מהו לבוש יהודי?

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » ה' דצמבר 13, 2018 4:43 pm

גביר כתב:הגיע אלי לספריה ספר מאמרי טוביה, מאת הרב טוביה פרשל [עליו כאן http://www.toviapreschel.com/he/], כרך ד, הוצאת מוסד הרב קוק, ירושלים תשע"ט, ושם עמ' שכז ישנו מאמר [שלפי האמור שם הופיע לראשונה בהמודיע ז שבט תשטז] בשם 'ימין על שמאל' העוסק במנהג לכפתר בגדיהם ימין על שמאל, הוא מציין כדבר פשוט וידוע שכן הוא 'גם מנהג אנשי ליטא' ומביא סימוכין לכך שכך נהגו גם יהודי מרוקו, בשונה מהמוסלמים של המכפתרים שמאל על ימין. הוא משער שמקור הנוהג הוא במקובלי צפת ומביא הערת הרב משולם ראטה שיתכן שהמקור לכך הוא ברמב"ם פרק ב מתפילה הלכה ד.

מה שנכון נכון

ישנו באתרו.

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » ב' ינואר 14, 2019 5:58 pm

אשכול ישן בענין חשיבות מלבוש יהודי
viewtopic.php?f=7&t=5333

יקים · הודעהעל ידי **יקים** » א' יוני 02, 2019 9:47 am

קראתי את כל האשכול ומשום מה (כמדומני) לא מצאתי אף אחד שציטט את דברי השו"ע ביו"ד סי' קע"ח ס"א:

סימן קעח - שלא ללבוש כמלבושי עובדי כוכבים. ובו ג' סעיפים:
א. אין הולכין בחוקות העוברי כוככים (ולא מדמין להם) (טור בשם הרמב״ם) ולא ילבש מלבוש המיוחד להם ולא יגדל ציצת ראשו כמו ציצת ראשם ולא יגלח מהצדדין ויניח השער באמצע ולא יגלח השער מכנגד פניו מאוזן לאוזן ויניח הפרע ולא יבנה מקומות כבנין היכלות של עבודת כוכבים כדי שיכנסו בהם רבים כמו שהם עושים:

הגה: אלא יהא מובדל מהם במלבושיו ובשאר מעשיו (שם) וכל זה אינו אסור אלא בדבר שנהגו בו העובדי כוכבים לשם פריצות כגון שנהגו ללבוש מלבושים אדומים והוא מלבוש שרים וכדומה לזה ממלבושי הפריצות או בדבר שנהגו למנהג ולחוק ואין טעם בדבר דאיכא למיחש ביה משום דרכי האמורי ושיש בו שמץ עבודת כוכבים מאבותיהם אבל דבר שנהגו לתועלת כגון שדרכן שכל מי שהוא רופא מומחה יש לו מלבוש מיוחד שניכר בו שהוא רופא אומן מותר ללובשו וכן שעושין משום כבוד או טעם אחר מותר (מהרי״ק שורש פ״ח) לכן אמרו שורפין על המלכים ואין בו משום דרכי האמורי (ר״ן פ״ק דעבודת כוכבים):

ב. מי שהוא קרוב למלכות וצריך ללבוש במלבושיהם ולדמות להם מותר בכל:

בתבונה · הודעהעל ידי **בתבונה** » א' יוני 02, 2019 11:56 am

לא קראתי את כל האשכול
ביחס לדברי הרמ"א עי' בהגר"א שם שמחמיר יותר.
וצ"ע האם לדעתו אסור לרופא ללבוש חלוק וכן בעורך דין וכיו"ב

פלגינן · הודעהעל ידי **פלגינן** » ו' יולי 05, 2019 10:20 am

מאמר חינוכי חשוב מאת ידידי ר' יחיאל פליסקין מח"ס שתולים בבית השם. מפתיע.

חבר פורום אוצר החכמה

אמרת ר' יחיאל פליסקין אמרת מפתיע

שמש · הודעהעל ידי **שמש** » ו' יולי 05, 2019 11:47 am

באמת מפתיע (ומצער) שצריך לכתוב באריכות כזו כדי להסביר דבר כה פשוט וידוע...

פרנקל תאומים

פלגינן כתב:מאמר חינוכי חשוב מאת ידידי ר' יחיאל פליסקין מח"ס שתולים בבית השם. מפתיע.

מעניין ומחכים.

