הוצאת העין הרע - עובדות בשטח!

[מקדש מלך]

ולגופו של הנידון אומר את דעתי דעת הדיוט.
עצם עניין עין הרע מפורש בחז"ל, וגם הוצאת עין על ידי עופרת ולחשים ידועים היא מנהג רווח, שגם גדולי ישראל נוהגים בו. אלו הם העובדות.
ואני חושב, שעיקר הדיון הוא לא האם הדברים הללו מועילים ונכונים או לא, כי זה דבר שכמעט אי אפשר לבודקו, ונתון לאופיו של אדם האם מטבעו מאמין בזה או לא.
עיקר השאלה היא למעשה האם ראוי ללכת, ובזה נראה לי שגם זה תלוי באופי האדם, שאדם שמטבעו אינו חושש ומאמין לכגון דא, אלא צריך 'להתחזק באמונה' שיש בזה משהו, אם כן אין זה מחובת ההשתדלות, אלא להיפך, יחזק בטחונו בה' דלית אתר פנוי מיניה והוא עשה עושה ויעשה את כל המעשים, ויניח את חובת ההשתדלות למעשים טבעיים. אבל יש אנשים שנוטים להאמין לזה באופן חזק, ואצלם יתכן שזה מחובת השתדלות.

ובשולי הדברים אציין לדעתו של הרב יעקב שלמה מוזסון, במאמרו שדן בעניין 'מוח אחד', ולטענתו הלחש 'אופשפרכן' אינו מועיל מצד עצמו, אלא גדולי ישראל נהגו מצד 'עבודת המידות' לשבר גאוותם, ומצד זה הוא הועיל, כך זכור לי בערך. והרוצה לקבל יקבל.

עוד אציין עדות בשם אחת מקרובות משפחתי, שהלכה למישהי שמוציאה עין הרע בעופרת (האם זה לחש האופשפרכן, או שזה שני דברים נפרדים?), ומסרה לה כמה שמות מהמשפחה, ולדבריה, ניתן לראות במהלך הרתחת העופרת כמה 'עין' היה על אותו בנאדם. אחד מקרובי חווה בדיוק באותו שבוע שינוי גדול ובולט ומפורסם לטובה בחייו האישיים, והיה לכמה וכמה אנשים סיבה טובה לקנא בו, ועל פי עדותה, העופרת 'התפוצצה' ממש כששפכו אותה על שם אותו אחד, למרות שמוציאת העופרת לא הכירה אותו ולא ידעה על ענינו כלל.

[תוכן]

לי יש שני חברים שהלכו לאחד שמוציא עין הרע. אחד מהם מוכשר, השני מוכשר מאד. שניהם אנשי עסקים ממולחים, שקשה עד קשה מאד לעבוד עליהם. הם יצאו נדהמים מהמפגש, הוא הצליח לומר להם שמות של חברות של נשותיהן, שהם עצמם לא הכירו, שנותנות בהם עין הרע. המחיר לשעה הוא $100.

זה אותם חברים שסיפרת עליהם בתחילת האשכול או שזה אחרים?
(מוציא העין הרע בתחילת האשכול לקח 400 שקל ויותר, אבל אולי פשוט השתנה מאז שער הדולר)...

אולי כבר סיפרתי עליהם בתחילת האשכול. בכל מקרה, אני חושב שיש אנשים עם כוחות, והוא אחד מהם כנראה.

[בן מיכאל]

מי כמוני רציונאלי שלא משקיע בהבלי סגולות וקמיעות וכל כיו"ב
אבל...
לפני 24 שנים חזרנו הביתה לאחר הפלה.
ותוך דקות התייצבה בביתינו שכנה שראתה אותנו חוזרים במונית, ובאה להריח מה זה ועל מה זה
ה'עיניים' נטפו ממנה, והשמחה הכבושה בצבצה ממנה.
שכנה זו היתה עקרה כשמונה שנים, והיתה נוהגת לשמוע מעבר לכותל את קול שני ילדינו ולבכות ולקנא [על פי העדות שלה].
ומאז...
המעיין שלנו נסתם לבלי פתוח
והמעיין שלה נפתח כמעט לבלי הפסק
מישהו מאמין בעין הרע?

ואין רופא שיאמר שייתכן קשר בין ההפלה למעיין שנסתם?!

הרב שילה, זה נראה ההסבר הכי הגיוני. מה אתה אומר על כך?

[מקדש מלך]

לא חמסה אלא נעל של סוס. והפרופסור הוא נילס בוהר היהודי (אמו היתה אדלר מהבית).

אתה בטוח שהוא ירש את פרסת הסוס מאמו היהודיה? ואולי דווקא מאביו הגוי? הגרמנים לדוגמא שטופים באמונות טפלות יותר מהיהודים כמדומני.

[עקביה]

בעמ' השלישי של העלון מובא טריק מדהים להוצאת עין הרע, ע"י מים שמתרבים מעצמם. אילו היו יודעים את הפטנט הזה אותם שנים שהיו מהלכים בדרך וביד אחד מהם קיתון של מים (ב"מ סב.), היו שניהם מגיעים ליישוב ללא פגע.

למי יש צלחת במדבר..?

הרי יש להם את הקיתון.

[עפר לרגלם]

לי יש שני חברים שהלכו לאחד שמוציא עין הרע. אחד מהם מוכשר, השני מוכשר מאד. שניהם אנשי עסקים ממולחים, שקשה עד קשה מאד לעבוד עליהם. הם יצאו נדהמים מהמפגש, הוא הצליח לומר להם שמות של חברות של נשותיהן, שהם עצמם לא הכירו, שנותנות בהם עין הרע. המחיר לשעה הוא $100.

זה אותם חברים שסיפרת עליהם בתחילת האשכול או שזה אחרים?
(מוציא העין הרע בתחילת האשכול לקח 400 שקל ויותר, אבל אולי פשוט השתנה מאז שער הדולר)...

