מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

למה ט' קבין מועילה כמקוה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי נהר שלום » א' פברואר 10, 2019 6:37 am

מבואר בברכות כב. דנתינת ט' קבין מים מועילה כמקוה לעניין תקנת עזרא, לא מצאתי מה הסברא בזה ומדוע דווקא ט' קבין?

יחיאל מ
הודעות: 125
הצטרף: א' נובמבר 01, 2015 11:13 pm

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי יחיאל מ » ג' פברואר 12, 2019 1:52 pm

מחשבה ראשונית כיון שאין כאן תגובה
מקנו כמות מים הגדולה שאדם שופך על עצמו בנחת. עומר שאתה יכול לפשוט יד ולטלו הוא סאתים כיון שאפיקתיה מסאתים העעמידו על סאה ןמחצה

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2220
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ג' פברואר 12, 2019 9:11 pm


סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי נהר שלום » ה' פברואר 14, 2019 5:12 am

ר_חיים_הקטן כתב:ראה כאן בהערה ו: https://books.google.co.il/books?id=J3G ... 9F&f=false

יש"כ גדול
האם יש טעם יותר ע"פ הפשט?
קבצים מצורפים
ספר גימטריאות.pdf
(2.25 MiB) הורד 224 פעמים

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2452
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ה' פברואר 14, 2019 8:19 pm

זה שיעור מים הראוי לרחיצת כל הגוף (מאירי).

איך ווייס
הודעות: 27
הצטרף: ו' יוני 30, 2017 12:16 am

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי איך ווייס » ה' פברואר 14, 2019 9:13 pm

הערת שוליים, בבן איש חי נצבים ש"א, הביא פרטי דין בזה, וכן לענין לכתחילה ובדיעבד. והביא שם דאפי' נטילת ידיים, בסדר וכמות עם כוונות מסוימות, מועיל לו. ע"ש מקורותיו.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי נהר שלום » ו' פברואר 15, 2019 5:06 am

איך ווייס כתב:הערת שוליים, בבן איש חי נצבים ש"א, הביא פרטי דין בזה, וכן לענין לכתחילה ובדיעבד. והביא שם דאפי' נטילת ידיים, בסדר וכמות עם כוונות מסוימות, מועיל לו. ע"ש מקורותיו.

מסתמא בזמן שתקנת עזרא היתה בתוקפה, זה לא היה מועיל.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי נהר שלום » ו' פברואר 15, 2019 5:07 am

אפרקסתא דעניא כתב:זה שיעור מים הראוי לרחיצת כל הגוף (מאירי).

ייש"כ

בתבונה
הודעות: 1328
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי בתבונה » ב' פברואר 25, 2019 1:47 pm

נהר שלום כתב:מבואר בברכות כב. דנתינת ט' קבין מים מועילה כמקוה לעניין תקנת עזרא, לא מצאתי מה הסברא בזה ומדוע דווקא ט' קבין?

מהטעם שמועיל לתקנת עזרא גם טבילה במים שאובים ובכלי.
ואפשר לבאר הטעם ע"פ החת"ס (שו"ת ח"ב (יו"ד) סי' רי"ג) שביאר טעם פסול מים שבכלים ומים שאובים וכו' שלא יתכן שיטהר הטובל ויטמא המים, ולכן צריך "שירחץ במים שאינם מתטמאי' המבוארים בקרא ד'אך מעין ובור מקוה מים יהיה טהור'" .

ומזה גופא שמועיל לטבילת עזרא נתינת ט' קבין וטבילה במ סאה בכלי ע"כ שאינה משום טהרה , וא"כ הצריכו דיני רחיצה אף שהמים נטמאים, ואולי יש פה גם אסמכתא על הפסוק "ורחץ במים את כל בשרו" אמנם דין טבילה ב-40 סאה בכלי ונתינת תשעה קבין הוא שיש רחיצה במים שכל גופו עולה בהם, וכדברי המאירי שתשעה קבין הוא שיעור מים הראוי לרחיצת כל הגוף.

בתבונה
הודעות: 1328
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי בתבונה » ב' פברואר 25, 2019 1:55 pm

ובספר המנהיג דיני תפילה עמוד קיד כתב
תפי', מנהג פשוט בשנער ובספ' שאין בעלי קריין מתפללי' עד שירחץ כל בשרו במים שנ' הכון לקראת אלהיך ישראל, בד"א בבריא או חולה שבעל אבל חולה (שבעל וראה) [שראה] קרי לאונסו פטור מן הרחיצה, ואין בזה מנהג וצ"ע למה תלה הדבר במנהג, ובעל קרי צריך לרחוץ כל גופו, וצריך חפיפה דכתי' ביה ורחץ במי' את כל בשרו, אבל משמש מיטתו דכתי' ביה ורחצו במים דיי לו לרחוץ ולשפשף מאבנטו ולמטה.

