דף היומי - כיצד אוכל ללמוד ולסיים את הש"ס בס"ד - הבו עצה הלום!

[חבר עיר]

ביום ח' טבת הבעל"ט עומדים רבבות עמך בית ישראל להתחיל את המחזור ה-14 בלימוד הדף היומי, ברצוני להצטרף ללגיונו של מלך לומדי הדף היומי, אולם דא עקא, מניסיוני המר בעבר אפשר ללמוד את מסכת ברכות ואף מסכת שבת, אך כיצד ניתן לצלוח את מסכת עירובין שהיא מן המסכתות הקשות שבש"ס בסימן ענ"י, וכן אחריה מסכתות שלא זכיתי ללמוד אותן בישיבות.
כמובן זכה דורנו ויצאו לאור מהדורות הש"ס מאירות עינים עם ביאורים ופירושים ציצים ופרחים, כש"ס שוטנשטיין או מתיבתא, אכן אני מחפש עצות נוספות כיצד אוכל ללמוד ולסיים את כל הש"ס בסייעתא דשמיא יחד עם רבבות עמך בית ישראל.

אשמח לעצות מנסיונם של לומדי הדף היומי, וכמו כן מן המצטרפים החדשים בס"ד, בתודה מראש לעונים.

[יאיר]

הרב מיכל זילבר בקול הדף, יש גם בקבצים

[גימפעל]

צריך לקבוע זמן ביום שבו אתה לומד את הדף.

[פלוריש]

אני מכיר כמה שכדי להתמיד בזה, נהיו מגידי שיעור

[עזריאל ברגר]

בקובץ שפורסם בכתובת viewtopic.php?p=575779#p575779 נתתי כמה "עצות" איך להצליח לסיים את הש"ס (וכמבואר שם, התחלתי קצת אחרי תחילת המחזור ה11, ולא הצלחתי לעמוד בקצב, אלא סיימתי לקראת סיום המחזור ה13...).

[צביב]

לנסות ללמוד כל יום במסכת עירובין ושאר מסכתות שחוששים שיהיה קשה להבין אח''כ,
( הבעל שם ממיכלשטאט ממליץ ללמוד כל יום בשתים או שלשה מסכתות, וכו' - קונטרס הידיעות בדרכי לימוד סידוריי,
ויש מגדולי ישראל שכתבו נגד הלומדים שני עניינים באותו יום כשאין קשר ביניהם)

[יוסף חיים אוהב ציון]

מי יעלה לנו דברי הבעל שם?

[מדבר קדש]

כדאי לבחור חלון זמן מאוד מוגדר - אצלי למשל יש הפסקה של שעה בעבודה באמצע היום, ובה יש לי זמן קבוע לאכול ולהתפלל - ועוד חצי שעה ללימוד הדף. בגלל שזה מוגדר מאוד וחלק מהלו"ז שלי, אני מצליח להתמיד. אני ממליץ על שיעורי הרב אורנשטיין באתר של דרשו, או ביוטיוב שלהם, אם מתאפשר לך. אני משתמש בו כשאני עייף. בין רבע שעה לעשרים דקות של שיעור בד"כ, בהבנה בהירה. ואח"כ אם יש לך זמן, אפשר לחזור על הדף ביישוב הדעת ולהתעמק יותק.

[בברכה המשולשת]

אני מכיר כמה שכדי להתמיד בזה, נהיו מגידי שיעור

גם אני (ואני בכללם...)

[זקן ששכח]

להצטרף לקבוצת תמיכה, כלומר לשיעור מחייב, שגם לא נעים במידה מסויימת להחסיר.

[עזריאל ברגר]

לעקוב אחרי דיונים שאנשים דנים ע"פ סדר הלימוד,
כגון מאורות הדף היומי, או האשכולות שנפתחו כאן לאחרונה על כל מסכת בפ"ע.

[כדכד]

לקבוע שלא הולכים לישון בלילה לפני שמסיימים את הדף של אותו יום

[יאיר]

לקבוע שלא הולכים לישון בלילה לפני שמסיימים את הדף של אותו יום

אכן ובהמשך לזה אפשר לקנוס את עצמך. נגיד אם לא למדת בשעה הקבועה - 50 ש"ח לצדקה
אם פספסת דף - 200 ש"ח (ותשלים למחרת) וכיו"ב.
[כמובן לא לנדור על כך לתמיד שמא לא תעמוד בזה ואז לא תעמוד בהוצאות של אלפי ש"ח...].