אולי כבר סיפרתי עליהם בתחילת האשכול. בכל מקרה, אני חושב שיש אנשים עם כוחות, והוא אחד מהם כנראה.

וע"ע באשכול על הגרפולוגיה על אדם שדרך כתב היד יודע את כל הפרטים על הכותב כמו מספר ילדיו וכו
ואפילו יודע לזהות שהחברה עומדת לקרוס בגלל עובד מסוים שגונב.
בקיצור, גם לאורי גלר יש כוחות...

[יבנה]

בכל מקרה, אני חושב שיש אנשים עם כוחות, והוא אחד מהם כנראה.

בטלן שכמותו, במקום לקבל מעל מליון דולר הוא מסתפק במאה דולר מזדמנים...

רשימת פרסים כספיים המוצעים למי שמגלה יכולות על טבעיות בתנאי מעבדה ובפיקוח קוסמים.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... ing_prizes

[תוכן]

לא חמסה אלא נעל של סוס. והפרופסור הוא נילס בוהר היהודי (אמו היתה אדלר מהבית).

אתה בטוח שהוא ירש את פרסת הסוס מאמו היהודיה? ואולי דווקא מאביו הגוי? הגרמנים לדוגמא שטופים באמונות טפלות יותר מהיהודים כמדומני.

איפה אמרתי שהוא ירש את הנעל של הסוס? אולי הוא קנה? קיבל מתנה? ציינתי ייחוסו לשם הפיקנטיות גרידא.

[מקדש מלך]

לא חמסה אלא נעל של סוס. והפרופסור הוא נילס בוהר היהודי (אמו היתה אדלר מהבית).

אתה בטוח שהוא ירש את פרסת הסוס מאמו היהודיה? ואולי דווקא מאביו הגוי? הגרמנים לדוגמא שטופים באמונות טפלות יותר מהיהודים כמדומני.

איפה אמרתי שהוא ירש את הנעל של הסוס? אולי הוא קנה? קיבל מתנה? ציינתי ייחוסו לשם הפיקנטיות גרידא.

לא חשבתי כמובן שהוא ירש את הנעל עצמה או מצא אותה בבוידים מהסבא רבה, אלא את הנטייה להאמין בה. וזה בהחלט ניתן היה להבין בכוונתך שאת הנטייה הנ"ל ירש מאימו

[תוכן]

בכל מקרה, אני חושב שיש אנשים עם כוחות, והוא אחד מהם כנראה.

בטלן שכמותו, במקום לקבל מעל מליון דולר הוא מסתפק במאה דולר מזדמנים...

רשימת פרסים כספיים המוצעים למי שמגלה יכולות על טבעיות בתנאי מעבדה ובפיקוח קוסמים.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... ing_prizes

כמו ש"אפקט הצופה" בפיסיקה קוונטית גורם להתפרקות הסופרפוזיציה, כך "אפקט הצופה" גורמת להתפרקות העל-טבעי. וכך לעולם לא נוכל למדוד משהו שמעבר לחוקי הטבע.

[יבנה]

בכל מקרה, אני חושב שיש אנשים עם כוחות, והוא אחד מהם כנראה.

בטלן שכמותו, במקום לקבל מעל מליון דולר הוא מסתפק במאה דולר מזדמנים...

רשימת פרסים כספיים המוצעים למי שמגלה יכולות על טבעיות בתנאי מעבדה ובפיקוח קוסמים.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... ing_prizes

כמו ש"אפקט הצופה" בפיסיקה קוונטית גורם להתפרקות הסופרפוזיציה, כך "אפקט הצופה" גורמת להתפרקות העל-טבעי. וכך לעולם לא נוכל למדוד משהו שמעבר לחוקי הטבע.

מה שקורה הוא שאנשים אלו משתמשים בשיטות מוכרות לקוסמים, אך טוענים שהם כוחות על טבעיות. קוסמים משחזרים את הדברים בעצמם.
כשאנשים אלו נבדקים בצורה מבוקרת ובפני קוסמים אחרים ובפני מצלמות רואים שזה לא על טבעי.
יש קוסמים המפריכים את טענותיהם (debunker) שעשו בעצמם דברים אלו, ואז היו כאלו שטענו נגדם שבאמת יש להם כוחות אך הם מנסים להעלים את זה.
אנשים רגילים [גם חכמים ופקחים] שאינם קוסמים לא יכולים לתפוס את זה וחושבים בטעות שזה על טבעי.
למה לטעון שיש להם יכולות על טבעיות ברגע שלא עשו דבר שקוסם רגיל לא יכול לעשות?
ע"ע ג'ימס רנדי ואורי גלר.

ובענין של שפיכת העופרת, כבר הסבירו שזה תופעה טבעית התלויה במהירות שפיכת העופרת, בהתחלה שופכים לאט וזה עושה צורת כדורים, ובסוף שופכים מהר.
בגרמניה שמשם המנהג מגיע, מוכרים בחנויות ערכות שפיכת עופרת כדי לקיים את המנהג הקדוש הנהוג אצלם בחג המולד ובתחלת שנתם. אולי מגיע לקונה "כוחות" בזכות מה ששילם על הערכה.

[תוכן]

מה שקורה הוא שאנשים אלו משתמשים בשיטות מוכרות לקוסמים, אך טוענים שהם כוחות על טבעיות. קוסמים משחזרים את הדברים בעצמם.
כשאנשים אלו נבדקים בצורה מבוקרת ובפני קוסמים אחרים ובפני מצלמות רואים שזה לא על טבעי.
יש קוסמים המפריכים את טענותיהם (debunker) שעשו בעצמם דברים אלו, ואז היו כאלו שטענו נגדם שבאמת יש להם כוחות אך הם מנסים להעלים את זה.
אנשים רגילים [גם חכמים ופקחים] שאינם קוסמים לא יכולים לתפוס את זה וחושבים בטעות שזה על טבעי.
למה לטעון שיש להם יכולות על טבעיות ברגע שלא עשו דבר שקוסם רגיל לא יכול לעשות?
ע"ע ג'ימס רנדי ואורי גלר.

