מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ישעיה או ישעיהו

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' ספטמבר 26, 2017 1:33 am

איך לכתוב על מעיל פרוכת של נביא:
ישעיה או ישעיהו. ירמיה או ירמיהו
(ירמיהו הנביא נקרא במקרא ירמיה וירמיהו, אבל ישעיהו לא נקרא ישעיה במקרא)
ויעויין מס' סופרים ח, ב.

בחורב, מרדכי ברויאר כתב בראש הספר ישעיהו (בכתר שהוא כמו ספר תורה כמובן לא נכתב כלום), אבל במהדורות ישנות שונות נכתב ישעיה, ירמיה.

לענין
הודעות: 3518
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי לענין » ג' ספטמבר 26, 2017 2:46 am

הסיבה שהרבה דורות כתבו 'ישעיה' הוא מפני שכן היה מורגל בלשונם (אבע''א בדרך קיצור הלשון, אבע''א מפני קדושת השם, וכיונתן תחת יהונתן) וממילא השתא שהורגלו לומר השם כמקורו ישעיהו הדרינן לקמייתא ובפרט שהרי מדברים בנביא עצמו (ול''ד לשמות גיטין שבהם אולי נמשכו אחר לשון התלמוד)

יתן חן
הודעות: 283
הצטרף: ו' ספטמבר 09, 2016 3:30 am

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי יתן חן » ג' ספטמבר 26, 2017 2:50 am

ישעי' ירמי'

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' ספטמבר 26, 2017 9:32 am

יתן חן כתב:ישעי' ירמי'

?

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי איש גלילי » ג' ספטמבר 26, 2017 10:49 am

ישעיה וירמיה זה קיצור של ישעיהו וירמיהו, ומשכך מסתבר שעדיף לכתוב בצורה הארוכה כשמדובר על שם הספר (בפרט בישעיהו שלא הוזכר בשם המקוצר בתנ"ך).

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' ספטמבר 26, 2017 11:00 am

תודה למגיבים

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי כדכד » ג' ספטמבר 26, 2017 11:56 am

בשמות גיטין כמדומני דנו אם ישעיה וישעיהו זה אותו שם. נדמה לי שאמרו (איני זוכר מקור) שיש לקרוא לילד ישעיה ולא ישעיהו משום שישעיהו הנביא נהג ואם כך זה לא אותו שם. לפי זה בודאי שצריך לכתוב על הספר ,ישעיהו".

פרנקל תאומים
הודעות: 4589
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' ספטמבר 26, 2017 3:10 pm

כמדומה שאחרי החזו"א נ"ע קוראים 'אברהם ישעיה' ולא 'אברהם ישעיהו', ושמעתי פעם על איזה קפידא בדבר, הלא כן?

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' ספטמבר 26, 2017 4:15 pm

אולי מה שכתב כדכד ?

איטשע
הודעות: 205
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 4:59 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי איטשע » ג' ספטמבר 26, 2017 6:19 pm

אגב הנני להעיר, על העולה מה שהיום כותבים על כריכת הנ״ל ״ישעיהו״ במקום ״ישעיה״ כפי שהיה כתוב מקדמת דנא.

שכר המדי
הודעות: 48
הצטרף: ג' דצמבר 13, 2016 5:22 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי שכר המדי » ג' ספטמבר 26, 2017 7:18 pm

שוב-פעם אתם מתקשקשים כדרככם בהפרחת השערות ללא כל בסיס, ובדיון בהם ברצינות תהומית.
<ולפלא עצום הוא שחכמולוגי האי אתרא לא אצו-רצו לצטט ולדייק מלשון הרב ויקיפעדיע כנהוג ונפוץ כאן הרבה>.

אולי פעם אחת תבררו נושא באופן רציני?
חיפוש [לא מסובך מידי] בנו"כ שעל השו"ע בענין שמות הגיטין יעלה לכם את כל החומר בנושא, <וכפי שאכן היה "נדמה" לכדכד>.
תיווכחו אף לדעת שהיו שהחמירו לתת ב' גיטין, אחד ע"ש ישעיה, וא' ע"ש ישעיהו.

