מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מאה קולות ביחיד

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוגוסט 31, 2017 5:49 pm

בפסקי תשובות המצו"ב כותב שיחיד שתוקע לעצמו - ראוי לו לתקוע מאה קולות.
לעומתו, מצאתי בקשו"ע ילקוט יוסף שכותב כך:
יחיד שלא תקע, ורוצה שיתקעו לו בשעה שמתפלל מוסף בלחש, על ידי שירמז לתוקע לתקוע, לא יפסיק, וכל שכן שאינו רשאי לתקוע בעצמו באמצע התפלה. ודי לו ששומע לפני התפלה או לאחריה, שלשים קולות, כי לא תקנו לשמוע תקיעות בתפלת מוסף אלא בצבור. ונכון שיתקעו ליחיד לפני שיתפלל תפלת מוסף. [ילקוט יוסף מועדים עמוד נד].


אם יש למישהו מקורות נוספים לגבי ענין מאה קולות ביחיד (כולל בילקו"י עצמו שאינו תח"י לע"ע) - אשמח לשמוע.
קבצים מצורפים
פסקי תשובות.PDF
(311.85 KiB) הורד 264 פעמים

כדכד
הודעות: 8906
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי כדכד » ה' אוגוסט 31, 2017 6:04 pm

לענ"ד הילקו"י לא מתכוון שלשים לאפוקי מאה אלא שלשים לפני או אחרי התפלה ולא בתוך התפלה. מה שכתב די לו היינו מדינא אבל אה"נ שמצד המנהג יש מקום ליותר

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוגוסט 31, 2017 6:38 pm

כדכד כתב:לענ"ד הילקו"י לא מתכוון שלשים לאפוקי מאה אלא שלשים לפני או אחרי התפלה ולא בתוך התפלה. מה שכתב די לו היינו מדינא אבל אה"נ שמצד המנהג יש מקום ליותר

הבעיה היא שאם אין מקור ברור לתקיעות אלו - ה"ז חילול יו"ט...

שלמה בן חיים
הודעות: 556
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 12:42 am

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי שלמה בן חיים » ה' אוגוסט 31, 2017 9:19 pm

עזריאל ברגר כתב:
כדכד כתב:לענ"ד הילקו"י לא מתכוון שלשים לאפוקי מאה אלא שלשים לפני או אחרי התפלה ולא בתוך התפלה. מה שכתב די לו היינו מדינא אבל אה"נ שמצד המנהג יש מקום ליותר

הבעיה היא שאם אין מקור ברור לתקיעות אלו - ה"ז חילול יו"ט...

זה לא חילול יום טוב, כי מדוקדק מדברי כמה ראשונים שמקיימים מצוה קיומית בכל תקיעה שתוקעים והאריך בזה הנצי"ב בכמה מקומות. ואם יהיה לי זמן אציין בהמשך את המקורות לכך. אך הדברים ידועים.

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוגוסט 31, 2017 9:49 pm

שלמה בן חיים כתב:
עזריאל ברגר כתב:
כדכד כתב:לענ"ד הילקו"י לא מתכוון שלשים לאפוקי מאה אלא שלשים לפני או אחרי התפלה ולא בתוך התפלה. מה שכתב די לו היינו מדינא אבל אה"נ שמצד המנהג יש מקום ליותר

הבעיה היא שאם אין מקור ברור לתקיעות אלו - ה"ז חילול יו"ט...

זה לא חילול יום טוב, כי מדוקדק מדברי כמה ראשונים שמקיימים מצוה קיומית בכל תקיעה שתוקעים והאריך בזה הנצי"ב בכמה מקומות. ואם יהיה לי זמן אציין בהמשך את המקורות לכך. אך הדברים ידועים.

מעתיק מדברי אדה"ז בשו"ע:
אבל לאחר שכבר גמרו כל מנין תקיעות אלו אין לתקוע עוד בחנם שהרי התקיעה היא אסורה ביו"ט מדברי סופרים ולא התירוהו אלא לצורך ... אבל לתקוע בחנם הוא זלזול יו"ט

שלמה בן חיים
הודעות: 556
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 12:42 am

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי שלמה בן חיים » ה' אוגוסט 31, 2017 9:53 pm

בחנם

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוגוסט 31, 2017 10:08 pm

שלמה בן חיים כתב:בחנם

אם כדבריך הראשונים - לא משכחת לה "בחינם".