ובענין של שפיכת העופרת, כבר הסבירו שזה תופעה טבעית התלויה במהירות שפיכת העופרת, בהתחלה שופכים לאט וזה עושה צורת כדורים, ובסוף שופכים מהר.
בגרמניה שמשם המנהג מגיע, מוכרים בחנויות ערכות שפיכת עופרת כדי לקיים את המנהג הקדוש הנהוג אצלם בחג המולד ובתחלת שנתם. אולי מגיע לקונה "כוחות" בזכות מה ששילם על הערכה.

כל הנ"ל ידוע. מצד שני א"א להכחיש שיש תופעות רבות שא"א להסביר בצורה רציונלית. לבחור בהשקפת עולם רציונלית מול המון עדויות להיפך, הוא לא צודק בדיוק כמו לבחור לראות בכל תופעה משהו על טבעי.

[ליטוואק פון בודאפעסט]

איזה גדולי ישראל השתמשו בשיטה זו?

מרשימת גדולי ישראל המוכרים לנו, מהגריז להחזון איש, מהרב משה פיינשטיין להחפץ חיים, מהאדמור מסאטמאר להרב מטשעבין, מהרב חיים עוזר עד המהרש"ם מברעזאן, ועוד ועוד, לא שמענו ולא ראינו.

רק זה, שיש אנשים מסויימים שקבלו בסודי סודות איש מפי איש עד הרי"ז מסאלאנט. בכתביו לא זכור לי שיש מזה (ומה שצינזרו ממנה, לא יאבה אף אחד ממאמיני שיטה זו לשמוע), ואין כא שיטה מרווחת של גדולי ישראל

[יבנה]

מה שקורה הוא שאנשים אלו משתמשים בשיטות מוכרות לקוסמים, אך טוענים שהם כוחות על טבעיות. קוסמים משחזרים את הדברים בעצמם.
כשאנשים אלו נבדקים בצורה מבוקרת ובפני קוסמים אחרים ובפני מצלמות רואים שזה לא על טבעי.
יש קוסמים המפריכים את טענותיהם (debunker) שעשו בעצמם דברים אלו, ואז היו כאלו שטענו נגדם שבאמת יש להם כוחות אך הם מנסים להעלים את זה.
אנשים רגילים [גם חכמים ופקחים] שאינם קוסמים לא יכולים לתפוס את זה וחושבים בטעות שזה על טבעי.
למה לטעון שיש להם יכולות על טבעיות ברגע שלא עשו דבר שקוסם רגיל לא יכול לעשות?
ע"ע ג'ימס רנדי ואורי גלר.

ובענין של שפיכת העופרת, כבר הסבירו שזה תופעה טבעית התלויה במהירות שפיכת העופרת, בהתחלה שופכים לאט וזה עושה צורת כדורים, ובסוף שופכים מהר.
בגרמניה שמשם המנהג מגיע, מוכרים בחנויות ערכות שפיכת עופרת כדי לקיים את המנהג הקדוש הנהוג אצלם בחג המולד ובתחלת שנתם. אולי מגיע לקונה "כוחות" בזכות מה ששילם על הערכה.

כל הנ"ל ידוע. מצד שני א"א להכחיש שיש תופעות רבות שא"א להסביר בצורה רציונלית. לבחור בהשקפת עולם רציונלית מול המון עדויות להיפך, הוא לא צודק בדיוק כמו לבחור לראות בכל תופעה משהו על טבעי.

עדויות של קוסמים?
א' שאינו קוסם לא מבין מה הוא רואה.

[תוכן]

עדויות של קוסמים?
א' שאינו קוסם לא מבין מה הוא רואה.

לא נכון, יש מספיק תופעות שכל אחד שיש לו מוח בקודקדו מבין שיש פה משהו בלתי מובן.

[יבנה]

עדויות של קוסמים?
א' שאינו קוסם לא מבין מה הוא רואה.

לא נכון, יש מספיק תופעות שכל אחד שיש לו מוח בקודקדו מבין שיש פה משהו בלתי מובן.

אין לי אלא להציע לכבודו לראות הופעה של קוסם מוכשר שאינו טוען לכוחות על טבעיים ולהסביר את ההבדל.

[מקדש מלך]

איזה גדולי ישראל השתמשו בשיטה זו?

מרשימת גדולי ישראל המוכרים לנו, מהגריז להחזון איש, מהרב משה פיינשטיין להחפץ חיים, מהאדמור מסאטמאר להרב מטשעבין, מהרב חיים עוזר עד המהרש"ם מברעזאן, ועוד ועוד, לא שמענו ולא ראינו.

רק זה, שיש אנשים מסויימים שקבלו בסודי סודות איש מפי איש עד הרי"ז מסאלאנט. בכתביו לא זכור לי שיש מזה (ומה שצינזרו ממנה, לא יאבה אף אחד ממאמיני שיטה זו לשמוע), ואין כא שיטה מרווחת של גדולי ישראל

אני לקחתי את הדברים ממאמרו של הרב יעקב שלמה מוזסון, והוא כותב את זה כקושיא על שיטתו ונדחק ליישב. ולא ראינו אינה ראייה, אלא אם כן לא זזה ידם מתוך ידם וכו', וגם צ"ב מי הם גדולי ישראל המוכרים לנו ומי הם שאינם מוכרים לנו.

[תוכן]

עדויות של קוסמים?
א' שאינו קוסם לא מבין מה הוא רואה.

לא נכון, יש מספיק תופעות שכל אחד שיש לו מוח בקודקדו מבין שיש פה משהו בלתי מובן.

אין לי אלא להציע לכבודו לראות הופעה של קוסם מוכשר שאינו טוען לכוחות על טבעיים ולהסביר את ההבדל.

כבר ראיתי הרבה הופעות, ושוב יש דברים שהם בלתי מוסברים אחרי ככלות הכל.

