מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
שומר-הגחלת
הודעות: 454
הצטרף: ש' אפריל 05, 2014 11:47 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי שומר-הגחלת » ו' אוגוסט 17, 2018 11:54 am

כתבות על ספרים חדשים על מרן הבעל הדרכי שמואל מתוך "לקראת שבת"

בלבת אש.PNG
בלבת אש.PNG (205.14 KiB) נצפה 13742 פעמים

שומר-הגחלת
הודעות: 454
הצטרף: ש' אפריל 05, 2014 11:47 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי שומר-הגחלת » ו' אוגוסט 17, 2018 11:55 am

דרכי שמואל.PNG
דרכי שמואל.PNG (286.37 KiB) נצפה 14816 פעמים

שומר-הגחלת
הודעות: 454
הצטרף: ש' אפריל 05, 2014 11:47 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי שומר-הגחלת » ו' אוגוסט 17, 2018 11:56 am

בנהירו עילאה.PNG
בנהירו עילאה.PNG (292.54 KiB) נצפה 14814 פעמים

בן ירושלים
הודעות: 794
הצטרף: ד' יוני 03, 2015 1:55 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי בן ירושלים » ו' אוגוסט 17, 2018 1:47 pm

זה עתה הגיע לידי ספרו של רענו ר' מנחם - בלבת אש.
ממבט חטוף ועלעול בספר גומרים עליו את ההלל. חידושי התורה ובפרט כת"י של רבינו, השיעורים שכתב תלמידו הגר"א נובוגרוצקי ורבינו עבר עליהם ואישרם- מעט מזעיר מים התורה האדיר -תורתו של רבינו זצ"ל.
הגדיל לעשות ר' מנחם שכתלמיד נאמן מציג את דמותו של רבינו נכונה - סולם שראשו מגיע השמימה אבל רגליו מוצקות על הארץ. נשגב בשמי מרום במידותיו ותורתו ובעל לב רגיש , שיש לו כאב וצער ושמחה, ומשתתף עם כל אחד בכל מצביו
כמובן צריך לעבור שלא מקופיא על הדברים ולהגיב ביתר מתינות ועיון אך תיתי לרב המחבר -המבלה"ד ששרטט בנאמנות ובבהירות את קצות דרכיו של רבינו הגדול.
ועוד חזון למועד

לב_לדעת
הודעות: 105
הצטרף: ד' מאי 09, 2018 1:40 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי לב_לדעת » א' אוגוסט 19, 2018 2:33 pm

אחרי שהתבאר בספר הנפלא הנ'ל שכל השיעורים כתובים ומסודרים לפי שנים. מדוע לא מוציאים כיום את השיעורים לאור עולם?

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אוגוסט 19, 2018 7:24 pm

לב_לדעת כתב:אחרי שהתבאר בספר הנפלא הנ'ל שכל השיעורים כתובים ומסודרים לפי שנים. מדוע לא מוציאים כיום את השיעורים לאור עולם?

אם קראת במתינות את תיאור השיעורים ותכונתם תבין עד כמה לא קלה ומהירה היא המלאכה, אמנם השיעורים כתובים מסודר אבל לא ערוכים בצורה מושלמת, ונקוה להש"י שיזכינו ליטול חלק בהוצאת השיעורים, ולהשלים את אשר החילונו בס"ד בעריכת השיעורים עמ"ס בבא מציעא.

צולניק
הודעות: 1096
הצטרף: ב' מרץ 17, 2014 12:10 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי צולניק » א' אוגוסט 19, 2018 7:37 pm

מתוך 'לקראת שבת'. ליקוט מספרו של ידידנו שליט"א 'בלבת אש'
קבצים מצורפים
בלבת אש_Page_1.jpg
בלבת אש_Page_1.jpg (832.96 KiB) נצפה 13997 פעמים
בלבת אש_Page_2.jpg
בלבת אש_Page_2.jpg (831.44 KiB) נצפה 13997 פעמים
בלבת אש_Page_3.jpg
בלבת אש_Page_3.jpg (851.93 KiB) נצפה 13997 פעמים
בלבת אש_Page_4.jpg
בלבת אש_Page_4.jpg (537.14 KiB) נצפה 13997 פעמים

איש וילנא
הודעות: 123
הצטרף: ה' אוגוסט 20, 2015 10:05 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי איש וילנא » א' אוגוסט 19, 2018 11:20 pm

האם יש מישהו שיכול לפרסם או להראות מקום בענין הידורים שנהג הגר"ש זיע"א בספר תורה שלו?
כפי שהתפרסם הס"ת שהכניס הגר"י פטרוף שהיה שייך לרה"י היה מיוחד מאד. האם מישהו יודע מה יחודו?