[כדכד]

העצה שלי היא לא : אקנוס את עצמי אם אוותר על הלימוד.
אלא: לא אוותר על ללמוד כל יום את הדף

[יאיר]

אני נוטה להסכים איתך. אולי באמת לא כדאי כהצעתי או שמא תלוי בטבע אותו אדם.

[יוֹסֵפֶר]

אני מכיר כמה שכדי להתמיד בזה, נהיו מגידי שיעור

גם אני (ואני בכללם...)

מה שהמליצו הרבנים שליט''א למסור שיעור, ניתן לחילופין לקבוע עם חברותא כלבבך שמתאים לך ללמוד איתו חוק ולא יעבור יום יום (אולי אפילו בשישי ושבת/ מוצ"ש) וגם בבין הזמנים ואם לא יכולים פיזית אז בטלפון. (אם לא יהיה כלבבך- יהיה קל לך לוותר בזמנים עמוסים בטרדות. אך אם הלימוד יהיה חוייה ושניכם באותו כיוון מחשבה- יש סיכוי להתמיד בכך.)

קל לכתוב וכו' שאזכה גם אני לקיים..

[פרנצויז]

כדאי להזכיר את דברי המדרש ויקרא רבה י"ט ב':

ר' חנין דציפורין פתר קרא בתלולית זו של עפר, מי שטפש מהו אומר מי יכול לקצות את זו, מי שפקח מהו אומר הריני קוצץ שתי משפלות היום, שתי משפלות למחר, עד שאני קוצץ את כולה. כך מי שטיפש אומר מי יכול ללמוד את התורה, נזיקין ל' פרקים, כלים ל' פרקים, מי שפיקח מהו אומר הריני שונה שני הלכות היום, שני הלכות למחר, עד שאני שונה את כל התורה כולה.

[חבר עיר]

תודה לכל המשיבים בעצותיהם הנבונות.

רציתי לשאול עוד, כיצד ניתן לשלב בלימוד של שעתיים וחצי-שלוש שעות ביום לימוד התוספות על הדף?

כדאי להזכיר את דברי המדרש ויקרא רבה י"ט ב':

ר' חנין דציפורין פתר קרא בתלולית זו של עפר, מי שטפש מהו אומר מי יכול לקצות את זו, מי שפקח מהו אומר הריני קוצץ שתי משפלות היום, שתי משפלות למחר, עד שאני קוצץ את כולה. כך מי שטיפש אומר מי יכול ללמוד את התורה, נזיקין ל' פרקים, כלים ל' פרקים, מי שפיקח מהו אומר הריני שונה שני הלכות היום, שני הלכות למחר, עד שאני שונה את כל התורה כולה.

על הכתוב במשלי (יז, כד) "את פני מבין חכמה ועיני כסיל בקצה הארץ", פירש"י "ועיני כסיל בקצה הארץ - לומר: אין החכמה מצויה לפני, כי רחוקה היא ממני, איך אוכל לשנות סדר נזיקין שהוא ל' פרקים? מסכת כלים ל' פרקים? מסכת שבת כ"ד פרקים? אבל לחכם הוא דבר קל: היום שונה שני פרקים ומחר שנים, ואומר: כך עשו אותן שהיו לפני מעולם".

ובביאור הגר"א כתב "את פני מבין חכמה ועיני כסיל בקצה הארץ - כלומר, המבין אינו רואה לקפוץ, אלא מבין מה שלפניו, אבל הכסיל, עיניו לקצוי ארץ - בעת יתחיל ללמוד, עיניו ייחלו לסיים הש"ס או המסכת".

אך הכוונה כאן כמובן היא ללמוד את הש"ס ולזכות גם לסיימו בסייעתא דשמיא, כמו שידוע מהגר"א והגר"ח מוולוז'ין גודל החיוב על מתחיל המסכת לסיימה.

[גימפעל]

תכנית ללימוד שס.pdf

(78.91 KiB) הורד 388 פעמים

[דרומי]

חוץ מהעצה הפשוטה ללמוד רק עמוד ביום ולהספיק את הש"ס ב-14 שנים... לא הבנתי מה בא בעל המאמר לחדש.

[גימפעל]

המאמר הזה יותר מחליש מאשר מחזק,
אך אולי ביטולה זוהי קיומה, ובגישה נכונה אפשר להתמיד גם אחרי שוך ההתלהבות והחגיגות של הסיום.