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' ספטמבר 05, 2017 6:51 am

שלמה בן חיים כתב:
עזריאל ברגר כתב:
כדכד כתב:לענ"ד הילקו"י לא מתכוון שלשים לאפוקי מאה אלא שלשים לפני או אחרי התפלה ולא בתוך התפלה. מה שכתב די לו היינו מדינא אבל אה"נ שמצד המנהג יש מקום ליותר

הבעיה היא שאם אין מקור ברור לתקיעות אלו - ה"ז חילול יו"ט...

זה לא חילול יום טוב, כי מדוקדק מדברי כמה ראשונים שמקיימים מצוה קיומית בכל תקיעה שתוקעים והאריך בזה הנצי"ב בכמה מקומות. ואם יהיה לי זמן אציין בהמשך את המקורות לכך. אך הדברים ידועים.

עיין דרכי משה תקפח,א, שיש מי שסובר שמותר לתקוע כל היום, אך רבותינו לא פסקו כמותו.

עושה חדשות
הודעות: 12976
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' ספטמבר 17, 2017 9:59 pm

אם נניח שיש ענין לתקוע מאה גם ביחיד, או עכ"פ בציבור לכו"ע,
מה הדין באופן שבהכרח לא ישלים מאה, האם מותר לו לתקוע יותר מהשלושים/ששים הראשונים, או דכיון דבלא"ה לא יגיע למאה אז הדר דינא דהוי שבות?

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' ספטמבר 18, 2017 11:13 pm

העירוני מהמטה אפרים תקצב,יב:
הנוהגים לתקוע בתקיעת סדרים רק תשר׳׳ת לכל סדר ואין בידם רק מ"ב קולות הם נוהגים לתקוע אחר התפלה עד תשלום מאה קולות

ומכאן משמע שאין קשר בין מאה קולות לבין פיזור התקיעות על סדר תפילת הציבור.
ולכן אין שום מקור לענין מאה קולות דווקא לציבור,
ולכן נלפענ"ד שאפילו אשה שרוצה לשמוע מאה קולות - אפשר לתקוע עבורה.

יוסף בניהו
הודעות: 113
הצטרף: ב' אוקטובר 28, 2019 3:36 pm

Re: הלכות ר"ה למי שנמצא בבידוד בית

הודעהעל ידי יוסף בניהו » ה' ספטמבר 10, 2020 3:10 pm

עזריאל ברגר כתב:
יוסף בניהו כתב:יש לדון למי שנמצא בבידוד כמה קולות יתקע (במקרה שהוא יכול לתקוע, והוא לא מקשה על אחרים)
לכאורה הפוסקים כתבו שלחולה תוקעים שלושים וא"כ ה"ה לכל יחיד
אך יותר נראה לומר שהפוסקים באו לומר שדי לו בשלושים אבל אם ירצה לתקוע עוד להשלים למאה יכול
ולא מסתבר לומר שדין מאה תקיעות נתקן לציבור ולא ליחיד (ואינו דומה לתקיעות על סדר הברכות שנתקן דוקא לציבור)
ואין לאסור מצד תקיעות שלא לצורך שכתב הרמ"א כי סוף סוף זה לצורך

אשמח לשמוע חוות דעת החברים

סברתי פעם שדין מאה קולות שייך דווקא על סדר התפילה וכיו"ב ואינו שייך ליחיד כלל.
וגברו עלי חברי בראיות (ממטה אפרים ומעוד מקורות (בני יששכר, רדב"ז ועוד) שאכן יש ענין לשמוע מאה קולות, ואפילו לאשה אפשר לתקוע מאה קולות.
והסכמתי עימם.