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 1246
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ב' אוגוסט 20, 2018 4:34 am

מי יכול לספר על ספרים מיוחדים שהיו באוצר הספרים של הגר"ש זצ"ל?
וכן אלו הם הספרים שרואים עליהם שהשתמש בהם ביותר

לא ידען
הודעות: 1092
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי לא ידען » ב' אוגוסט 20, 2018 11:07 am

שלל תארים הכתובים במאמר הנפלא על הספר הנפלא 'בלבת אש'. בינו נא זאת. מעניין מאוד.

יש תלמידו המובהק הגאון רבי צבי וידר, הגאון רבי אברהם נובגרוצקי, הגאון רבי אליהו ויינר
תלמידו הגדול,
תלמידו הגאון תלמידו הגאון רבי יצחק מאיר הגר מרבני בית שמש, תלמידו הגאון רבי אוריאול בוקוולד
ותלמידו וש"ב הרה"ג ר' משה אהרון ריבלין שליט"א,
תלמידו הקרוב של רבינו הרה"ג רבי אברהם דוד יעקובזון, תלמידו הקרוב הרה"ג ר' בנימים הכהן רובינשטיין שליט"א, או תלמידו הקרוב של רבינו הגאון רבי יהושע יונה פריינד שליט"א.
כמו כן יש תלמידו הרב הגאון רבי חיים יצחק פרנקל, פתוח בלי ראשי תיבות.
יש תלמידו הרב הגאון ר' מלאכי כי טוב
יש הגאון הגדול רבי מרדכי גרוס ויש הגאון הנודע...זה על הראש"ל הרב עובדיה יוסף....והגאון הגדול רבי בערל סולובייציק
יש הרה"ג ר' מנשה נקי שליט"א חברותא חשוב וותיק של רה"י
יש גם הרה"ג ר' מרדכי הייזלר ובסוגריים [מו"צ בירושלים]ובלי השליט"א.
תלמידו של רבינו, אחד מראשי הישיבות. עלום שם.
אחד מוותיקי התלמידים. סתם כך.
מקורבו חביבו של רבינו הרה"ג ר' נח אליהו ציטרנבוים שליט"א
חביבו כבנו הגאון רבי יוסף פטרוף שליט"א.

המעיין
הודעות: 1219
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי המעיין » ב' אוגוסט 20, 2018 11:19 am

מה הנודניקיות הזאת?

לא ידען
הודעות: 1092
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי לא ידען » ב' אוגוסט 20, 2018 11:27 am

המעיין כתב:מה הנודניקיות הזאת?

זה מגוחך מדרג התארים בכלל וכאן זה עלה לרמות פתטיות.
אז קצת נודניקיות לא תזיק להגחיך תופעה מצחיקה.

מי שענה
הודעות: 29
הצטרף: ד' פברואר 01, 2017 1:06 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי מי שענה » ב' אוגוסט 20, 2018 1:23 pm

למה נראה שיש מדרג?
כל אחד כונה בכינוי מכבד כפי שנראה היה לכותב, לפי הקשר שלו עם מרן רה"י.
מגוחך לגמרי להתפלפל במה שאין בו כוונות נסתרות...

שעת הכושר
הודעות: 241
הצטרף: ה' יוני 08, 2017 11:36 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי שעת הכושר » ב' אוגוסט 20, 2018 2:03 pm

מזעזע!!! פשוט נס ששמת לב...
אנו דורשים בזאת מהמחבר שיצהיר על תיקון העוול במהדורה הבאה,
ובכדי לשמור על האיזון יתחייב בזאת להחליף את התוארים.

אמור מעתה; תלמידו המובהק הגר"ע יוסף, חביבו כבנו רבי בערל סולבייציק, והגאון הגדול והנודע ציטרבוים.