[זאב ערבות]

בדידי הוי עובדא, כוחה של עין הרע.
לפני כעשרים שנה החלפתי את רכבי בשעטומו"צ מסובארו אברכים לרכב גדול יותר שנחשב בזמנו 'מפואר' מיד 2.

היות וחששתי קצת מתגובות הסביבה, גמרתי בלבי שמיד אחרי הרכישה אדביק על הרכב מדבקות של חברת השכרה... כדי שהרואים יסברו שהרכב שכור.

הרכב נרכש בנתניה בליווי של ידיד.
כאשר הגעתי עם הסובארו חזרה לירושלים, במעלה הקסטל שבק הגיר חיים... נאלצתי לרכוש גיר חדש עבור רכב שעומד למכירה מיידית...
למחרת חזרתי לנתניה להביא את הרכב החדש.
כשהגעתי לירושלים כבר היה ערב וחברות ההשכרה כבר היו סגורות.
למחרת בבוקר מיד לאחר התפלה נסעתי לרח' המלך דוד שם מרוכזות חברות ההשכרה כדי לבקש מדבקות.
כאשר חזרתי לרכב הוא לא הניע...
נאלצתי להזמין גרר שיחזיר את הרכב לנתניה יומיים עד שקיבלתיו חזרה. בסוף התברר כי פשוט נגמר המצבר...
כאשר הגרר הגיע אחרי כמה שעות היה כבר מודבק על השמשה הקדמית דו"ח ע"ס 500 ש"ח...
כשחזרתי הביתה, בעת תפלת מנחה ניגש אלי שכן שהוא ידידי ןגם ת"ח מפורסם, ואמר לי בזה"ל:
מילא שלך יש רכב ואני נסחב באוטובוסים כבר התרגלתי, אבל כזה רכב? לא הצלחתי להירדם אמש אחרי שראיתי את האוטו!

יש לי כמה שאלות על הסיפור הזה:
אם הוא ת"ח (ובנוסף ידיד) מדוע שזה יטריד את מנוחתו ושנתו שלך יש רכב חדש?
מנין לו שקנית רכב חדש? הלך לבדוק מקרוב ולא ראה תוית רכב מושכר?
האם הוא ראה אותך יוצא מהרכב ואמר לעצמו הנה חיימשה עם הרכב הנוצץ החדש שלו?
איפה לימוד הזכות? אולי הרכב נחוץ לך מסיבות שונות? אולי הרכב הקודם שבק חיים? אתן לכם דוגמא: בלי להכנס לפרטים, מצבי הרפואי גורם לי לחוסר ריכוז וכן בנהיגה. אז יש לי שתי ברירות, לא לנהוג, או לקנות רכב חדש שיש בו אמצעי בטיחות חדשים המסייעים לעירנות הנהג. כך שבנוסף לבטיחות הנהג, זה מועיל אף לנהגים והולכי הדרך סביבו שלנהג יש את עמצעי הבטיחות הללו. הבעיה היא שאמצעי הבטיחות האלו נמצאים בדגמים היותר יקרים, אז האם עלי להמנע מלקנות רכב יותר יוקרתי שבין השאר יש בו את אמצעי הבטיחות הללו כיון שהשכן הת"ח הידיד שלי לא יישן כל הלילה? ואוסיף לספר
ממש זמן קצר לאחר שרכשנו את הרכב עמד באור אדום ואשה איבדה שליטה על הרכב ונכנסה ברכב שלנו בצד של הנהג במלוא העוצמה... ב"ה לא היו נפגעים בנפש אך הרכב של הנהגת יצא מכלל שימוש ולשלנו כמעט לא קרה כלום! והסיבה? כמובן שהכל בידי שמים, אך רכבים יקרים בדרך כלל כבדים יותר ובין השאר יש בהם יותר מתכת בכדי שיהיה בידוד יותר טוב בין הנהג לכביש ולרעש, כך שהרכב ספג את המכה בצורה כזו שספק אם רכב זול היה סופג אותה כפי שאכן קרה לרכב השני. כלומר, כשקונים רכב כדאי לחשוב האם כדאי להשקיע עוד קצת על בטיחות הרכב והנהג.
השאלה העיקרית: מובא בגמרא ששלשה דברים מרחיבים דעתו של אדם... האם על מישהוא להמנע מלהרחיב את דעתו בגלל שהשכנים או החברים יתנו לו עין רעה בקנאתם? אם כך, מדוע מנהג בחורים היום לדרוש דירה נאה... הלא זה לרעתם?
שאלה אחרונה: האם שימת מדבקת רכב שכור בכוחה להוריד את חשש עין הרע? מדוע לא לשים מדבקה על חלון הבית שזה בית שכור, ועל כלי הכסף בסלון שהם שאולים וכו' וכו'?

[לייטנר]

ובענין של שפיכת העופרת, כבר הסבירו שזה תופעה טבעית התלויה במהירות שפיכת העופרת, בהתחלה שופכים לאט וזה עושה צורת כדורים, ובסוף שופכים מהר.
בגרמניה שמשם המנהג מגיע, מוכרים בחנויות ערכות שפיכת עופרת כדי לקיים את המנהג הקדוש הנהוג אצלם בחג המולד ובתחלת שנתם. אולי מגיע לקונה "כוחות" בזכות מה ששילם על הערכה.

אכן, זכור לי ספר מילדותי שהזכיר מנהג זה באחת הארצות הנורדיות, שם מקובל (אצל ילדים?) שהצורה היוצאת משפיכת העופרת בראש שנתם, מראה על מה שיתרחש לשופך במהלך שנתו.

