מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אוהב&דעת
הודעות: 26
הצטרף: ב' ינואר 09, 2017 1:48 pm

סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי אוהב&דעת » א' אוגוסט 04, 2019 5:28 pm

בעניי, לא הצלחתי למצוא שום הגיון או שיטתיות אצל רבינו הרמב"ם בספר המצוות.
זה לא לפי סדר התורה (כמו בספר החינוך), לא לפי חשיבות המצוות ,לא לפי העונש על הלאוים, ולא לפי שום קריטוריון.
החלוקה היחידה היא בין מצוות עשה למצוות ל"ת.
הדבר מפליא במיוחד אצל הרמב"ם שהוא ראש וראשון לסדר ולדייקנות, ונותן טעמים לסדר של רבינו הקדוש בסידור המסכתות בש"ס.
גם לא ראיתי שהרמב"ן או מישהו אחר מעיר ע"כ.
אודה מאד למי שיוכל להעמידני בקרן אורה.

דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי דרומי » א' אוגוסט 04, 2019 5:57 pm

ב'לקוטי שיחות' חלק יז ע' 225 הערה 4 תמה על זה, ונשאר בצע"ג.

אשר ברא
הודעות: 223
הצטרף: ג' יולי 12, 2016 9:26 pm

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי אשר ברא » א' אוגוסט 04, 2019 6:14 pm

תסתכל בסוף סה"מ מהדורת פרנקל שסיכמו כל המצוות ותראה קצת סדר

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אוגוסט 04, 2019 6:23 pm

הרמב"ם מנה את המצוות כמה פעמים:
א. על סדר ההלכות.
ב. בהקדמתו ובספר המצוות - כמדומני שזהו מנין זהה.
ג. בפי"ט מהלכות סנהדרין מנה את חייבי מלקות.

שלשת המנינים אינם זהים, אם כי קרובים מאוד זה לזה. רואים שכולם נכתבו מתוך סדר של נושאים.

להשערתי שניהם הם תכנונים מוקדמים של הרמב"ם שבהתחלה הוא חשב לסדר את ספרו לפי הסדר שבהל' סנהדרין, ואח"כ לפי הסדר שבהקדמה (או להיפך), ואח"כ סידר בסדר שלפנינו.
ועצ"ע.

טור תלגא
הודעות: 509
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי טור תלגא » א' אוגוסט 04, 2019 7:07 pm

באוצר יש ספר עמודי שלמה על סדר מנין המצוות להרמב"ם.

ובחקירה כרך יד יש מאמר ע"ז.
קבצים מצורפים
Vol14Buchman.pdf
(524.13 KiB) הורד 262 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' אוגוסט 04, 2019 7:11 pm

הסדר הוא מהמצוות הקשורות אל הקב"ה מאד כמו אמונה וקרבנות, עד המצוות הנראות יותר כמו סדרים אנושיים של באדל"ח וכו'. זה בגדול. (כך שמעתי).

דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי דרומי » א' אוגוסט 04, 2019 11:51 pm

לא מובן.

ראה לדוגמא במצוות לא תעשה, המצוה הש"כ (זאת אומרת, קרוב מאוד לסוף השס"ה) היא המצוה שלא לעשות מלאכה ביום השבת! והמצוה השכ"ט היא המצוה שלא לעשות מלאכה ביום הכפורים!

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אוגוסט 05, 2019 12:15 am

מצו"ב מה שקיבלתי מהרב שלום דובער וואלף בקשר לזה.
קבצים מצורפים
כמה מילים על לימוד הרמבם.pdf
(372.54 KiB) הורד 258 פעמים

פלוריש
הודעות: 2613
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי פלוריש » ב' אוגוסט 05, 2019 1:37 pm

הרב דוד קהאן פירסם פעם קונטרס בו ניסה להבין את הסדר בספר המצוות

סליחות
הודעות: 2153
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

לפי איזה סדר סודרו המצוות בסה"מ לרמב"ם?

הודעהעל ידי סליחות » ג' אוגוסט 13, 2019 12:54 am

לפי איזה סדר סודרו המצוות בספר המצוות לרמב"ם? האם זה על פי סדר החשיבות, על פי הסדר בתורה, או על פי סדר אחר? ניסיתי לחפש אם נכתב בנושא ולא מצאתי התייחסות לכך.

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: לפי איזה סדר סודרו המצוות בסה"מ לרמב"ם?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' אוגוסט 13, 2019 12:59 am

מיזגתי את הודעתך לתוך האשכול הקיים.
בתקווה שכאן תרווה צמאונך, ואולי תוסיף ותרווה גם את צמאוננו...

סליחות
הודעות: 2153
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: לפי איזה סדר סודרו המצוות בסה"מ לרמב"ם?