או אז, אולי נשקול לסלוח.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ב' אוגוסט 20, 2018 2:12 pm

מה אתם רוצים דווקא ממנו? הרי כידוע 'בני, הווי זהיר במלאכתך, שמא אתה מחסר אות אחת או מייתר אות אחת – נמצאת מחריב את כל העולם כולו'.
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=8997#p416277

דרומי
הודעות: 9402
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי דרומי » ב' אוגוסט 20, 2018 4:32 pm

ומקרא מפורש הוא: ושקל בפלס הרים. ואין הרים אלא וכו'

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' אוגוסט 20, 2018 6:45 pm

לא ידען כתב:שלל תארים הכתובים במאמר הנפלא על הספר הנפלא 'בלבת אש'. בינו נא זאת. מעניין מאוד.

יש תלמידו המובהק הגאון רבי צבי וידר, הגאון רבי אברהם נובגרוצקי, הגאון רבי אליהו ויינר
תלמידו הגדול,
תלמידו הגאון תלמידו הגאון רבי יצחק מאיר הגר מרבני בית שמש, תלמידו הגאון רבי אוריאול בוקוולד
ותלמידו וש"ב הרה"ג ר' משה אהרון ריבלין שליט"א,
תלמידו הקרוב של רבינו הרה"ג רבי אברהם דוד יעקובזון, תלמידו הקרוב הרה"ג ר' בנימים הכהן רובינשטיין שליט"א, או תלמידו הקרוב של רבינו הגאון רבי יהושע יונה פריינד שליט"א.
כמו כן יש תלמידו הרב הגאון רבי חיים יצחק פרנקל, פתוח בלי ראשי תיבות.
יש תלמידו הרב הגאון ר' מלאכי כי טוב
יש הגאון הגדול רבי מרדכי גרוס ויש הגאון הנודע...זה על הראש"ל הרב עובדיה יוסף....והגאון הגדול רבי בערל סולובייציק
יש הרה"ג ר' מנשה נקי שליט"א חברותא חשוב וותיק של רה"י
יש גם הרה"ג ר' מרדכי הייזלר ובסוגריים [מו"צ בירושלים]ובלי השליט"א.
תלמידו של רבינו, אחד מראשי הישיבות. עלום שם.
אחד מוותיקי התלמידים. סתם כך.
מקורבו חביבו של רבינו הרה"ג ר' נח אליהו ציטרנבוים שליט"א
חביבו כבנו הגאון רבי יוסף פטרוף שליט"א.
כמה ציניות ורשעות!!! זה מה שמצאת במאמר?? נעב'ך.

ואגב, לפעמים התוארים הם בכלל ציטוט כלשונו של המספר, ואתה בונה תילי תילים, על מה?

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' אוגוסט 20, 2018 6:47 pm

חבר פורום אוצר החכמה כתב:מי יכול לספר על ספרים מיוחדים שהיו באוצר הספרים של הגר"ש זצ"ל?
וכן אלו הם הספרים שרואים עליהם שהשתמש בהם ביותר
בספר ישנם כמה התייחסויות, בין השאר, לספר שמירת שבת כהלכתה.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' אוגוסט 20, 2018 7:38 pm

לכל המעונין בספר 'בלבת אש', כעת כמות מצומצמת בספרי הישיבה על יד ישיבת מיר, במחיר 32 ש"ח

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' אוגוסט 20, 2018 8:45 pm

נוטר הכרמים כתב:
לא ידען כתב:שלל תארים הכתובים במאמר הנפלא על הספר הנפלא 'בלבת אש'. בינו נא זאת. מעניין מאוד.