הרב פליסקין כתב:"ישנו תחום אחד שבו כן מומלץ להטיל גבולות (בדרך כלל), והוא כשהלבוש בלתי מספיק. כלומר,
נער שמסתובב בבית עם גופיה ללא שרוולים, או עם מכנס קצר, אפילו בשעות הלילה, לדעתי זה לבוש
בלתי מספיק, וראוי לדרוש ממנו 'להתלבש', שזה אומר מכנס ארוך (או לכל הפחות מכנס עד אחר
הברך, לפי שיקול דעת ההורים), ושרוול כלשהוא."

מפליא שבעניין זה הוא מחמיר טובא (יודגש- הכא במאי עסקינן בנערים ''מתמודדים'' ואף ''נושרים''), מה הפשט בזה?
לשיטתו, האם הטלת הגבול הזאת לא עלולה ליצור ריאקציה וכו'?
הלא על פניו ההורים בדר''כ יעדיפו ''להחליק'' הליכה לישון בביגוד מינימלי, ולא להחליק הסתובבות בלבוש לא חרדי. ואילו הוא ממליץ איפכא- העלימו עין מהלבוש הלא חרדי (ואפי' חילוני/פרחחי) של היום-יום, אך התעקשו על הלבוש בשעת השינה.

הפצת המעיינות

פרנקל תאומים כתב:
הרב פליסקין כתב:"ישנו תחום אחד שבו כן מומלץ להטיל גבולות (בדרך כלל), והוא כשהלבוש בלתי מספיק. כלומר,
נער שמסתובב בבית עם גופיה ללא שרוולים, או עם מכנס קצר, אפילו בשעות הלילה

תקרא שוב "נער שמסתובב בבית בשעות הלילה" ולא "הליכה לישון"

פרנקל תאומים

הפצת המעיינות כתב:
פרנקל תאומים כתב:
הרב פליסקין כתב:"ישנו תחום אחד שבו כן מומלץ להטיל גבולות (בדרך כלל), והוא כשהלבוש בלתי מספיק. כלומר,
נער שמסתובב בבית עם גופיה ללא שרוולים, או עם מכנס קצר, אפילו בשעות הלילה

תקרא שוב "נער שמסתובב בבית בשעות הלילה" ולא "הליכה לישון"

חשבתי כך. האמנם זאת כוונתו? הרי ברור שמי שהולך כך לישון, ממילא גם מסתובב כך קצת לפני היכנסו למיטה ובסמוך לקימתו ממנה.. האמנם כוונתו לאפוקי רק את מי שמסתובב כך במשך שעות ארוכות בבית?

שמש · הודעהעל ידי **שמש** » א' יולי 07, 2019 9:09 pm

זו באמת הנקודה שהייתה תמוהה לי במאמר, מה הבעיה הגדולה בזה (בפרט שיש ישיבות חשובות בהן מסתובבים כך בפנימיה...)?

הפצת המעיינות

לפי דעתך כל מה שעושים בישיבות חשובות בסדר?
ואף מה שיעשו בעוד כמה שנים...

שמש · הודעהעל ידי **שמש** » א' יולי 07, 2019 9:28 pm

בסדר או לא זה דיון אחר, כאן מדובר על מה ההורים צריכים להתעקש (למשל על ג'ינס קרוע לא...).

תורה מפוארת · הודעהעל ידי **תורה מפוארת** » ב' יולי 08, 2019 5:21 pm

שמש כתב:בסדר או לא זה דיון אחר, כאן מדובר על מה ההורים צריכים להתעקש (למשל על ג'ינס קרוע לא...).

אוי לנו שכך עלתה בימינו על זה לא צריך להעיר?

איש גלילי · הודעהעל ידי **איש גלילי** » ב' יולי 08, 2019 6:25 pm

תורה מפוארת כתב:
שמש כתב:בסדר או לא זה דיון אחר, כאן מדובר על מה ההורים צריכים להתעקש (למשל על ג'ינס קרוע לא...).

אוי לנו שכך עלתה בימינו על זה לא צריך להעיר?

כמדומה שלא קראת את המאמר שעליו נסובו דברי הרב שמש.

