרא מכחו עלה במערבא הכוונה לרבי יוסי ברבי חנינא, האם מישהו יודע מה הסיבה לכך שהקשה בלשון זו בדווקא
מחיפוש שערכתי באוצר לא מצאתי תשובה לכך, אבל ודאי שיש מחפשים וחכמים גדולים ממני, ואפשר יאיר חד מהם את עיני בנידון זה

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי חיים » א' יולי 04, 2010 10:16 am

אין כאן עניין של לשון, אלא שהיה הוא בפועל שוחק. על ענין זה כתב בספר מר קשישא ערך מחכו (עמ' 185 מעמודי האוצר) שריב"ח היה גברא בדיחא (חולין נז, א), ולכן היה ג"כ מחייך כששמע דבר נגד הסברא והשכל, עיי"ש יותר בהרחבה.

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי יאיר » א' יולי 04, 2010 3:35 pm

הוצאת לי את המילים מהפה..כך אכן חשבתי (משום שאם כתוב מחכו ודאי שכך אכן היה ושחק והגמ' לא היתה כותבת אם לא כך היה באמת) אלא שלא היה לי על מה להסתמך ופחדתי לכתוב את הדברים פן לא יקבלום..

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי חיים » א' יולי 04, 2010 3:37 pm

יאיר כתב:הוצאת לי את המילים מהפה..כך אכן חשבתי (משום שאם כתוב מחכו ודאי שכך אכן היה ושחק והגמ' לא היתה כותבת אם לא כך היה באמת) אלא שלא היה לי על מה להסתמך ופחדתי לכתוב את הדברים פן לא יקבלום..

נהנה מהאוצר כתב בפירוש:
נהנה מהאוצר כתב:ואפשר יאיר חד מהם

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי יאיר » א' יולי 04, 2010 3:44 pm

כן..גם לזה שמתי לב.. : )

סמ''ק
הודעות: 84
הצטרף: ד' יוני 09, 2010 6:36 pm

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי סמ''ק » א' יולי 04, 2010 7:06 pm

מענין לענין, ראו זה מצאתי. לא שזה נכון, אבל כן מעניין:
קבצים מצורפים
1.JPG
1.JPG (95.73 KiB) נצפה 4740 פעמים

נהנה מהאוצר
הודעות: 219
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 12:13 am

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי נהנה מהאוצר » ב' יולי 05, 2010 12:30 am

תודה רבה לכל העורכים והמסייעים, וגם אני חשבתי שאכן באופן זה שאל רבי יוסי ברבי חנינא באופן של חוכא, אלא שתמהתי מה טעם נהג כן, ולעצמי חשבתי שאולי היה רגיל להקשות באופן זה כדי להראות את גודל התמיהה שיש לו בדבר וכעין הפירוש בלשונות ההשגות החמורות של הראב"ד על דברי הרמב"ם
אבל חיפשתי מקור ב'כתבים' לביאור ענין זה, ויישר כח לכל המסייעים [ואף שאין לפני באוצרי את המר קשישא לבעל החות יאיר, אבל בל"נ אבדוק את דבריו בפנים].

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי חיים » ב' יולי 05, 2010 12:47 am

הנה דברי "מר קשישא":
קבצים מצורפים
מח.png
מח.png (32.71 KiB) נצפה 4693 פעמים

נהנה מהאוצר
הודעות: 219
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 12:13 am

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי נהנה מהאוצר » ב' יולי 05, 2010 1:42 am

תודה רבה מאד מאד, ממש הארתם את עיני וגם מכאן למדתי שתמיד כדאי להסתכל בפנים הספר, כי הוא מביא ראיה נפלאה לדבריו מדברי רש"י בחולין, ועוד שאין דומה מה שהביאו בקצרה לנוסח הארוך, יישר כוחכם

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי חיים » ב' יולי 05, 2010 5:55 pm

באותו ענין, קטע נוסף מספר מר קשישא, יש בדבריו עניין בייחוד בסופם:
קבצים מצורפים
1111111.png
1111111.png (19.36 KiB) נצפה 4633 פעמים

נהנה מהאוצר
הודעות: 219
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 12:13 am

Re: מחכו עלה במערבא

הודעהעל ידי נהנה מהאוצר » ב' יולי 05, 2010 6:08 pm

יישר כוחכם


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 149 אורחים