התמונה המיוחסת לח"ח - שלו?

בן_אליעזר · הודעהעל ידי **בן_אליעזר** » ג' מאי 05, 2015 7:04 pm

ייש"כ!
סתם, האם יש הוכחה (על-אף שאינה ברורה כ"כ) לכאן או לכאן באם אכן ממנו?

בן_אליעזר · הודעהעל ידי **בן_אליעזר** » ג' מאי 05, 2015 7:12 pm

ייש"כ!
סתם, האם יש הוכחה (על-אף שאינה ברורה כ"כ) לכאן או לכאן באם אכן ממנו?

ספריית הרמבם · הודעהעל ידי **ספריית הרמבם** » א' מאי 10, 2015 2:24 pm

בע"ה
לפני שנים הרבה היה פוקד את ספרייתנו ר' חיים אלימלך קורנברג זצ"ל, תלמיד חכם מובהק ומתרחק מן המחלוקת ומלה"ר. כשראה את תמונת הח"ח התלויה כאן ביו תמונות רבנים אחרות נרתע לאחוריו.
הוא אמר לי שמסורת בידו שצדיקים פניהם כפני תינוק ללא קמטים, והנה בתמונת הח"ח ניכרים קמטים במצחו, ובלתי אפשרי הוא...
אשמח לקבל מקורות נוספים לאמירה הנ"ל.
בברכה
אבישי אלבוים
מנהל ספריית הרמב"ם

ירח מלא · הודעהעל ידי **ירח מלא** » א' מאי 10, 2015 8:57 pm

התמונה עם התפילין.
אגב ניסיתי בעבר (לאחר שיחה בענין עם רב''ש המבורגר) לבדוק אם הח''ח התעטף בטלית רק על הכתפים או כמנהג הישן (המובא בר''ח ויטאל)על [מקצת] הזרועות.

עזריאל צבי · הודעהעל ידי **עזריאל צבי** » ה' יוני 11, 2015 10:45 am

IMG_2071.JPG
בספר החפץ חיים חייו ופעליו
שנכתב על ידי בנו ר׳ אריה לייב וליקוט מספר תנועת המוסר של הרב דב כ״ץ
כתוב שכאשר ניסה לעלות לארץ(בסופו של דבר הוא לא הצליח)
היה זקוק לתמונת פספורט לכן ביקש מגוי לצלם אותו ע״מ לאבד את התמונה אחר כך אולם ידידו
לקח את התמונה והפיצה בעולם וזה מסתדר כי מתי שניסה לעלות הי כבן60-65 וזה מסתדר אם התמונה הידועה בה הוא נראה
די צעיר
ועוד שהרי בסירטון זה דומה רק ביותר זקן

נהר שלום · הודעהעל ידי **נהר שלום** » ה' יולי 02, 2015 4:26 am

בספר גדולי הדורות (ראה קובץ מצורף) יש תמונה שכתוב עליה שהיא מהלוויית החפץ חיים ועל הקיר תלוי התמונה המפורסמת שלו נראה לי שזה מוכיח שזה תמונתו של החפץ חיים

נהר שלום · הודעהעל ידי **נהר שלום** » ו' אוקטובר 02, 2015 3:53 am

נהר שלום כתב:בספר גדולי הדורות (ראה קובץ מצורף) יש תמונה שכתוב עליה שהיא מהלוויית החפץ חיים ועל הקיר תלוי התמונה המפורסמת שלו נראה לי שזה מוכיח שזה תמונתו של החפץ חיים

סליחה עכשיו ראיתי שזה לא הקובץ הנכון, הנה הקובץ.

שמר · הודעהעל ידי **שמר** » א' אוקטובר 14, 2018 1:31 am

נהר שלום כתב:
נהר שלום כתב:בספר גדולי הדורות (ראה קובץ מצורף) יש תמונה שכתוב עליה שהיא מהלוויית החפץ חיים ועל הקיר תלוי התמונה המפורסמת שלו נראה לי שזה מוכיח שזה תמונתו של החפץ חיים

סליחה עכשיו ראיתי שזה לא הקובץ הנכון, הנה הקובץ.