[יוֹסֵפֶר]

ידידי אמר דבר חכם: מי שזוכה להכניס אצלו לסדר היום שקביעות לימוד דף היומי זו קביעות עיתים שראוי להקפיד ולא לוותר עליה אף יום, יכול להרגיל את עצמו ואת ב"ב שלימוד הדף הוא חובה עליו כמו שחרית, וכמו ששחרית אין הוו"א לוותר יום אחד כן הדבר הזה, והסברא אומרת שמבחינה פסיכולוגית כך זה יותר קל לו ולב"ב, ותהי קביעות זו כיתד בל תימוט. ונכונה הסברא הנעימה הזו לכל סוגי הקביעות ולאו דווקא בדף היומי.

[יהודה בן יעקב]

לתועלת הענין אכתוב את הנהגתי בענין.
בסייעתא דשמיא, בשנות הישיבה עוררני בחור א' על חזרה של דף גמ' רש"י בכל יום, על המסכתות שלמדנו בישיבה. ואכן, בכל יום הייתי חוזר על דף גמ' רש"י, לפי סדר המסכתות שלמדתי בישיבה. והיתה זו קביעות חזקה, שגם ביום עם טרדות גדולות, כמו ביום שסגרתי 'ווארט', כשחזרתי לביתי התיישבתי ללמוד דף גמ'. וגם בימי ה'שבע ברכות', אשתי ידעה שצריך לפנות זמן במשך היום כדי ללמוד את הדף, בכדי שלא אצטרך להשלים זאת בלילה כשנחזור הביתה...
ואכן, הנהגה זו נמשכת ב"ה הרבה שנים, וכשאני יודע מראש שבלילה יהיו טרדות, אני משתדל ללמוד את הדף מוקדם יותר.
כמובן שיש בזה חסרון, שבזמנים שאין ישוב הדעת וכדו', מ"מ לומדים כדי לסיים את הדף, אף אם לא מבינים כ"כ, ולא מתחברים ללימוד. אך המעלה גדולה מאד, ויש בזה קביעות עתים לתורה, שכמדומני אף 'אברך כולל' מחוייב בה.
במשך הזמנים, מעבר לחזרה על מסכתות שכבר למדתי, התחלתי בחזרה לפי סדר מסכתות הש"ס, והוספתי מעט מסכתות ללימוד מהיר. וכשלמדתי בכולל מסכתות חדשות, התפניתי מסדר הלימוד שלי, והתחלתי לחזור על מסכתות אלו. במשך הזמן שמתי לב, כי לימוד ללא חזרה הוא לא איכותי, ולכן שיניתי, והתחלתי בכל יום שלימוד הדף יכלול התקדמות של עמוד חדש וחזרה על עמוד שנלמד ביום הקודם.

[הא לחמא עניא]

הרב אז נדברו כתב לאחרונה בעלונים שלו כל מיני רעיונות האיך אפשר לשמר את הלימוד למשהו קבוע.

[בברכה המשולשת]

לתועלת הענין אכתוב את הנהגתי בענין.
בסייעתא דשמיא, בשנות הישיבה עוררני בחור א' על חזרה של דף גמ' רש"י בכל יום, על המסכתות שלמדנו בישיבה. ואכן, בכל יום הייתי חוזר על דף גמ' רש"י, לפי סדר המסכתות שלמדתי בישיבה. והיתה זו קביעות חזקה, שגם ביום עם טרדות גדולות, כמו ביום שסגרתי 'ווארט', כשחזרתי לביתי התיישבתי ללמוד דף גמ'. וגם בימי ה'שבע ברכות', אשתי ידעה שצריך לפנות זמן במשך היום כדי ללמוד את הדף, בכדי שלא אצטרך להשלים זאת בלילה כשנחזור הביתה...
ואכן, הנהגה זו נמשכת ב"ה הרבה שנים, וכשאני יודע מראש שבלילה יהיו טרדות, אני משתדל ללמוד את הדף מוקדם יותר.
כמובן שיש בזה חסרון, שבזמנים שאין ישוב הדעת וכדו', מ"מ לומדים כדי לסיים את הדף, אף אם לא מבינים כ"כ, ולא מתחברים ללימוד. אך המעלה גדולה מאד, ויש בזה קביעות עתים לתורה, שכמדומני אף 'אברך כולל' מחוייב בה.
במשך הזמנים, מעבר לחזרה על מסכתות שכבר למדתי, התחלתי בחזרה לפי סדר מסכתות הש"ס, והוספתי מעט מסכתות ללימוד מהיר. וכשלמדתי בכולל מסכתות חדשות, התפניתי מסדר הלימוד שלי, והתחלתי לחזור על מסכתות אלו. במשך הזמן שמתי לב, כי לימוד ללא חזרה הוא לא איכותי, ולכן שיניתי, והתחלתי בכל יום שלימוד הדף יכלול התקדמות של עמוד חדש וחזרה על עמוד שנלמד ביום הקודם.