הודעהעל ידי סליחות » ג' אוגוסט 13, 2019 4:19 am

יישר כוח!
יחד עם זאת, לא יצאתי מהאשכול הזה עם הסבר המניח את הדעת.
מי יתן ויתגלה ההסבר בקרוב.

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: לפי איזה סדר סודרו המצוות בסה"מ לרמב"ם?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' ספטמבר 09, 2019 11:28 pm

כפי שציינו לעיל, ספר עמודי שלמה מאת הגאון ר' רמש"ז שלנגר, נתחבר בדיוק על הנושא הזה. כדאי לראות.

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: לפי איזה סדר סודרו המצוות בסה"מ לרמב"ם?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' ספטמבר 10, 2019 4:09 pm


עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' ינואר 28, 2022 10:00 am

האם ישנה הקבלה כל שהיא בין הסדר של ספר המצוות לסדרם של הספרים וההלכות ב'משנה תורה' להרמב"ם?

דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי דרומי » ו' ינואר 28, 2022 10:45 am

לא, אין שום הקבלה.

כידוע בחב"ד לומדים בכל יום שלושה פרקים בספר היד, והילדים לומדים את המצוה המקבילה בספר המצוות.

יצא כבר 'ספר המצוות' למסלול זה, המסודר לפי סדר ההלכות שביד. ושם אפשר לראות בקלות כיצד אין שום הקבלה.

צופה_ומביט
הודעות: 5782
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ו' ינואר 28, 2022 10:56 am

אגב, נפלאתי לראות באותה שיחה של הרבי מחב"ד שבה תיקן את לימוד הרמב"ם היומי, שאם איני טועה - אמר בג' הימים הראשונים ללמוד את כל ספר המצוות, באופן שכל מצוות עשה ביום אחד, וכל מצוות ל"ת ביום אחד, [ביום הראשון ההקדמה והשרשים], ואז לעבור ללימוד ג' פרקים רמב"ם ליום.
והרי [חלק עיקרי של] מטרת התקנה היתה [כמבואר שם] לקבל ידיעה בכל התורה,
ובשלמא ג' פרקים רמב"ם ליום, אם מקציבים לזה זמן הראוי לו, אפילו לכדי בקיאות, אפשר להוציא מזה איזו ידיעה.
אבל ללמוד את כל ספר המצוות כולו ביומיים... ובזמן המצוי ביד כל אדם ללימוד התקנה, כמו שהוא מקדיש לג' פרקים ביום, זו דהירה מטורפת.
משמע מזה שהרבי לא נתן כל חשיבות של ידיעת התורה לנוסח המצוות של ספר המצוות.
וזה באמת מתאים לדברי הרמב"ם עצמו בהקדמת הספר עיי"ש.
ועכ"פ היה אצלי חידוש, ואשמח לדעת האם השערה זו מתאימה עם משנת הרבי בשאר מקומות.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי לבי במערב » ש' ינואר 29, 2022 7:42 pm

הרי בליל חה"ש אומרים כל המצוות בלילה א' (ולקראת סופו, כשכבר עייפים וכו'...). ועכצ"ל דדי בזה.

צופה_ומביט
הודעות: 5782
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ש' ינואר 29, 2022 7:52 pm

לבי במערב כתב:הרי בליל חה"ש אומרים כל המצוות בלילה א' (ולקראת סופו, כשכבר עייפים וכו'...). ועכצ"ל דדי בזה.

אז אומרים רק את רשימת המצוות שבריש משנה תורה, [ואה"נ, גם זה אם רוצים להספיק הוא בדהירה רבתי, ובלי שום ידיעה. תשאל מישהו רגע אח"כ מה הוא קרא - בקושי ידע מה לומר לך מפה ומשם], אבל דברי הרבי שהבאתי לעיל קאי על עשין ול"ת שבספר המצוות, שבכל מצוה יש הרחבה. וכאמור, נועד לקבל איזו ידיעה.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי לבי במערב » ש' ינואר 29, 2022 7:55 pm

אינו נכון. דברי כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע שם קאי על מנין המצוות שבראש ס' היד (וכך נהוג בפועל).

לא אדע מה בנוגע לאחרים. אישית הפקתי תועלת מאותה קריאה זריזה פעמים בשנה (שבעצם הן שלש, כי חוזרים ואומרים גם החלוקה ע"ס הספרים).

צופה_ומביט
הודעות: 5782
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: סדר המצוות בספר המצוות לרמב"ם

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ה' פברואר 03, 2022 10:22 pm

לבי במערב כתב:אינו נכון. דברי כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע שם קאי על מנין המצוות שבראש ס' היד (וכך נהוג בפועל).

שבתי היום וראיתי שמעלתו צודק ואני טעיתי, לא זכרתי נכון. יישר כוח.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 333 אורחים