כחול הים · הודעהעל ידי **כחול הים** » ג' יולי 09, 2019 6:00 pm

עברתי רק על חלקים מהאשכול
ואציין דבר מעניין (לבד מדברי שוע שאינם שייכים לכאורה לאשכול לדעתי )
שכתב האגרות משה (וכתב זאת בלולי דמיסתפינא , כמדומני ) שמעלת הלבוש שלא שינו במצרים היה רק מכיון שלא היה שום הבדל בין בנ"י למצרים וכמו שכתוב במדרש הללו עובדי עבו"ז והללו וכו ולכן היה עניין בלבוש השונה בכדי להבדיל.
אך כיום שההבדל הוא מהותי שאנו יהודים שומרי תורה והם אינם וכל אורחות חיינו שונות, אין עניין שהלבוש יהיה שונה.
דהיינו צריך הבדל והכרה בין יהודי לאחר אך ההכרה יכולה וצריכה להיות מהותית ואם אי אפשר בכך אז יש חשיבות לחיצוניות דהיינו הלבוש.
בעיני ההתפסות היתרה לשול כזה או אחר בכובע וכדומה קצת מעלה שאלה על ההבדל הפנימי שאמור להיות כל כך תהומי שהשינויים המינוריים בחיצוניות לא אמורים להפריע כלל.

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » ד' יולי 10, 2019 12:16 pm

הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

מלבב · הודעהעל ידי **מלבב** » ד' יולי 10, 2019 5:08 pm

אוצר החכמה כתב:מצד הסברא קשה לטעון שמי שלובש חליפה ארוכה שאף אשה לא לובשת אותה, רק בגלל שהכפתורים ימין על שמאל יהיה בזה איזה סרך לא ילבש ואפילו בחולצה וז'קט שמצד עצמם מאופיינים כלבוש גבר לא מסתבר שהכפתורים ישנו.

גם נשים לובשות חולצות וז'קטים, הז'קטים בדרך כלל שונים, אבל חולצות לפעמים אין הבדל חוץ מכיון הכפתור, השאלה אם דבר כזה שלא בולט יהיה בזה משום לא ילבש.

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » ד' יולי 10, 2019 5:08 pm

דרומי כתב:הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

בדרך כלל מי שלובש ביגוד חריג מהנורמה עושה זאת למשוך תשומת לב מסיבה זו או אחרת, ובמקרים אחרים זה סימן של מרדנות, כך הוא מביע את עצמו בלי לומר מילה.
מדוע בעצם צריכים כולם להיות לבושים באותם בגדים ובאותם צבעים? אצל החסידים יש מלבושים בצבעים שונים ובפרט אצל האדמורים המעיל העליון בצבעים שונים לפי המאורע ולהבדיל בין אדמור לאדמור.
בכלל, הלבוש משווה לאדם מראה מכובד, אך האם הוא מעיד על אופיו ומדותיו? ראיתם פעם תמונה של דרווין ממציא תיאורית האבולוציה? שימו כיפה ומגבעת על ראשו ונראה כמו אחד מצדיקי הדור.

פרנקל תאומים

דרומי כתב:הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

כמו כל התמונות מפעם, שהיות והן בשחור-לבן, לא כ''כ ניכרת העובדה שהיו נוהגים לחבוש כובעים וחליפות (לרבות חליפות ארוכות) בצבעים מגוונים: כחול, אפור בהיר, חום וכו'. בכלל אנו נוטים לדמיין את המציאות של פעם בשחור לבן תרתי משמע...

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » ה' יולי 11, 2019 11:59 am

פרנקל תאומים כתב:
דרומי כתב:הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

כמו כל התמונות מפעם, שהיות והן בשחור-לבן, לא כ''כ ניכרת העובדה שהיו נוהגים לחבוש כובעים וחליפות (לרבות חליפות ארוכות) בצבעים מגוונים: כחול, אפור בהיר, חום וכו'. בכלל אנו נוטים לדמיין את המציאות של פעם בשחור לבן תרתי משמע...

א. חלק מזקני הרבנים שהכרתי כד הווינא טליא - לבשו פראקים - אפור, כחול כהה, חום ואף כמעין ירקרק. כך למשל ר' ידל [אאל"ט רק בשבת לבש פראק שחור], הרב יקותיאל עזריאלי [היה מגיע לבן שלו ברחובות] ואחרים, [אמנם לא כולם, בן דורם הרב זבולון גראז, למשל, זכור לי תמיד בפראק שחור] דומה שפראקים מסוג זה נעלמו לגמרי בעשרים וחמש השנים האחרונות, יחד עם הכיפה הליטאית המרובעת.
ב. הוזכרו כאן בגדיהם הססגוניים של האדמורי"ם. האם יש משמעות לצבעים, למשל האם יש קשר בין הבגד השבתי בצבע זה או אחר לפרשת השבוע של אותה שבת או האם לחתונה ילבש האדמו"ר בגד בצבע מסוים או דוגמא מסוימת דווקא או שהצבעים והדוגמאות נבחרים באקראי?