זו הוספה מאוחרת על התמונה

גיזונטע קאפ

ספריית הרמבם כתב:בע"ה
לפני שנים הרבה היה פוקד את ספרייתנו ר' חיים אלימלך קורנברג זצ"ל, תלמיד חכם מובהק ומתרחק מן המחלוקת ומלה"ר. כשראה את תמונת הח"ח התלויה כאן ביו תמונות רבנים אחרות נרתע לאחוריו.
הוא אמר לי שמסורת בידו שצדיקים פניהם כפני תינוק ללא קמטים, והנה בתמונת הח"ח ניכרים קמטים במצחו, ובלתי אפשרי הוא...
אשמח לקבל מקורות נוספים לאמירה הנ"ל.
בברכה
אבישי אלבוים
מנהל ספריית הרמב"ם

יש קמטים של זקנה, וקמטים במצח זה קמטי מחשבה

חלמישצור

"אחרי בלתי היתה לי עדנה, אמר רב חסדא, אחר שנתבלה הבשר ורבו הקמטין, נתעדן הבשר ונתפשטו הקמטין, וחזר היופי למקומו ... עד אברהם לא היה זקנה, מאן דהוה בעי למשתעי בהדי אברהם משתעי בהדי יצחק, בהדי יצחק משתעי בהדי אברהם. אתא אברהם, בעא רחמי והוה זקנה, שנאמר ואברהם זקן בא בימים" (בבא מציעא פז, א). וראה שם מהרש"א, בן יהוידע ועוד, שאברהם חידש בעולם בזקנותו את שיער השיבה, אבל שאר סימני השיבה - בילוי הבשר וריבוי הקמטים - היו ונותרו אצל אברהם ושרה כשאר זקנים, עד שנתפשטו הקמטים אצל שרה לקראת הולדת יצחק.

גיזונטע קאפ

חלמישצור כתב:"אחרי בלתי היתה לי עדנה, אמר רב חסדא, אחר שנתבלה הבשר ורבו הקמטין, נתעדן הבשר ונתפשטו הקמטין, וחזר היופי למקומו ... עד אברהם לא היה זקנה, מאן דהוה בעי למשתעי בהדי אברהם משתעי בהדי יצחק, בהדי יצחק משתעי בהדי אברהם. אתא אברהם, בעא רחמי והוה זקנה, שנאמר ואברהם זקן בא בימים" (בבא מציעא פז, א). וראה שם מהרש"א, בן יהוידע ועוד, שאברהם חידש בעולם בזקנותו את שיער השיבה, אבל שאר סימני השיבה - בילוי הבשר וריבוי הקמטים - היו ונותרו אצל אברהם ושרה כשאר זקנים, עד שנתפשטו הקמטים אצל שרה לקראת הולדת יצחק.

אולי פנים שאני, אבל באמת שאין לי עניין להתאמץ ליישב מסורות מסוג זה

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ו' נובמבר 01, 2019 4:08 am

מיללער כתב: . . התמונה הוא מרבי דוד האלברשטאם מסוקולוב זצ"ל בנו של רבי משה משינאווא בהרה"ק בעל דברי יחזקאל זצ"ל

יעויין גם באשכול שיוחד לכך לאח"ז.

עם_הארץ כתב:אם זכרוני לא בוגד בי, תמונה זו פורסמה בספר (הגנוז) "אחד בדורו", כתמונת החפץ חיים.

אכן (בע' 27).
לחובבי הפיקנטרי': עם זאת, נדפסה שם (בע' 85; ושוב בע' 118) אף תמונתו הידועה דהח"ח.

שמר כתב:
נהר שלום כתב:בספר גדולי הדורות (ראה קובץ מצורף) יש תמונה שכתוב עלי' שהיא מהלוויית החפץ חיים ועל הקיר תלוי התמונה המפורסמת שלו נראה לי שזה מוכיח שזה תמונתו של החפץ חיים

זו הוספה מאוחרת על התמונה

וכמ"ש במק"א (באתרא קדישא הדין) בארוכה.

--

לכללות האשכול: כאן וכאן נתפרסמו ב' תמונות שנדפסו בחיי הח"ח, וזהות הן לתמונתו הידועה.

הברכות · הודעהעל ידי **הברכות** » א' דצמבר 13, 2020 3:56 pm

תמונה המתפרסמת בספר חדש על הרב יוסף לוי חגיז שנקרא 'סוד המאה ליטרא שקיבל החפץ חיים זצ"ל' - ובו מסופר באריכות עם גילוי פרטים חדשים אודות נסיון עליית החפץ חיים לארץ ישראל. חובר ע"י דן שלזינגר.

: ‏‏ח''ח.PNG (538.78 KiB) נצפה 10942 פעמים

האם זו תמונה ידועה ?
ומיהו היושב לצידו ?