יש תלמידו המובהק הגאון רבי צבי וידר, הגאון רבי אברהם נובגרוצקי, הגאון רבי אליהו ויינר
תלמידו הגדול,
תלמידו הגאון תלמידו הגאון רבי יצחק מאיר הגר מרבני בית שמש, תלמידו הגאון רבי אוריאול בוקוולד
ותלמידו וש"ב הרה"ג ר' משה אהרון ריבלין שליט"א,
תלמידו הקרוב של רבינו הרה"ג רבי אברהם דוד יעקובזון, תלמידו הקרוב הרה"ג ר' בנימים הכהן רובינשטיין שליט"א, או תלמידו הקרוב של רבינו הגאון רבי יהושע יונה פריינד שליט"א.
כמו כן יש תלמידו הרב הגאון רבי חיים יצחק פרנקל, פתוח בלי ראשי תיבות.
יש תלמידו הרב הגאון ר' מלאכי כי טוב
יש הגאון הגדול רבי מרדכי גרוס ויש הגאון הנודע...זה על הראש"ל הרב עובדיה יוסף....והגאון הגדול רבי בערל סולובייציק
יש הרה"ג ר' מנשה נקי שליט"א חברותא חשוב וותיק של רה"י
יש גם הרה"ג ר' מרדכי הייזלר ובסוגריים [מו"צ בירושלים]ובלי השליט"א.
תלמידו של רבינו, אחד מראשי הישיבות. עלום שם.
אחד מוותיקי התלמידים. סתם כך.
מקורבו חביבו של רבינו הרה"ג ר' נח אליהו ציטרנבוים שליט"א
חביבו כבנו הגאון רבי יוסף פטרוף שליט"א.
כמה ציניות ורשעות!!! זה מה שמצאת במאמר?? נעב'ך.

ואגב, לפעמים התוארים הם בכלל ציטוט כלשונו של המספר, ואתה בונה תילי תילים, על מה?

ציניות ורשעות! לא פחות.. ועוד באותיות קידוש לבנה מודגשות..
בכלל, אבל בכללללל לא הגזמת..

(תתפלא, מותר לאנשים להעיר גם הערות ביקורת, ולא רק לתת צביטות בלחי).
נערך לאחרונה על ידי פרנקל תאומים ב ב' אוגוסט 20, 2018 8:50 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' אוגוסט 20, 2018 8:48 pm

פ"ת, ברוך הבא. אתה לא מוכרח להתעבר על ריב לא לך.
דעתי היא שלערוך רשימה מלגלגת זו לא צורה של הערה או ביקורת בונה. הלא כן?

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' אוגוסט 20, 2018 8:54 pm

נוטר הכרמים כתב:פ"ת, ברוך הבא. אתה לא מוכרח להתעבר על ריב לא לך.
דעתי היא שלערוך רשימה מלגלגת זו לא צורה של הערה או ביקורת בונה. הלא כן?

ברוך הנמצא, שפע ברכה מאת ה'.

הרשימה נועדה להביע ביקורת על הנושא של מדרגי התארים. אינני רואה בכך כל פסול. זעקות שבר בנוסח "רשעות" אינם במקומם.

מענה איש
הודעות: 1038
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי מענה איש » ב' אוגוסט 20, 2018 8:59 pm

השתגעתם?
הבן אדם עובד ומשקיע על ספר כמה חודשים טובים בכל כוחותיו
במקום לתת לו מילה טובה או איזה פרגון נתפסים לזוטות והבלים.
קצת אנושיות.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' אוגוסט 20, 2018 8:59 pm

פרנקל תאומים כתב:
נוטר הכרמים כתב:פ"ת, ברוך הבא. אתה לא מוכרח להתעבר על ריב לא לך.
דעתי היא שלערוך רשימה מלגלגת זו לא צורה של הערה או ביקורת בונה. הלא כן?

ברוך הנמצא, שפע ברכה מאת ה'.

הרשימה נועדה להביע ביקורת על הנושא של מדרגי התארים. אינני רואה בכך כל פסול. זעקות שבר בנוסח "רשעות" אינם במקומם.

ואולי זה לא מדרוג? אתה מכיר גורם / פרסום שמחלק תואר שווה לכולם? ההוכחה הטובה ביותר לכך שאין כאן עמקי יתר היא כי בספרי יש לאותם אנשים פעם ככה ופעם ככה.