אש משמים · הודעהעל ידי **אש משמים** » ה' יולי 11, 2019 1:46 pm

אגב, זכורני לגר"ב ויסבקר שליט"א שראיתיו בעבר בפראק כחול כהה עם דוגמא.

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » ה' יולי 11, 2019 5:14 pm

גביר כתב:
פרנקל תאומים כתב:
דרומי כתב:הדיון כאן הזכיר לי אפיזודה שמשום מה נשארה בזכרוני זמן רב.

בימי בחרותי הסתובב באזורנו איזה בחור שהיה לבוש עם חולצה מכופתרת, מגבעת וחליפה, אבל בצבעים משונים מאוד. כמדומני שהחולצה היתה אדומה או בצבע זוהר אחר, חליפה בצבע לא שיגרתי בכלל (אולי לבן?), וגם המגבעת. איני זוכר הפרטים המדוייקים אך זוכר אני שמראהו של אותו בחור היה זועק כמחפש להיות שונה מכולם.

פעם שמעתי שני בחורים משוחחים ביניהם על אותו מראה משונה, ואחד אומר לחבירו: "אל תסתכל עליו כזה גרוע. תחשוב שאם תצלם אותו בשחור-לבן תצא תמונה של בחור רגיל לגמרי"...

כמו כל התמונות מפעם, שהיות והן בשחור-לבן, לא כ''כ ניכרת העובדה שהיו נוהגים לחבוש כובעים וחליפות (לרבות חליפות ארוכות) בצבעים מגוונים: כחול, אפור בהיר, חום וכו'. בכלל אנו נוטים לדמיין את המציאות של פעם בשחור לבן תרתי משמע...

א. חלק מזקני הרבנים שהכרתי כד הווינא טליא - לבשו פראקים - אפור, כחול כהה, חום ואף כמעין ירקרק. כך למשל ר' ידל [אאל"ט רק בשבת לבש פראק שחור], הרב יקותיאל עזריאלי [היה מגיע לבן שלו ברחובות] ואחרים, [אמנם לא כולם, בן דורם הרב זבולון גראז, למשל, זכור לי תמיד בפראק שחור] דומה שפראקים מסוג זה נעלמו לגמרי בעשרים וחמש השנים האחרונות, יחד עם הכיפה הליטאית המרובעת.
ב. הוזכרו כאן בגדיהם הססגוניים של האדמורי"ם. האם יש משמעות לצבעים, למשל האם יש קשר בין הבגד השבתי בצבע זה או אחר לפרשת השבוע של אותה שבת או האם לחתונה ילבש האדמו"ר בגד בצבע מסוים או דוגמא מסוימת דווקא או שהצבעים והדוגמאות נבחרים באקראי?

בקשר למלבושי האדמורים, מן הסתם זה בכדי שהציבור יוכל להבחין בין אדמור לאדמור, משהו כמו דגלי השבטים.

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ה' יולי 11, 2019 7:07 pm

ע"ז ביקש כבר אאע"ה ונענה, ומהו הצורך לעוד פעולות בנושא...

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » ו' יולי 12, 2019 6:57 pm

אש משמים כתב:אגב, זכורני לגר"ב ויסבקר שליט"א שראיתיו בעבר בפראק כחול כהה עם דוגמא.

שאלתי חסיד ת"ח ואמר לי שלפי מיטב ידיעתו אין למלבושי האדמורים שום משמעות כלשהיא פרט לכך שזה גורם להם להיות מובלטים משאר החסידים הלובשים שחור. כלומר כך קל יותר לזהות אותם.

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » ש' יולי 13, 2019 12:42 am

מתוך הספר ילקוט סיפורים מהאדמו"ר מוויזניץ מאנסי בענין מלבוש יהודי

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » א' אוקטובר 27, 2019 12:41 pm

הגיע אלי לקטלוג קובץ מאמרים בשם - Studying Hasidism : sources, methods, perspectives / edited by Marcin Wodziński
New Brunswick, New Jersey : Rutgers University Press [2019]
שם ישנו מאמר מאת אדם בשם ולדימיר לוין [איני יודע מיהו ומהו] - תחת הכותרת - Material culture שחלק גדול ממנו עוסק בלבוש החסידי ובשאלה ממתי ומפני מה נבדלו החסידים בלבושם, עם הפניות רבות, בין השאר הוא דן בלבוש האדמורי"ם, במעיל הארוך, בשטריימל ובהקפדה לרכוס ימין על שמאל.