[זאב ערבות]

איני מכניס את ראשי לסוגיא הזו של עין הרע וכדומה רק אציין שכאשר יש לאנשים צרכים, יקומו סוחרים למלאות את הצרכים, וכיוון שיש לאנשים פחדים - קמים להם כל מיני בבות ומכשפים וכו' וזו פרנסה יפה וקלה שאינה דורשת שום הכשרה ומיומנות.
את אורי גלר ראיתי בהופעה בפרק הלאומי בר"ג בשנות השבעים והוא פשוט מאחז עינים. כל פעם שהיה מבקש מישהוא מהקהל להחזיק כפית או משהו כזה היו מיד קופצים אותם שניים שלשה אנשים מהקהל אותם כמובן היה מזמין לבמה ומכופף להם את הכפית (המוחבאת) שהיתה כבר מכופפת מקודם וקורא את מחשבותם!
הנה כמה מראי מקומות מפירושי רש"י בענין עין הרע:

עינו רעה - נותן עיניו בבריאים שיחלו ויהיו צריכים לו [קידושין פב.].
עינו רעה בשל אחרים - צרה בממון אחרים, שאינו רוצה שיעשו צדקה כדי שלא ירבו נכסיהם. עינו רעה בשלו - צר עין בשל עצמו שמסרב ליתן צדקה כדי שלא יחסר חשבון מעותיו [המיוחס לרש"י אבות ה יג].
אדם עשוי - לומר לבריות חייב אני מעות לפלוני להתרחק מעין הרע [סנה' כט:].

וכן בתרומה: עין רעה אחד מששים [דבר' יח ד, יחז' מה יג, כתובות צט: קידושין מא. ע"ז עג: מנחות נד: חולין קלז:].

הביטוי נתן עיניו מופיע בגמרא עשרות פעמים. במו"ק (יז ע"ב) נאמר: אמר רשב"ג: כל מקום שנתנו חכמים עיניהם - או מיתה או עוני.

מצ"ב כמה פרקים מהספר התבוננות ומעשה מהרב משה שמעון מירניק זצ"ל. הספר אינו ידוע כ"כ ואינו נמכר בחנויות. בפרקים האלו הוא מסביר מדוע ת"ח נקראים עיני העדה ומדוע נוכלים למיניהם הם אוחזי עינים. דברים מאלפים.

[חיימשה]

בדידי הוי עובדא, כוחה של עין הרע.
לפני כעשרים שנה החלפתי את רכבי בשעטומו"צ מסובארו אברכים לרכב גדול יותר שנחשב בזמנו 'מפואר' מיד 2.

היות וחששתי קצת מתגובות הסביבה, גמרתי בלבי שמיד אחרי הרכישה אדביק על הרכב מדבקות של חברת השכרה... כדי שהרואים יסברו שהרכב שכור.

הרכב נרכש בנתניה בליווי של ידיד.
כאשר הגעתי עם הסובארו חזרה לירושלים, במעלה הקסטל שבק הגיר חיים... נאלצתי לרכוש גיר חדש עבור רכב שעומד למכירה מיידית...
למחרת חזרתי לנתניה להביא את הרכב החדש.
כשהגעתי לירושלים כבר היה ערב וחברות ההשכרה כבר היו סגורות.
למחרת בבוקר מיד לאחר התפלה נסעתי לרח' המלך דוד שם מרוכזות חברות ההשכרה כדי לבקש מדבקות.
כאשר חזרתי לרכב הוא לא הניע...
נאלצתי להזמין גרר שיחזיר את הרכב לנתניה יומיים עד שקיבלתיו חזרה. בסוף התברר כי פשוט נגמר המצבר...
כאשר הגרר הגיע אחרי כמה שעות היה כבר מודבק על השמשה הקדמית דו"ח ע"ס 500 ש"ח...
כשחזרתי הביתה, בעת תפלת מנחה ניגש אלי שכן שהוא ידידי ןגם ת"ח מפורסם, ואמר לי בזה"ל:
מילא שלך יש רכב ואני נסחב באוטובוסים כבר התרגלתי, אבל כזה רכב? לא הצלחתי להירדם אמש אחרי שראיתי את האוטו!

יש לי כמה שאלות על הסיפור הזה:
אם הוא ת"ח (ובנוסף ידיד) מדוע שזה יטריד את מנוחתו ושנתו שלך יש רכב חדש?
מנין לו שקנית רכב חדש? הלך לבדוק מקרוב ולא ראה תוית רכב מושכר?
האם הוא ראה אותך יוצא מהרכב ואמר לעצמו הנה חיימשה עם הרכב הנוצץ החדש שלו?
איפה לימוד הזכות? אולי הרכב נחוץ לך מסיבות שונות? אולי הרכב הקודם שבק חיים? אתן לכם דוגמא: בלי להכנס לפרטים, מצבי הרפואי גורם לי לחוסר ריכוז וכן בנהיגה. אז יש לי שתי ברירות, לא לנהוג, או לקנות רכב חדש שיש בו אמצעי בטיחות חדשים המסייעים לעירנות הנהג. כך שבנוסף לבטיחות הנהג, זה מועיל אף לנהגים והולכי הדרך סביבו שלנהג יש את עמצעי הבטיחות הללו. הבעיה היא שאמצעי הבטיחות האלו נמצאים בדגמים היותר יקרים, אז האם עלי להמנע מלקנות רכב יותר יוקרתי שבין השאר יש בו את אמצעי הבטיחות הללו כיון שהשכן הת"ח הידיד שלי לא יישן כל הלילה? ואוסיף לספר
ממש זמן קצר לאחר שרכשנו את הרכב עמד באור אדום ואשה איבדה שליטה על הרכב ונכנסה ברכב שלנו בצד של הנהג במלוא העוצמה... ב"ה לא היו נפגעים בנפש אך הרכב של הנהגת יצא מכלל שימוש ולשלנו כמעט לא קרה כלום! והסיבה? כמובן שהכל בידי שמים, אך רכבים יקרים בדרך כלל כבדים יותר ובין השאר יש בהם יותר מתכת בכדי שיהיה בידוד יותר טוב בין הנהג לכביש ולרעש, כך שהרכב ספג את המכה בצורה כזו שספק אם רכב זול היה סופג אותה כפי שאכן קרה לרכב השני. כלומר, כשקונים רכב כדאי לחשוב האם כדאי להשקיע עוד קצת על בטיחות הרכב והנהג.
השאלה העיקרית: מובא בגמרא ששלשה דברים מרחיבים דעתו של אדם... האם על מישהוא להמנע מלהרחיב את דעתו בגלל שהשכנים או החברים יתנו לו עין רעה בקנאתם? אם כך, מדוע מנהג בחורים היום לדרוש דירה נאה... הלא זה לרעתם?
שאלה אחרונה: האם שימת מדבקת רכב שכור בכוחה להוריד את חשש עין הרע? מדוע לא לשים מדבקה על חלון הבית שזה בית שכור, ועל כלי הכסף בסלון שהם שאולים וכו' וכו'?