אוהב עמו
הודעות: 860
הצטרף: ג' יוני 05, 2018 9:48 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי אוהב עמו » ב' אוגוסט 20, 2018 9:17 pm

אני נזכר בסיפור של הרב רבנו הגדול רשכבה"ג אשר היה מורה ודאין והריצו אליו שאלות מכל ד' קצוות תבל והוא בחריפות ובקיאות נפלאה המעוררת כל לב היה מריץ תשובות לשואלים אותו בדבר ה' זו הלכה והעמיד תלמידים הרבה שהיה להם טוב יותר מאב ואם ויותר מגלגל של חמה ומטיפה של גשמים אשר זכינו לאחוז בסנסניו ועמידתנו בקרן אורה מכוחו וכח כוחו היאשבאו אליו לדין תורה ופתח הראשון וטען את טענותיו ונענה ע"י הרב שהוא צודק.
ומיד החרה החזיק בעל דינו ופתח בצרור טענותיו ואף הרב השיב כנגדו שיש צדק בדבריו.

והרבנית הצנועה והחסודה מחברתו בקדש אשר עמדה לימין בעלה בכל פעליו הדגולים היא היא אשר נשאה את משא התלמדים והישיבה על ליבה והייתה להם כאם רחמניה מלבד היותה אוזן קשבת לכל נשות שכונתה ומחנכת דגולה אשר העמידה אלפי בתים של תורה ויראה בדרך העולה בית א-ל הקשתה היאך יכול להיות ששני הצדדים צודקים כאשר סותרים הם זה את זה.
ואף לה השיב הרב שגם היא צודקת.

ואם כבר הרב הנוטר קבל את הדברים כמחמאה שממך כבר אוריין ציפו ליותר מאשר הנכתב על ידי לבלרים חסרי דעת ב'זיבלונים' כלשונו של המשמר הלוי.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' אוגוסט 20, 2018 9:29 pm

אוהב עמו, ניפרד לרגע מהאשכול ומרבינו זצוק"ל ומספרי המדובר, ונדבר לגופו של ענין.

לדעתי ענין חלוקת התוארים היא לגמרי ענין של טעם וריח. השאלה מה עדיף, האם כמנהגו של מחבר ספר ראש הישיבה על הגר"ש רוזובסקי זצוק"ל ודומיו שבהם ישנה הערה אחרי הערה, 'רבי אהרן יהודה לייב שטינמן', 'רבי חיים אפשטיין', או שיש איזה שהוא 'מדרג'. עד כמה שכבר יש איזה מדרג, יש הרבה שיקולים 'קטנים' שבמחשבה שניה הם ענייניים ומובנים. למשל, הרבה תלוי הדבר בקהל היעד ובמה שמקובל בו.

לפני שנים רבות כאשר זו היתה טענה מרכזית נגד יתד הישן, שמעתי מר' צבי פרידמן שליט"א שאמר, בא נראה מישהו אחר מסתדר טוב יותר, וכי ניתן לכתוב לכולם 'מרן'? והנה הוחלפו המשמרות, והטוענים דאז קיבלו את הכתר, ולא השתנה מאומה ברמת העיקרון, רק השתנה למי...

הרע במיעוטו
הודעות: 460
הצטרף: ש' דצמבר 10, 2016 10:22 pm
מיקום: ישראל

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי הרע במיעוטו » ב' אוגוסט 20, 2018 10:08 pm

בכל מקרה כל השמצה מקדמת מכירות - לא הספקתי עוד לקנות ואני רץ עכשיו. יש"כ..

(וזה לא הוגן ללקט רשימה כדי לבנות טבלה עם משוואות - פשיטא שכשאינו בצורת רשימה אין צורך להשוות, והכול לפי צורת הסיפור הספציפי.)

בן ירושלים
הודעות: 794
הצטרף: ד' יוני 03, 2015 1:55 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי בן ירושלים » ב' אוגוסט 20, 2018 10:49 pm

מה לכם כי תלינו. הרי בכל מודעה שמתנוססת היום כל "מגיד מישרים" נהיה הגאון הצדיק, כל ר"מ בן 40 נהיה "מרן ראש הישיבה" וכן על זה הדרך. המידרג המקובל בכל! המגזרים שיש ר' , הרב , הרה"ג , הגאון וכו'. זה לא המצאה של הנוטר אלא מעין פתרוןכפוי בכ"ז לדרג חשיבות. הבעיה הכללית היא גם אצל אלו שכל בן של אדמו"ר הוא הרה"צ, כל ר"מ הוא הגאון הגדול ,ו האינפלציה חוגגת. הפתרון היחיד הוא לתת לכולם תואר שוה "רבי" או "הרב" וכדומה. אבל גם בזה יש נעלבים אין ספור. בכל אופן הטרמפ על הנוטר הוא לא הוגן. יש בספר הרבה מעל ומעבר תוכן מאלף שראוי שנתיחס אליו.