חרט · הודעהעל ידי **חרט** » ה' דצמבר 17, 2020 12:47 pm

זה אולי יישמע רעיון מהפכני, אבל לאחר עיון ובדיקה, נראה שאכן כך הוא!
התמונה הזאת שהועלתה לעיל (ומצורפת כאן שוב), שכאמור צולמה לצורך הפספורט לקראת עלייתו של הח"ח לארץ ישראל.
לצורך תמונת פספורט חובה היה להצטלם בגילוי ראש.
(מוכרת כיו"ב תמונת הפספורט של החזו"א בצעירותו בגילוי ראש).
הכיפה הגבוהה - היא "שיפוץ" ותוספת על התמונה המקורית. (כמו גם שיפוצים נוספים שנערכו לתמונה, כמו הדגשת קווי המתאר של צווארון המעיל).
יתכן מאוד, שהכיפה המרשימה - שהפכה לסמל של "החפץ חיים" - אך כאמור מעולם לא התנוססה על ראשו - משנה את כל הרושם של פרצוף הפנים המקורי, ולכן טענו הרבה שהתמונה אינה מתארת "אל נכון" את תואר פניו של הח"ח (כמו שכתב רמ"מ ישר בספרו).
ואולי יבוא איזה גרפיקאי מוכשר, שיחליף את הכיפה המרשימה בקסטקט... ונזכה לחזות בדמותו המקורית של הח"ח?

גימפעל · הודעהעל ידי **גימפעל** » ה' דצמבר 17, 2020 2:01 pm

הברכות כתב:תמונה המתפרסמת בספר חדש על הרב יוסף לוי חגיז שנקרא 'סוד המאה ליטרא שקיבל החפץ חיים זצ"ל' - ובו מסופר באריכות עם גילוי פרטים חדשים אודות נסיון עליית החפץ חיים לארץ ישראל. חובר ע"י דן שלזינגר.
‏‏ח''ח.PNG

האם זו תמונה ידועה ?
ומיהו היושב לצידו ?

בחוברת הנ"ל לא כתוב שזו תמונה של הח"ח.

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ה' דצמבר 17, 2020 2:43 pm

אף שמוכרחני לציין כי רעיון נאה ומבריק עלה בדעת הרב 'חרט',
אך לפו"ר אינו נכון, כי רבנים ו'כלי קודש' נפטרו מגזרה זו.

באר בשדה · הודעהעל ידי **באר בשדה** » ה' דצמבר 17, 2020 2:55 pm

חרט כתב: . . הכיפה המרשימה - שהפכה לסמל של "החפץ חיים" - אך כאמור מעולם לא התנוססה על ראשו . .

מתנוססת הלא לתפארה כדמותה בתצלומו (הנ"ל) עטור בטו"ת.

חרט · הודעהעל ידי **חרט** » ה' דצמבר 17, 2020 3:01 pm

באר בשדה כתב:
חרט כתב: . . הכיפה המרשימה - שהפכה לסמל של "החפץ חיים" - אך כאמור מעולם לא התנוססה על ראשו . .

מתנוססת הלא לתפארה כדמותה בתצלומו (הנ"ל) עטור בטו"ת.

מכיר וזוכר את התמונה הזאת.
ובכל זאת!
אם תבדוק היטב את התמונה, תבחין שהכיפה נמצאת מעל לראשו (הגלוי) שבתמונה המקורית.
בדוק כמה מרחק יש מחריצי המצח ועד הכיפה...
ועוד כמה פרטים שבעיון היטב הדק, מביאים למסקנה זו.

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ה' דצמבר 17, 2020 3:27 pm

יתכן שבתמונה המדוברת לא היתה כִּפָּתוֹ במקומה (אף שכבר הערתי דלפ"ד אינו מסתבר כן), אך ודאי שהתנוססה על ראשו, ולא בחינם הפכה ל'סמל' שלו.

באר בשדה · הודעהעל ידי **באר בשדה** » ה' דצמבר 17, 2020 3:56 pm

חרט כתב:אם תבדוק היטב את התמונה, תבחין שהכיפה נמצאת מעל לראשו (הגלוי) שבתמונה המקורית.

והיו עיני ולבי לא כן יורה משפטם.