ר' זאב הנכבד, חושבני שעל רוב הקושיות שלך תוכל למצוא תשובה בקלות ללא עזרתי...

[חיימשה]

איזה גדולי ישראל השתמשו בשיטה זו?

מרשימת גדולי ישראל המוכרים לנו, מהגריז להחזון איש, מהרב משה פיינשטיין להחפץ חיים, מהאדמור מסאטמאר להרב מטשעבין, מהרב חיים עוזר עד המהרש"ם מברעזאן, ועוד ועוד, לא שמענו ולא ראינו.

רק זה, שיש אנשים מסויימים שקבלו בסודי סודות איש מפי איש עד הרי"ז מסאלאנט. בכתביו לא זכור לי שיש מזה (ומה שצינזרו ממנה, לא יאבה אף אחד ממאמיני שיטה זו לשמוע), ואין כא שיטה מרווחת של גדולי ישראל

העתק מאשכול ישן:
אז כך :מרן הרב שטיינמן זל עפי עדות בנו ר שרגא היה חושש לזה מאד והיה אומר את הלחש של ר זונדל אגב בביקור בארה"ב כשלא חש בטוב ואושפז הוא אמר לר דן שעין הרע גרם לאשפוזו
כמו כן חתנו ר דוב שפירא גם עוסק בזה עפי הוראת חמיו
זל
הרב אלישיב היה מזמן את גיסו ר רפאל מפעם לפעם בעיקר אחרי הופעות ציבוריות כשחש ברע
ר יעקב אדלשטיין היה מאבחן הרבה חוליים גם נפשיים וגם אחרים בע"ה והיה שולח בב"ב לר זאב לוין בן ר רפאל זל
ובירושלים לר דוד ליסקער אחיינו של ר רפאל לוין זל
אגב הביטוי הידוע שמי שלא חושש אז אין לו נאמר בגמ על זוגות בלבד עייש
וכן כתב הגרח קיינייבסקי בתשובה להרב יגודייוב בספרו "עין הרע בעין היהדות"
יש לנשות המרוקאים הזקנים סגולה של הוצאת ע"ה על ידי מדידה בחבל למרבה הפלא זה מופיע בשוע אוח שז
שזה מותר בשבת כיון שזה מדידה של מצווה עפי הירושלמי בפרק 14ה"ג בשבת
עוד רגע אדבר למשפחת לוין ישנה דרך להוצאת ע"ה על ידי בגד של החולה תחת מגבלה שאסור לשליח לשוחח עם שום אדם מרגע התיקון עד שהבגד מגיע לחולה
וכבר נודע המעשה עם הגר"ח קנייבקי שחלה לאחר הוצאת ספרו אורחות יושר והורה הרב שטיינמן לעשות כך עם כיפתו של הגר"ח וכך החה והוטב לו באופן מיידי
למעשה הגרח טוען שהיום יש ע"ה חוץ מב"ב..... עפי שמועה שיש בידו מר'י טורצין בשם החזו"א
גם בספר האיש משה מסופר שר משה סולובייציק חשש
בהרבה חוליים שזה ע"ה וציווה לפנות למומחים ללחש.
ואצא בדבר הלכה עיין איילת השחר פרשת כי תשא שחקר האם ההלכה שאסור לעמוד על שדה חבירו
קיימת גם בבעל שדה מזרעא דיוסף שלא שלטא ביה עינא בישא.
ע'' כ העתקה.
אפשר להניח בוודאות שגדולים אלו נהגו כפי שראו ושמעו מרבותיהם ורבותיהם מרבותיהם.

אני בעצמי יודע אישית על עוד מהגדולים אך אינני חושב שראוי לפרסם דברים שהם עושים בצנעא.

[לייטנר]

איך היה עין הרע לרב שטיינמן, אחר שר' חיים קנייבסקי טוען שאין עין הרע בב"ב?!

(וכמובן שאפשר לענות בסגנון שענה הראי"ה: "המזיקים של ירושלים לא חושבים שאני ת"ח"...)

[קראקובער]

כתוב מפורש בביקור בארה"ב..

[יואל שילה]

היות וחששתי קצת מתגובות הסביבה, גמרתי בלבי שמיד אחרי הרכישה אדביק על הרכב מדבקות של חברת השכרה... כדי שהרואים יסברו שהרכב שכור.

כעת מובן מדוע השכנה שהזכרתי לעיל - פירסמה לכולם שהרכב שנמצא בדרך קבע בחניה שלהם הוא בהשאלה מקרוב משפחה...

ואין רופא שיאמר שייתכן קשר בין ההפלה למעיין שנסתם?!
הרב שילה, זה נראה ההסבר הכי הגיוני. מה אתה אומר על כך?

אני אומר שאינני מבין בעין הרע, אולם אם הייתי בורא העולם שמאפשר לעין רעה לפעול - מסתמא הייתי גורם שהעין תגרום לשכנה להפיל, ושההפלה תגרום למעיינה לפסוק.

[ליטוואק פון בודאפעסט]

למה. כל השמות המה בדור שלנו? מה עם ההיסטוריה?