אגב, הגר"ש במכתביו והסכמותיו דקדק מאד בתארים שנתן, ובכלל הסכמותיו צריכות לימוד גדול. פעם שמעתי ממנו "תראה מה אני כותב בהסכמה, ותראה שאני משתדל להגדיר דברים אמיתיים מה המעלות שישנם בספר ובמחבר, ומזה יכולים גם להבין מה אין שם". הוא התפלא שאנשים לא קוראים את ההסכמות ודי להם בשמו של המסכים.

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' אוגוסט 20, 2018 11:09 pm

נוטר הכרמים כתב:
פרנקל תאומים כתב:
נוטר הכרמים כתב:פ"ת, ברוך הבא. אתה לא מוכרח להתעבר על ריב לא לך.
דעתי היא שלערוך רשימה מלגלגת זו לא צורה של הערה או ביקורת בונה. הלא כן?

ברוך הנמצא, שפע ברכה מאת ה'.

הרשימה נועדה להביע ביקורת על הנושא של מדרגי התארים. אינני רואה בכך כל פסול. זעקות שבר בנוסח "רשעות" אינם במקומם.

ואולי זה לא מדרוג? אתה מכיר גורם / פרסום שמחלק תואר שווה לכולם? ההוכחה הטובה ביותר לכך שאין כאן עמקי יתר היא כי בספרי יש לאותם אנשים פעם ככה ופעם ככה.

ראשית, אתה צודק בהחלט שהרעה החולה של משחקי התארים פשתה עמוק בכל מחוזותינו, ובאמת אני בטוח שידידינו הרב הידען לא התכווין בכלל לבקר אותך באופן אישי על התופעה הזאת, [שכולנו יודעים מי המציאו אותה והפכו אותה לאומנות חרב ולכלי מעצב דעת קהל. וזה בוודאי לא אתה].
שנית, הנה, השבת על הביקורת הספציפית לספרך, שהמעיין בו יבחין שלאותם אנשים ניתן פעם תואר זה ופעם תואר אחר. בסדר גמור. זו תשובה ראויה. אבל כאמור, זעקות "רשעות" וכדו' אינן במקום.


בכל אופן, מזל טוב על הוצאת הספר, יתן ה' שתזכה להרבות תורה יר"ש ומידות טובות בקרב כל קוראי מאמריך, ולהנות מעמל כפיך.

המעיין
הודעות: 1219
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי המעיין » ב' אוגוסט 20, 2018 11:13 pm

אולי לא רשעות אבל התנהגות יפה זה לא היה.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' אוגוסט 20, 2018 11:29 pm

ברצוני להבהיר, לפי ראות עיני 'רשעות' ו'ציניות' נמדדות הן בנסיבות והן בצורת ההגשה. במקרה דנן, מעבר לעצם ההיטפלות בהעלאת הדיון בהקשר של ספרי באופן מתמיה, יש כאן גם נסיבות של ספר ביכורים מנוקז בתמצית דם לב ונפש ודמעות, בלי שום גוזמא, וגם צורת הגשה משפילה ומזלזלת.

לא ידען
הודעות: 1092
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי לא ידען » ג' אוגוסט 21, 2018 2:17 am

אני ממש מצטער שנוטר לקח את הדברים באופן אישי כל כך.
כל מה שכתב פרנקל תאומים נכון, אף שלא ביקשתיו להגן עליו. יישר כח עכ"פ.