צביב · הודעהעל ידי **צביב** » ב' אוקטובר 28, 2019 3:51 am

שמעתי שיש ראש ישיבה שמקפיד שהפראק שלו יהיה ימין על שמאל.

פרנקל תאומים

שמאל על ימין:
viewtopic.php?f=19&t=3405&start=1840#p189912

זאינץ · הודעהעל ידי **זאינץ** » ה' דצמבר 24, 2020 1:37 pm

פרנקל תאומים כתב:
דרומי כתב:ומכיון שהתעניינו במנהג אלו ההולכים בחליפות קצרות - אצטט קטע מיומן של חסיד חבד אחד מניו יורק, ר' מ' קלמנסון, משבת פ' שמיני תשי"ב:

גם לי העיר הרבי על צורת המלבוש: החליפה שלי הייתה באופן שהגיזרה השמאלית מונחת על הגיזרה הימנית. הרבי העיר לי על כך, וביקש שאסדר זאת באופן שהימין יהיה על השמאל.

אחרי זמן נשכחה ממני הוראה זו של הרבי, עד שבהזדמנות אחרת, בעת ההתוועדות פנה אליי הרבי והעיר לי שלבישת החליפה באופן כזה "מעורר דינים"... הרבי העיר לי בחיוך כי ניתן להצמיד כפתור נוסף בצידה הפנימי של הגיזרה הימנית, באופן שיוכלו לסגור את החליפה באופן המתאים. מובן שלאחרי אמירה חריפה כזו - הייתה זו הפעם האחרונה.

ולמעשה חסידי חב"ד אכן נוהגים כך? אני שואל סתם לשם הסקרנות, כי ישנם לא מעט חסידי חב"ד בסביבתי ולא הבחנתי באיזה שינוי אצלם בעניין.
(ומה לגבי חולצות? הרבי מחב"ד עצמו לבש "חולצה חסידית" של ימין על שמאל?)

ח''ח מקפידים בנוגע למעילים וחליפות והרבי לבש ע''פ השמועה חולצה חסידית כאביו.

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » ב' מאי 24, 2021 10:57 am

על דרישה מצד הרב יעקב מאיר מתלמידי ישיבתו בסלוניקי ללבוש לבוש מסורתי, שמלה ועליה מעיל, דווקא, ופנייתו של בחור משם, שהעדיף לבוש אירופאי, לחכם באשי בקושטא, יעוין - דוד אשכנזי, מחכם באשי לרב ראשי: הרב יעקב מאיר 1939-1856 עמ' 183. דומה שיש בכך דוגמא נאה לדרישה ללבוש מסוים מבני ישיבה גם אצל הספרדים בתקופה קדומה יחסית [מדובר על דברים שארעו בשנת תר"ע].

תא חזי · הודעהעל ידי **תא חזי** » ג' מאי 25, 2021 4:16 pm

גביר כתב:על דרישה מצד הרב יעקב מאיר מתלמידי ישיבתו בסלוניקי ללבוש לבוש מסורתי, שמלה ועליה מעיל, דווקא, ופנייתו של בחור משם, שהעדיף לבוש אירופאי, לחכם באשי בקושטא, יעוין - דוד אשכנזי, מחכם באשי לרב ראשי: הרב יעקב מאיר 1939-1856 עמ' 183. דומה שיש בכך דוגמא נאה לדרישה ללבוש מסוים מבני ישיבה גם אצל הספרדים בתקופה קדומה יחסית [מדובר על דברים שארעו בשנת תר"ע].