בברכה שתרבה הדעת במהרה כמים לים מכסים.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ג' ספטמבר 26, 2017 11:19 pm

זכורני שפעם היה ב'המבשר' צילום מכתב ידו של השל"ה הק', שכתב איזה הקדשה או שיר באקרוסטיכון שמו, וראשי המשפטים היו 'ישעיהו'. (ז"א למרות שיש חתימות ממנו בשם 'ישעיה' בלבד, זה היה מחמת הקיצור, אבל שמו האמיתי היה ישעיהו).

האם יש למישהו צילום זה?

דיוניםבהלכה
הודעות: 127
הצטרף: ב' אוגוסט 22, 2016 6:05 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי דיוניםבהלכה » ד' דצמבר 02, 2020 7:53 am

ראה מש"כ בטיב גיטין
קבצים מצורפים
KIMG2762.JPG
KIMG2762.JPG (274.99 KiB) נצפה 5585 פעמים

אשי ישראל
הודעות: 1024
הצטרף: א' נובמבר 30, 2014 12:52 am

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי אשי ישראל » ד' דצמבר 02, 2020 10:44 pm

פרנקל תאומים כתב:כמדומה שאחרי החזו"א נ"ע קוראים 'אברהם ישעיה' ולא 'אברהם ישעיהו', ושמעתי פעם על איזה קפידא בדבר, הלא כן?


לזכרוני [שלא ברור לי שהוא מדויק] הקפידו שם לקרוא ירמיה ולא ירמיהו משום שירמיהו היו לו ייסורים, וכעי"ז בישעיה מסיבה אחרת, או בגלל שמת בצורה לא טבעית.

אנא עבדא
הודעות: 380
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:02 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי אנא עבדא » ה' דצמבר 03, 2020 2:29 am


לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' דצמבר 03, 2020 2:42 am

קו ירוק כתב:
יתן חן כתב:ישעי' ירמי'
?
פשוט, כך: ישעי' (גרש בסוף המילה, חֵלֶף הה' והו').
ויצא ידי הכֹּל.

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' דצמבר 03, 2020 9:02 am

על מעיל של נביא לא ראיתי כך מימי.
כמו של ראיתי כתוב; יהושע = יהו'

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' דצמבר 03, 2020 1:11 pm

לא באתי אלא לבאר דברי הרב 'יתן חן'. ועכ"פ, פשוט שאין השוואה בין השניִם...

עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' דצמבר 03, 2020 6:48 pm

רצו"ב כתי"ק של השל"ה. ומוכח שכתב שמו ישעיהו מלא.
ומה שחתם בדרך כלל באופן חסר - כן כמעט כל החתימות- הוא רק מחמת הקיצור או קדושת השם. אבל שמו היה בכתב מלא.
שלה ישעיהו.png
שלה ישעיהו.png (70.33 KiB) נצפה 5458 פעמים

זאב ערבות
הודעות: 9283
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' נובמבר 08, 2022 12:14 am

הבטתי בגב הכריכה של ספרי ישעיהו וירמיהו (ללא סדר מסויים):
במ"ג הכתר = ישעיהו, ירמיהו
מ"ג המאור = ישעיה, ירמיה
מ"ג ארטסקרול = ישעיה, ירמיה
תנ"ך כתר ירושלים = ישעיהו, ירמיהו
מ"ג אור לישרים - ישעיה, ירמיה
תנ"ך דעת מקרא = ישעיהו, ירמיה (זה היחיד שמפרידים בין השניים)
תנ"ך קורן = ישעיה, ירמיה

למאי נפקא מינה? כאשר מציינים מראה בספר, האם זה משנה באיזה אופן מציינים?

במסתרים
הודעות: 2000
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ישעיה או ישעיהו

הודעהעל ידי במסתרים » ג' נובמבר 08, 2022 7:56 am

פשיטא ששמות הנביאים ככתוב בראשי ספריהם וכל השאר קיצור.
ומי שכותב ישעי' ירמי' (כנהוג בלא"ה אצל רבים) יוצא מכל ספק.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 654 אורחים