אגב, לא אמרתי שאין עין הרע, רק שהלחשים לאו גושפנקיה דמר בר רב אשי חתים עליה. ובפרט ענין העופרת וכדו׳.

ומדת ההטבה ועין טובה של הרב אלישיב איננה ראיה הלכתית

[חיימשה]

למה. כל השמות המה בדור שלנו? מה עם ההיסטוריה?

אגב, לא אמרתי שאין עין הרע, רק שהלחשים לאו גושפנקיה דמר בר רב אשי חתים עליה. ובפרט ענין העופרת וכדו׳.

ומדת ההטבה ועין טובה של הרב אלישיב איננה ראיה הלכתית

הרב אלישיב חשש לעצמו בהחלט, תוכל לברר אתל המשפחה, ומסתמא כך ראה אצל רבותיו. אם איננו יודעים על רוב העושים כן בזמננו איך תדע על דורות קודמים? לא ראינו אינה ראיה.

[לענין]

כפי הידוע, ר' אריה לוין אמר להגריש''א שיאמר בכל מוצ''ש את פסוקי הרמב''ן.

והרי לפניכם מספר השקדן

אאא.PNG (31.51 KiB) נצפה 10655 פעמים

[לבנון]

איזה גדולי ישראל השתמשו בשיטה זו?

מרשימת גדולי ישראל המוכרים לנו, מהגריז להחזון איש, מהרב משה פיינשטיין להחפץ חיים, מהאדמור מסאטמאר להרב מטשעבין, מהרב חיים עוזר עד המהרש"ם מברעזאן, ועוד ועוד, לא שמענו ולא ראינו.

רק זה, שיש אנשים מסויימים שקבלו בסודי סודות איש מפי איש עד הרי"ז מסאלאנט. בכתביו לא זכור לי שיש מזה (ומה שצינזרו ממנה, לא יאבה אף אחד ממאמיני שיטה זו לשמוע), ואין כא שיטה מרווחת של גדולי ישראל

שמעתי מבניו של הגרי"ז, שמאוד היה חושש לזה וגם היה הולך לעתים קרובות להוציא עין הרע (אויסשפרעכן). אבל רק ע"י הלחש ולא ע"י עופרת.
כמו"כ שמעתי מצאצאיו של הח"ח שגם הוא מאוד חשש לעין רעה, אבל לא שמעתי אם היה הולך להוציא.
הלחש נגד עין הרע נמצא בכתביו של רי"ז מסלאנט. (בספר הצדיק ר' יוסף זונדל עמ' סו - נמצא באוצר).

[ליטוואק פון בודאפעסט]

קופצים פעם אחרי פעם מחשש לעין הרע עד הקונצען של אויסשפרעכען. אין שום קשר ביניהם, וזה שקופצים מזה לזה להביא ראיה מאחד על השני, מעורר חשש שיש כאן חיפוי על חולשת המקורות לכל הענין.

[לבנון]

אני השבתי בעיקר על הלחש, שהגרי"ז היה משתמש בו לעיתים קרובות. והוא הלחש המובא בכתבי רי"ז מסלאנט.
לגבי העופרת, באמת מעולם לא שמעתי לזה מקור הגון.

[זאב ערבות]

איזה גדולי ישראל השתמשו בשיטה זו?

מרשימת גדולי ישראל המוכרים לנו, מהגריז להחזון איש, מהרב משה פיינשטיין להחפץ חיים, מהאדמור מסאטמאר להרב מטשעבין, מהרב חיים עוזר עד המהרש"ם מברעזאן, ועוד ועוד, לא שמענו ולא ראינו.

רק זה, שיש אנשים מסויימים שקבלו בסודי סודות איש מפי איש עד הרי"ז מסאלאנט. בכתביו לא זכור לי שיש מזה (ומה שצינזרו ממנה, לא יאבה אף אחד ממאמיני שיטה זו לשמוע), ואין כא שיטה מרווחת של גדולי ישראל

שמעתי מבניו של הגרי"ז, שמאוד היה חושש לזה וגם היה הולך לעתים קרובות להוציא עין הרע (אויסשפרעכן). אבל רק ע"י הלחש ולא ע"י עופרת.
כמו"כ שמעתי מצאצאיו של הח"ח שגם הוא מאוד חשש לעין רעה, אבל לא שמעתי אם היה הולך להוציא.
הלחש נגד עין הרע נמצא בכתביו של רי"ז מסלאנט. (בספר הצדיק ר' יוסף זונדל עמ' סו - נמצא באוצר).

שמעתי... שמעתי... שמענו...
ממש אתמול בשבת קודש עיינתי בספר כל משאלותיך ממעיינו של הגרח"ק בפרק האחרון: עובדות שונות והנהגות וראו את המובא שם בעמ' תרס"ה האם חובה להאמין לעובדות... ובעמ' תרע"ז ד"ה ואגב בענין שמעתי... שמענו (בקובץ הראשון)
בקובץ השני כמה דפים מהספר מפרשת מקץ בענין עין הרע.
בדרך אגב: האם יש קשר בין חשש עין הרע למימרא : "אל תפתח פה לשטן"?

[שיבר]

בשו"ת צמח צדק או"ח סי' לח, כותב אודות סגולת ה"אויס גיסן עופרת" ומחשיבה לסגולה בדוקה ומתיר אף לחלל שבת כדי לעשותה לחולה מסוכן. אמר לי א' העוסק בנושא, שזאת אותה פעולה שעושים באפ-שפרעכן נגד עין הרע. הצ"צ מדבר אמנם על סגולה לחולי תולעים ולא לעין הרע, אבל מ"מ מדובר בסגולה, לא ברפואה. וכאמור מחשיבה לסגולה בדוקה עד כדי היתר חילול שבת.

[לבנון]

איזה גדולי ישראל השתמשו בשיטה זו?

מרשימת גדולי ישראל המוכרים לנו, מהגריז להחזון איש, מהרב משה פיינשטיין להחפץ חיים, מהאדמור מסאטמאר להרב מטשעבין, מהרב חיים עוזר עד המהרש"ם מברעזאן, ועוד ועוד, לא שמענו ולא ראינו.