לרגע לא עלה על דעתי לכתוב מילה של ביקורת או לעג ובוז על נוטר הכרמים החשוב והיקר. באופן אישי כתבתי כמה פעמים באשכול זה עד כמה הוא היטיב לתאר את הגר"ש בצורה מרוממת, ולא כספדנים שגרתיים על רבנים שגרתיים.
איך שמר על כבוד רבו בכבוד ובלא מורא, אך מאידך, בלא לרדת על אנשים וכו'.
אני צחקתי ואני עומד מאחורי המילים אחרי תרבות התארים, שנוטר בספרו אינו חלק מזה כפי שציין, אבל בהחלט כותב המאמר הרב ברמן כנראה מבלי משים כבר בתוך העניין.
האשמתי ברשעות? נו נו. רחוק אני מרשעות לחלוטין.
כפי שכתב הרב פרנקל תאומים, דווקא נוטר שידוע בכתיבתו המשובחת והמיוחדת, ליד ספרו החשוב, שגם בעל פה אמרתי לו כמה מחכים אנו לאורו, בעבר תמכתי בו מעט גם נוכח מה שחווה קהילתית ואישית, ליד זה, היה ועודנו מגוחך מאוד מדרג התארים של הפלס וכך גם ביתד החדש והישן וכל חניכא דיליה. כך גם בכל לוח מודעות בכולל ליטאי. ולא שלחסידים אין בזה כבר גם חלק ונחלה.

אגב, עיתון המודיע מכנה כל החיים עמנו בשם 'הגאון'. מלבד במודעות המטופשות של קופת העיר. הממומנות. אבל בידיעות בפנים העיתון כתוב כך על כולם. לפעמים גם זה מצחיק, כי בשם העיקרון הקדוש כתוב 'הגאון רבי אברהם גניחובסקי, הגאון רבי חיים קנייבסקי והגאון רבי איזה משיב בסדר ג' בישיבה קטנה בישוב בדרום.
לאחרונה, החלו בחסידויות שונות לכנות כל תלמיד חכם שהוא גם חסיד בתואר 'הגאון החסיד' וגם על זה רב הגיחוך.

לסיכום: לא התכוונתי את נוטר הכרמים ואני חושב להתנצל גם על ההבנה המוטעית שלו.
נערך לאחרונה על ידי לא ידען ב ג' אוגוסט 21, 2018 3:04 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16063
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוגוסט 21, 2018 2:28 am

לא ידען, כתב לפי תומו, לפי סגנונו וטעמו, ואיש אינו חושד בו במגמות נסתרות, מה שאמר אמר לא יותר ולא פחות. וסמי מכאן רשעות. לכל היותר חוסר רגישות. אם יש רשעות זה במי שמזהה את הכאב והעלבון, ואעפ"כ מצטרף לדברים, ורשעות כפולה כשזה מגיע ממי שעומד כבר פלוגתיה של הרב הנוטר בכמה עניניים שהקשרם לספר הוא מובהק. וכל הטוב לב הזה נשפע עלינו בחודש הרחמים והסליחות. מחלוקת מחלוקת, כמה כעורים פניך...!

לא ידען
הודעות: 1092
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי לא ידען » ג' אוגוסט 21, 2018 3:10 am

.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ג' אוגוסט 21, 2018 5:06 am

אם כבר מדברים על אינפלציית התוארים, ביחד לאחרונה זה הגיע לרמת אינפלציה של ונצואלה 'כשמרן רבינו רה"י רבן של ישראל רשכבה"ג זצוק"ל פגש את מרן רבינו שר התורה רשכבה"ג שליט"א' וזה כל פעם שמזכירים את שמם גם אם מדובר בשיחת חולין של ת"ח דבר שאף פעם לא היה.(אולי זה בבחינת המשיחה שעשו לשלמה ויואש..)
נערך לאחרונה על ידי קראקובער ב ג' אוגוסט 21, 2018 8:26 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' אוגוסט 21, 2018 8:25 am

ראשית אתנצל אם הגזמתי בתגובתי להרב המכנה עצמו לא ידען, ואין אדם נתפס וכו'.

סבורני כי הדיון על התוארים אינו חשוב כל כך, בודאי לא בחודש אלול, ומ"מ נראה לי כי בשורות אלו הנני מבטא את דעת רבינו זצוק"ל בסוגיא הזאת.