אשריכם כבוד הרב שליט"א.
לפני יותר מעשרים וחמש שנה, כשעוד הייתי בחור בשנות העשרה, היה לי חבר, שהיה מבוגר ממני בשנים ספורות, שהיה לומד מדי יום (מלבד סדרי הישיבה בה למד) כך: הדף היומי, של אותו יום, חזרה על הדף של אתמול, חזרה על הדף שלפני חודש וחזרה על הדף שלפני שנה.

[עושה חדשות]

הרב אז נדברו כתב לאחרונה בעלונים שלו כל מיני רעיונות האיך אפשר לשמר את הלימוד למשהו קבוע.

חוברת מפליגים.pdf

(2.62 MiB) הורד 372 פעמים

[החתן סופר]

אשריכם כבוד הרב שליט"א.
לפני יותר מעשרים וחמש שנה, כשעוד הייתי בחור בשנות העשרה, היה לי חבר, שהיה מבוגר ממני בשנים ספורות, שהיה לומד מדי יום (מלבד סדרי הישיבה בה למד) כך: הדף היומי, של אותו יום, חזרה על הדף של אתמול, חזרה על הדף שלפני חודש וחזרה על הדף שלפני שנה.

אני חושב שעד היום יש אברך כזה שמלמד ככה בחבורה ושיש לו בקיאות יוצאת דופן, הרב מחבר יסודות וחקירות, אמרי במערבא ועוד.

[בברכה המשולשת]

אשריכם כבוד הרב שליט"א.
לפני יותר מעשרים וחמש שנה, כשעוד הייתי בחור בשנות העשרה, היה לי חבר, שהיה מבוגר ממני בשנים ספורות, שהיה לומד מדי יום (מלבד סדרי הישיבה בה למד) כך: הדף היומי, של אותו יום, חזרה על הדף של אתמול, חזרה על הדף שלפני חודש וחזרה על הדף שלפני שנה.

אני חושב שעד היום יש אברך כזה שמלמד ככה בחבורה ושיש לו בקיאות יוצאת דופן, הרב מחבר יסודות וחקירות, אמרי במערבא ועוד.

ייש"כ גדול.
אמנם, לא אליו התכוונתי, אבל זו באמת דרך נפלאה.

[אוהב עמו]

http://www.dirshu.co.il/15-%d7%a2%d7%a6 ... %90%d7%aa/

[צביב]

אשריכם כבוד הרב שליט"א.
לפני יותר מעשרים וחמש שנה, כשעוד הייתי בחור בשנות העשרה, היה לי חבר, שהיה מבוגר ממני בשנים ספורות, שהיה לומד מדי יום (מלבד סדרי הישיבה בה למד) כך: הדף היומי, של אותו יום, חזרה על הדף של אתמול, חזרה על הדף שלפני חודש וחזרה על הדף שלפני שנה.

אני חושב שעד היום יש אברך כזה שמלמד ככה בחבורה ושיש לו בקיאות יוצאת דופן, הרב מחבר יסודות וחקירות, אמרי במערבא ועוד.

איך זוכרים אחרי חודש, היכן הסתיים הדף המיועד ליום זה?

[יהודה בן יעקב]

viewtopic.php?t=14515

[צביב]

איך זוכרים אחרי חודש, היכן הסתיים הדף המיועד ליום זה?

http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=14515

אם זו התשובה למה ששאלתי , תודה,

אבל עדיין לא מובן לי, אם מוכרחים לכתוב כל יום עד היכן למדו,
או שאפשר לראות לפי הענין,

( כנראה מיועד למי שיכול ללמוד כל יום שבע דפים בסוגיות שונות)

[גימפעל]

קונטרס דברי סיום -שמואל דוד דינר.pdf

(1.14 MiB) הורד 2004 פעמים

[גימפעל]

https://www.kolhalashon.com/new/Media/P ... ShiurNum=4

https://www.kolhalashon.com/new/Media/P ... ShiurNum=3