והדברים תמוהים מאוד הרי הרחיצה בקרא הוא בטבילה במקווה?
ולפי הנ"ל אפשר שסבר שיש שני דינים ברחיצה מקרי, א. הרחיצה עצמה אף כשאינה מטהרת כנ"ל, ןב' רחיצה המטהרת ולכך בעינן באופן שהמים לא מקבלים טומאה (מקווה או מעין)

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי צביב » ב' פברואר 25, 2019 10:46 pm

ראיתי ( אולי בשו''ת שבט הלוי) שט' קבין מועיל רק לסילוק הטומאה, ולא לתוספת קדושה


בשו''ת דברי יציב או''ח סימן נ''ו כתב שאימאפשר לכוון את כוונת נטילת ידים במקום מקוה כשחייב מקוה,
ורק כשטובל לתוספת קדושה.

( יש עוד דברים במקום מקוה, בהוספות לספר טהרת הקודש ( חלק שלישי, בשם הבעש''ט)

להחזיק ציציות בקריאת שמע
להוריד דמעות חמות לפני ה'

בתבונה
הודעות: 1328
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי בתבונה » א' מרץ 17, 2019 1:37 am

צביב כתב:ראיתי ( אולי בשו''ת שבט הלוי) שט' קבין מועיל רק לסילוק הטומאה, ולא לתוספת קדושה

להלכות טומאה וטהרה לא מועיל ט' קבין, זה רק לטבילת עזרא.
אלא שכוונת השבה"ל היא על מדרגת טהרת הנפש, שטהרה מביאה לידי קדושה, ואדרבה בגלל שברחיצה בט' קבין נשאר דינו שהוא טמא, לכן חסר ב-טהרה מביאה לידי קדושה".
ואין כל סתירה מדברי שבה"ל.

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי צביב » ב' מרץ 30, 2020 3:47 pm

צביב כתב:ראיתי ( אולי בשו''ת שבט הלוי) שט' קבין מועיל רק לסילוק הטומאה, ולא לתוספת קדושה


בשו''ת דברי יציב או''ח סימן נ''ו כתב שאימאפשר לכוון את כוונת נטילת ידים במקום מקוה כשחייב מקוה,
ורק כשטובל לתוספת קדושה.

( יש עוד דברים במקום מקוה, בהוספות לספר טהרת הקודש ( חלק שלישי, בשם הבעש''ט)

להחזיק ציציות בקריאת שמע
להוריד דמעות חמות לפני ה'


כעת איני זוכר המקור להחזיק ציציות,

יש דרך לטבול ידים במקוה,
יד ימין
יש שמאל,
יד ימין
יד שמאל
יד ימין
ויד שמאל,
שתי ידיים יחד ג''פ,
הרי טבל ידיו ט' פעמים,
כנגד תשעה פעמים יו''ד שיש בגימטרי' מים.

גלרשטיין
הודעות: 521
הצטרף: א' ינואר 08, 2017 8:07 am

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי גלרשטיין » ב' נובמבר 18, 2024 6:18 pm

Screen Shot 2024-11-18 at 18.17.17.png
Screen Shot 2024-11-18 at 18.17.17.png (354.36 KiB) נצפה 121 פעמים

עזריאל ברגר
הודעות: 13932
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' נובמבר 19, 2024 12:42 am

מקור הדין הוא משנה במקוואות (פרק ג משנה ד), שמדברת על זה בדרך אגב.

HaimL
הודעות: 1049
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: למה ט' קבין מועילה כמקוה

הודעהעל ידי HaimL » ג' נובמבר 19, 2024 11:50 am

סתם להעיר. לפני שנים רבות ראיתי קונטרס של קראים, שבו הלעיגו על הא דאמר ריב"ל מה טיבן של טובלי שחרין, דהא טבילת בעל קרי מפורשת בקרא. וכמובן שלא טרחו לציין שכל הסוגיא בגמרא איירי לעניין תקנת עזרא, ולא לעניין טהרת בעל קרי. ועד היום אני לא יודע אם מי שכתב את הקונטרס הנ"ל כתב כך מתוך בורות או מתוך שקר גמור, ויה"ר שיתקיים בו ובכל כיו"ב יכרת השם כל שפתי חלקות וגו'.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 314 אורחים