הנושא של חלוקת תוארים הוא מורכב. ההשוואה של כולם לתואר אחד, בלי להתחשב במעמד, בגיל, וכו' היא בעייתית מאוד. יש בכך משום אי מתן כבוד ראוי למי שזה מגיע לו. בכל הדורות היתה חלוקה בתוארים הרבה יותר משמעותית מהיום, כך גם החלוקה במתן עליות בבית כנסת וכל כיוצא בזה. כל מי שקצת מתמצא בספרות השו"ת, כמו גם בהסכמות לספרים, שלא לדבר על כתבי העת במאות השנים האחרונות, יראה כיצד הנושא הזה תופס מקום מכובד מאוד. רובם התמודדו ולא ברחו מהבעיה ע"י השוואת תוארים לכולם. דוגמא בעלמא ניתן למצוא בספר אבן האזל, לבעל מידות הגדול ר' איסר זלמן, בחלק של השמטות ומילואים, כמה סוגי תוארים, הרב הגאון פתוח או סגור, המובהק המפורסם הגדול וכו'.

לכן ההיטפלות על העיתונים או על כיוצא באלו היא בגלל ההקצנות המביאות לידי גיחוך, אך באותה מידה מגוחך במידה מסוימת להשוות רב רבנן לאברך בן שלושים כמו שעושים בכמה ירחונים. זה בודאי לא כבוד התורה וגם לא מקצועיות.

מו"ר הכ"מ אמר לי כמה פעמים ביחס לדרשות בתנאים של תלמידיו או בהסכמות כי הוא אינו אוחז בשיטת ההשוואה של כולם, וכמובן שצריך המון שיקול דעת איך לכתוב וכו', והרבה פעמים שיקולים צדדיים וצודקים גם מנחים לכאן ולכאן, אנחנו לא בעלמא דקשוט, אבל המצב של ההשוואה היא שמידת הדין לוקה, ועושים צחוק מביטויים ומתוארים לגמרי.

אקוה שדי בזה.

אבק פורח
הודעות: 435
הצטרף: א' מאי 26, 2013 1:01 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי אבק פורח » ג' אוגוסט 21, 2018 8:40 am

נתעוררתי לדון אם האומר לחבירו שעשה מעשה רשעות דינו כקורא לו רשע.
גם יל"ע אי נימא דכשם שהקורא לחבירו רשע יורד עמו לחייו ה"ה דהיורד עם חבירו לחייו מותר לקרותו רשע.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ג' אוגוסט 21, 2018 9:48 am

נוטר הכרמים כתב:כל מי שקצת מתמצא בספרות השו"ת, כמו גם בהסכמות לספרים, שלא לדבר על כתבי העת במאות השנים האחרונות, יראה כיצד הנושא הזה תופס מקום מכובד מאוד. רובם התמודדו ולא ברחו מהבעיה ע"י השוואת תוארים לכולם.
מירחון כנסת ישראל (וילנא)כל הרבנים שהם בחיים מקבלים אותו תואר בדיוק לאורך כל הגליונות.

אוצר החכמה_393.jpg
אוצר החכמה_393.jpg (12.54 KiB) נצפה 12917 פעמים
קבצים מצורפים
אוצר החכמה_393 (2).jpg
אוצר החכמה_393 (2).jpg (12.16 KiB) נצפה 12864 פעמים

לא ידען
הודעות: 1092
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי לא ידען » ג' אוגוסט 21, 2018 1:30 pm

נוטר הכרמים כתב:ראשית אתנצל אם הגזמתי בתגובתי להרב המכנה עצמו לא ידען, ואין אדם נתפס וכו'.

סבורני כי הדיון על התוארים אינו חשוב כל כך, בודאי לא בחודש אלול...
אקוה שדי בזה.

אדם קורא למעשי רעהו 'רשעות', ואחרי שמבין שלא נהג כשורה כותב 'אם הגזמתי' וסולח תיכף לעצמו משום 'אין אדם נתפס וכו''...
אחר כך מגיעה מגילה שלמה כמה חשוב להיזהר בתארים בפרט בחודש אלול.
ותגובתי זאת אישית לגמרי.

אש משמים
הודעות: 2495
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל

הודעהעל ידי אש משמים » ג' אוגוסט 21, 2018 2:19 pm

חבל שכל ההודעות האחרונות נעשות תחת הכותרת "מרן הגר"ש אויערבאך זצ"ל"..


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 440 אורחים