גיזונטע קאפ

חרט כתב:זה אולי יישמע רעיון מהפכני, אבל לאחר עיון ובדיקה, נראה שאכן כך הוא!
התמונה הזאת שהועלתה לעיל (ומצורפת כאן שוב), שכאמור צולמה לצורך הפספורט לקראת עלייתו של הח"ח לארץ ישראל.
לצורך תמונת פספורט חובה היה להצטלם בגילוי ראש.
(מוכרת כיו"ב תמונת הפספורט של החזו"א בצעירותו בגילוי ראש).
הכיפה הגבוהה - היא "שיפוץ" ותוספת על התמונה המקורית. (כמו גם שיפוצים נוספים שנערכו לתמונה, כמו הדגשת קווי המתאר של צווארון המעיל).
יתכן מאוד, שהכיפה המרשימה - שהפכה לסמל של "החפץ חיים" - אך כאמור מעולם לא התנוססה על ראשו - משנה את כל הרושם של פרצוף הפנים המקורי, ולכן טענו הרבה שהתמונה אינה מתארת "אל נכון" את תואר פניו של הח"ח (כמו שכתב רמ"מ ישר בספרו).
ואולי יבוא איזה גרפיקאי מוכשר, שיחליף את הכיפה המרשימה בקסטקט... ונזכה לחזות בדמותו המקורית של הח"ח?

יש לך תיאוריה יפה מאוד, אבל אני מחזיק העתק שנעשה מהפספורט המקורי, והכיפה אמיתית, אתה צודק שהתמונה עברה שיפוץ, אבל לא בכיפה,
אגב הכיפה נמצאת אצל אחד מנכדיו זצוקל"הה

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ה' דצמבר 17, 2020 7:09 pm

גיזונטע קאפ כתב:אני מחזיק העתק שנעשה מהפספורט המקורי.

ייש"כ על הידיעה החשובה!
ניתן להעלות סריקה? רוב תודות מראש.

חרט · הודעהעל ידי **חרט** » ו' דצמבר 18, 2020 1:10 am

לבי במערב כתב:
גיזונטע קאפ כתב:אני מחזיק העתק שנעשה מהפספורט המקורי.
ייש"כ על הידיעה החשובה!
ניתן להעלות סריקה? רוב תודות מראש.

מצטרף לבקשה!

גיזונטע קאפ

לצערי קבלתי אותה מנכדו ע"ד שלא לפרסמה, ובנתיים נלב"ע, כך שא"א לשאול אותו
בכל מקרה כמדומני שהעתק תולה על הקיר בביתו של הגר"ה זקס זצ"ל, אגב גם הכיפה המפורסמת נמצאת בידי אי מי מנכדיו

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ו' דצמבר 18, 2020 2:09 pm

לא ניתן לבקש את רשות יורשיו שליט"א?

שיף · הודעהעל ידי **שיף** » א' דצמבר 20, 2020 9:59 am

חבל שכל הזמן חוזרים וטוחנים אותו דבר מבלי לעיין היטב בתגובות לעיל
כבר התברר מעל כל ספק שהח"ח לבש כזו כיפה ואף הצטלם איתה ופירסמו תמונה זאת עוד [url]בחייו בכמה הזדמנויות[/url] ובעיתונים למחרת פטירתו וכן בספרו הראשון של הרב ישר [שהכיר את הח"ח] ובספר מאיר עיני ישראל
ותמונה זאת המקורית היא היא ההשראה לתמונה הדומה לה ו"משופצת קצת וצבועה" הידועה בעשרות שנים האחרונות
ולכל הניקים החדשים כדאי לעיין שוב מתחילת האשכול

גיזונטע קאפ

מישהו יכול להרחיב על מקור התמונה החדשה שמסתובבת כעת? שמובאת מספר סוד 100 הליטרא של הח"ח,
מה הרקע לתמונה מאיפה באה?

שיף · הודעהעל ידי **שיף** » ד' דצמבר 23, 2020 9:46 am

גיזונטע קאפ כתב:מישהו יכול להרחיב על מקור התמונה החדשה שמסתובבת כעת? שמובאת מספר סוד 100 הליטרא של הח"ח,
מה הרקע לתמונה מאיפה באה?

גימפעל כתב:
הברכות כתב:תמונה המתפרסמת בספר חדש על הרב יוסף לוי חגיז שנקרא 'סוד המאה ליטרא שקיבל החפץ חיים זצ"ל' - ובו מסופר באריכות עם גילוי פרטים חדשים אודות נסיון עליית החפץ חיים לארץ ישראל. חובר ע"י דן שלזינגר.
‏‏ח''ח.PNG
האם זו תמונה ידועה ?ומיהו היושב לצידו ?

בחוברת הנ"ל לא כתוב שזו תמונה של הח"ח.