רק זה, שיש אנשים מסויימים שקבלו בסודי סודות איש מפי איש עד הרי"ז מסאלאנט. בכתביו לא זכור לי שיש מזה (ומה שצינזרו ממנה, לא יאבה אף אחד ממאמיני שיטה זו לשמוע), ואין כא שיטה מרווחת של גדולי ישראל

שמעתי מבניו של הגרי"ז, שמאוד היה חושש לזה וגם היה הולך לעתים קרובות להוציא עין הרע (אויסשפרעכן). אבל רק ע"י הלחש ולא ע"י עופרת.
כמו"כ שמעתי מצאצאיו של הח"ח שגם הוא מאוד חשש לעין רעה, אבל לא שמעתי אם היה הולך להוציא.
הלחש נגד עין הרע נמצא בכתביו של רי"ז מסלאנט. (בספר הצדיק ר' יוסף זונדל עמ' סו - נמצא באוצר).

שמעתי... שמעתי... שמענו...
ממש אתמול בשבת קודש עיינתי בספר כל משאלותיך ממעיינו של הגרח"ק בפרק האחרון: עובדות שונות והנהגות וראו את המובא שם בעמ' תרס"ה האם חובה להאמין לעובדות... ובעמ' תרע"ז ד"ה ואגב בענין שמעתי... שמענו (בקובץ הראשון)
בקובץ השני כמה דפים מהספר מפרשת מקץ בענין עין הרע.

אף אחד לא הכריח את מר להאמין לשמועות, אני אספר מה ששמעתי מבניו של הגרי"ז, ומצאצאיו של הח"ח, שהם אנשים גדולי תורה ונאמנים בעדותם, והקוראים יבחרו אם להאמין או לא.
(ובודאי שעל השמועות שבספר שכבודו הביא, לא נאמר מה שכתוב באותם ספרים שלא להאמין לשמועות).

[זאב ערבות]

כנראה לא קלטת עדיין את סגנון כתיבתי. לא באתי לערער על השמועות שאתה מביא ואפילו לא התייחסתי אליהם כלל (וכנ"ל כל שמועות אחרות שיהיו ממי שיהיו) או לחוות דעה אם הם אמיתיות או לא, ובדיוק כפי שכתבת בעצמך: "הקוראים יבחרו אם להאמין או לא", וכך אני נוהג. כאשר אני מעלה קובץ, זה לעורר (ולפעמים לשעשע) ותו לא, ואין בכך שום כוונות נסתרות או הבעת דעה בצורה עקיפה. אם אכן יש לי השגה על הנאמר, אומר זאת בפירוש ואיני צריך להביא את דברי הגרח"ק לשם ראיה.
ובנוגע לדברים המובאים בספר הנ"ל ובכל הספרים הרבים המביאים שמועות מהגרח"ק, כבר ידוע שזה לשעשועי אורייתא בלבד ואין להתייחס לדברים כאל דברים מחייבים, כלומר הלכה למעשה וכפי שמובא בפירוש בכל אחד מהספרים המביאים דברים בשמו!

[זאב ערבות]

ראו בקובץ המצורף מתבונות א2 עמ' ט בקטע נסיונות בני זמנינו מהאדמו"ר הפני מנחם מדוע באה אותה מחלה (ועוד הערה, עצם זה שמפחדים לומר את המחלה בשמה זה עצמו מחשש עין הרע!)

[עפר לרגלם]

בכל מקרה, אני חושב שיש אנשים עם כוחות, והוא אחד מהם כנראה.

בטלן שכמותו, במקום לקבל מעל מליון דולר הוא מסתפק במאה דולר מזדמנים...

רשימת פרסים כספיים המוצעים למי שמגלה יכולות על טבעיות בתנאי מעבדה ובפיקוח קוסמים.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... ing_prizes

כמו ש"אפקט הצופה" בפיסיקה קוונטית גורם להתפרקות הסופרפוזיציה, כך "אפקט הצופה" גורמת להתפרקות העל-טבעי. וכך לעולם לא נוכל למדוד משהו שמעבר לחוקי הטבע.

על סופרפוזיציה אפשר לדעת מניסויים, גם אם אי אפשר לראות בפועל, אבל אתה טוען משהו אחר, שהחברים הממולחים שלך יכולים לצפות בזה, אבל אם ג'יימס רנדי מגיע אז זה מתפרק.
מעניין.

[אוצר החכמה]

למה לא? כידוע אחת השאלות שעלתה היא איזה תודעה צריכה להיות כדי להקריס את הסופרפוזיציה והאם תודעת חתול מספיק גבוהה כדי להקריס. מעתה יש לומר שבעניין הסופרסופרפוזיציה התודעה של חבריו הממולחים של תוכן לא מקריסה ורק תודעתו (על-תודעה?) של רנדי מקריסה.

זה לשיטתכם שמדובר בסופרפוזיציה שנשארת אבל לענ"ד תוכן התכוון לומר שלעולם היא קורסת רק כשמגיעה התודעה של חבריו היא קורסת לכיוון אחד וכשרנדי נמצא היא קורסת לכיוון אחר. אבל בעצם אם כך לא צריך בכלל להגיד סופרפוזיציה אפשר סתם להגיד שהעל טבעי בורח מרנדי...

[תוכן]

על סופרפוזיציה אפשר לדעת מניסויים, גם אם אי אפשר לראות בפועל, אבל אתה טוען משהו אחר, שהחברים הממולחים שלך יכולים לצפות בזה, אבל אם ג'יימס רנדי מגיע אז זה מתפרק.
מעניין.

אני טוען שהעל טבעי, או הבלתי רציונלי, מתפרק ברגע שממודדים אותו. כל עוד שהמצב נמצא במרחב של האי-מדעיות, הבלתי רציונלי יכול לפעול.