עוד קודם לזה, הבן איש חי באיזה'ו מקומ'ן מציין את מעלתו של לבושו שלו דייקא (עם הכובע הגדול וכו'), וכמדומה שכותב שם שכך היו האבות הקדושים לבושים (ממש א חסידישע תויירה, אם כי אכן יותר מסתבר לכאו' שהאבות היו לבושים בלבוש מזרחי מאשר בקאלפיק ובסטראקעס)
שמעתי בשם הרב משה צדקה שליט"א סיפור על אביו זצ"ל, כי בחור מסויים מישיבת פורת יוסף התארס, ואז היה נהוג שם שבחורים מתחתנים בסמוך לישיבה, וגרים בסמוך לישיבה, על מנת לבוא מיד אחר השבע ברכות (או אולי אפילו תוך השבע ברכות) לשיעורים ולסדרים תמידין כסדרן. ואותו בחור כבר בזמן האירוסין התחיל קצת 'לזייף' ולאחר החתונה פסק לגמרי מלבוא לישיבה בתוך אברך, ולאחר כשנה בערך רצה לחזור לכולל שבפורת יוסף ולשמוע שיעורים מפי רבני הישיבה, והגר"י צדקה הסכים לו בתנאי שיתחיל ללכת עם חליפה ארוכה.
(וכן זכור לי בענייני הקפדה על שמירת הלבוש הספרדי אצל רבי יעקב מוצפי, ורבי סלמאן מוצפי (שאכן הקפידו לילך בשמלה ועליה מעיל (אירופאי, האמת)), וכן זכור לי במעורפל על רבי יעקב שאול קצין שבבואו לארה"ב בגלל חוליו, ואח"כ בא לכהן כבוד בק"ק מגן דוד, והחליף הלבוש החלבי/ירושלמי ללבוש אירופאי, ונצטער בזה).

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » א' אוגוסט 08, 2021 5:02 pm

לאחרונה יצא ספר אהבת ציון - עובדות ומעשים מרבי בן ציון ויכלדר. מובאים בו שני הקטעים הבאים בענין מלבוש יהודי, אחד בענין כפתורים והשני בענין צוארון.

תא חזי · הודעהעל ידי **תא חזי** » ב' אוגוסט 09, 2021 5:05 am

זאב ערבות כתב:לאחרונה יצא ספר אהבת ציון - עובדות ומעשים מרבי בן ציון ויכלדר. מובאים בו שני הקטעים הבאים בענין מלבוש יהודי, אחד בענין כפתורים והשני בענין צוארון.

כפתורים - מסתמא כוונתו ל'חסידישע העמד', שאין בה כפתורים עד הסוף.
אבל מה עניין הצווארון? ואיך הופכים צווארון ל'צווארון חסידי'?

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ב' אוגוסט 09, 2021 5:09 am

מסתמא הכוונה שהי' עשוי פרוה, וקרעו חלק זה מבגדו... (ודבר הכתוב בלשון עדינה).

בנוגע לכפתורים - באותה תקופה לא היו כפתורים כלל בחולצות יראי ה' שבאירופה, אלא רק לולאות; עצם הכִּפתוּר נחשב ל'מאדער"ן'.

תא חזי · הודעהעל ידי **תא חזי** » ג' אוגוסט 10, 2021 12:55 pm

לבי במערב כתב:מסתמא הכוונה שהי' עשוי פרוה, וקרעו חלק זה מבגדו... (ודבר הכתוב בלשון עדינה).

בנוגע לכפתורים - באותה תקופה לא היו כפתורים כלל בחולצות יראי ה' שבאירופה, אלא רק לולאות; עצם הכִּפתוּר נחשב ל'מאדער"ן'.

א. היכן נגלה לכבודו כי פרווה היא הבעיה? אז מה זה ה"פעלץ"/"טילעפ" וכל שום וחניכה דאית ליה? שהוא לא פחות מאשר לבוש "צדיקים"?
ב. אז למה היום בחסידישע העמד יש כפתורים למחצה ולשליש, כדי להתבדל מבני עקיבא שם עדיין יש שרוכים?

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ג' אוגוסט 10, 2021 4:47 pm

א. כרגע אין ביכלתי לציין על כך מ"מ מדויקים.
ב. כי חלפו בינתיים 'קצת' יותר ממאה שנה... הכפתורים חדרו ללבוש החסידי עוד קודם מלחה"ע השני'.

לייטנר · הודעהעל ידי **לייטנר** » ג' אוגוסט 10, 2021 5:05 pm

סב סבי הגיע מעיירה קטנה בגליציה לסאנוק בעקבות נישואיו, והיה נחשב מוזר שם, כי בחולצותיו לא היו כפתורים, אלא לולאות.

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » ג' אוגוסט 10, 2021 6:37 pm

פורום אוצר החכמה

מי מחובר