היום זה הגיע לעמ' השער של עיתון המבשר ושם כתוב שדן שלזינגר הביא להם ואמר שזה תמונה של הח"ח
השאלה היא האם הוא אמר כך גם לפנ"כ
האמת היא שזה לא כ"כ דומה חוץ מהקסקט וזקן לבן

גיזונטע קאפ

הח"ח רוב ימיו לא עשה קידוש על יין מרב עוני, יש שם 4 בקבוקי יין על השולחן

אום אני חומה

באר בשדה · הודעהעל ידי **באר בשדה** » ד' דצמבר 23, 2020 2:55 pm

שיף כתב:היום זה הגיע לעמ' השער של עיתון המבשר . .

: המבשר 3647.png (307.76 KiB) נצפה 10231 פעמים

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ד' דצמבר 23, 2020 2:58 pm

"יהודי מסביב לגלובוס"

המבשר שובר בכל פעם שיא חדש בכתיבה קיטשית.

יגל · הודעהעל ידי **יגל** » ד' דצמבר 23, 2020 2:58 pm

גיזונטע קאפ כתב:הח"ח רוב ימיו לא עשה קידוש על יין מרב עוני, יש שם 4 בקבוקי יין על השולחן

ייתכן שהוא מתארח איפשהו

גיזונטע קאפ

מה היחוס של זה לח"ח, זה שיש לו קסקט?

גימפעל · הודעהעל ידי **גימפעל** » ה' דצמבר 24, 2020 9:11 am

אחרי הפרסום בעמוד ראשון ב'המבשר' יש לי תחושה שמדובר בביזנס של מכירת התמונה.

אבישי מספריית הרמבם

בע"ה
שלום
כל עניינו של ה"חפץ חיים" זכר צדיק וקדוש לברכה, שהתהלך כאחד מפשוטי עם, הן בלבושו והן בהתנהגותו.
יש על כך סיפורים ועדויות. אחד מהם הבאתי לאחרונה ברשימתי בבלוג "עם הספר" של ספריית הרמב"ם.
הרשימה בכותרת "יציאת צדיק עושה רושם".
ראו נא בבקשה כאן:
https://amhasefer.wordpress.com/2020/11 ... 7%A9%D7%9D

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » ב' דצמבר 28, 2020 4:13 pm

הנכדים מכחישים התמונה:
https://www.yiddish24.com/interviews/12/31330

תולדות · הודעהעל ידי **תולדות** » ב' דצמבר 28, 2020 5:34 pm

אראל כתב:הנכדים מכחישים התמונה:
https://www.yiddish24.com/interviews/12/31330

דומני, שכהיום אין לנכדים שום יתרון על אחרים, בקביעת זיהויו של המצולם.

לא מדובר באנשים שזוכרים את החפץ חיים, או שראו תמונות שלו יותר ממה שראו אחרים.
זה סתם הרגשה.

גיזונטע קאפ

תולדות כתב:
אראל כתב:הנכדים מכחישים התמונה:
https://www.yiddish24.com/interviews/12/31330

דומני, שכהיום אין לנכדים שום יתרון על אחרים, בקביעת זיהויו של המצולם.

לא מדובר באנשים שזוכרים את החפץ חיים, או שראו תמונות שלו יותר ממה שראו אחרים.
זה סתם הרגשה.

אתה צודק שהם לא זוכרים אותו, אבל מטבע הדברים הח"ח תופס אצלם יותר מקום מאצלך, תתייחס אליהם כמו פרופ' לעניני הח"ח,

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ב' דצמבר 28, 2020 6:20 pm

גיזונטע קאפ כתב:מה היחוס של זה לח"ח, זה שיש לו קסקט?

בעניין קסקט קסקט לגז"ש, אקבע בכאן מש"כ לי חכ"א עצו"ר שליט"א.

ר' דן שלזינגר פרסם תמונת החפץ חיים. ברור לכל, שהיא לא של החפץ חיים.
הוא ר' דן שפרסם בעבר חוברת 'לא לעולם מועקה'. ובה שיר של הראי"ה שמצא. (שיר שכתב הרב קוק לאחר רצח ארלוזורוב).
בחוברת הוא צילם את כתב ידו של הרב קוק. ברור לכל, שאין זה כתב ידו של הרב קוק.
ולא עוד אלא שיש שם שגיאות בניקוד, מחיקות. אבל העיקר - אין זו כתיבת ידו של הרב קוק.
כאן וכאן -
יש דמיון רב ליהודי ממזרח אירופה עם קסקט נאה,
ויש דמיון רב לכתיבה של יהודי ממזרח אירופה.
-----

פורום אוצר החכמה

מי מחובר