לכאורה עצם זה שהאשכנזים לא תוקעים בלחש, אלא תוקעים אחרי התפילה
משמע שזה לא שייך כ"כ לתפילה

בברכה המשולשת
הודעות: 14500
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הלכות ר"ה למי שנמצא בבידוד בית

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' ספטמבר 10, 2020 3:38 pm

יוסף בניהו כתב:
עזריאל ברגר כתב:
יוסף בניהו כתב:יש לדון למי שנמצא בבידוד כמה קולות יתקע (במקרה שהוא יכול לתקוע, והוא לא מקשה על אחרים)
לכאורה הפוסקים כתבו שלחולה תוקעים שלושים וא"כ ה"ה לכל יחיד
אך יותר נראה לומר שהפוסקים באו לומר שדי לו בשלושים אבל אם ירצה לתקוע עוד להשלים למאה יכול
ולא מסתבר לומר שדין מאה תקיעות נתקן לציבור ולא ליחיד (ואינו דומה לתקיעות על סדר הברכות שנתקן דוקא לציבור)
ואין לאסור מצד תקיעות שלא לצורך שכתב הרמ"א כי סוף סוף זה לצורך

אשמח לשמוע חוות דעת החברים

סברתי פעם שדין מאה קולות שייך דווקא על סדר התפילה וכיו"ב ואינו שייך ליחיד כלל.
וגברו עלי חברי בראיות (ממטה אפרים ומעוד מקורות (בני יששכר, רדב"ז ועוד) שאכן יש ענין לשמוע מאה קולות, ואפילו לאשה אפשר לתקוע מאה קולות.
והסכמתי עימם.

לכאורה עצם זה שהאשכנזים לא תוקעים בלחש, אלא תוקעים אחרי התפילה
משמע שזה לא שייך כ"כ לתפילה


הרי המנהג המקורי (בוודאי אצל בני אשכנז) היה לתקוע רק במיושב ובחזרה.
ותקעו רק 40 קולות בסה"כ.
ותקיעת מאה קולות אצל בני אשכנז מקורה בשל"ה הקדוש (על-פי האר"י הקדוש), כידוע.

יוסף בניהו
הודעות: 113
הצטרף: ב' אוקטובר 28, 2019 3:36 pm

Re: הלכות ר"ה למי שנמצא בבידוד בית

הודעהעל ידי יוסף בניהו » ה' ספטמבר 10, 2020 4:07 pm

וזה עצמו מוכיח שזה לא נתקן על סדר התפילה
וא"כ אין חילוק בין ציבור ליחיד

יוסף משה
הודעות: 301
הצטרף: ו' יוני 19, 2015 12:48 pm

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי יוסף משה » א' ספטמבר 13, 2020 1:07 pm

מצאתי בס' שופרא דשופר (בוקסר), עמ' רכ - ולכ' ראייתו אינה מכרעת כ"כ:

חשוב להדגיש שכל העניין של מאה קולות הוא רק למצוה מן המובחר, ורק בציבור, אבל ביחיד אין ענין לשמוע יותר מל' קולות כמבואר ברמ"א תקצ"ב ס"ב וזה לשונו: "יחיד אינו מפסיק לתקוע בברכות, ואפילו יש לו מי שיתקע לו. הגה. אלא תוקעים לו קודם שיתפלל מוסף, ואין צריכין לתקוע לו שנית (כל בו ובית יוסף בשם א"ח)", עכ"ל. וכתבנו זאת משום ששמעתי שיש מקומות שנוהגים לתקוע מאה קולות עבור נשים, והוא תמוה, דבקושי התירו לתקוע עבורם ל' קולות, כמבואר לקמן בפרק י"ד.

יוסף בניהו
הודעות: 113
הצטרף: ב' אוקטובר 28, 2019 3:36 pm

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי יוסף בניהו » א' ספטמבר 13, 2020 8:00 pm

כמובן שראייתו אינה מוכרחת כלל
ומשמע שגם הוא לא ניחא ליה דוקא בנשים אבל בגברים שזה מצוותם יתכן שגם הוא מודה
נערך לאחרונה על ידי יוסף בניהו ב א' ספטמבר 13, 2020 11:51 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יוסף בניהו
הודעות: 113
הצטרף: ב' אוקטובר 28, 2019 3:36 pm

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי יוסף בניהו » א' ספטמבר 13, 2020 10:40 pm

אצרף מה שכתבתי בזה
אשמח לקבל תגובות מהחברים
תקיעות ליחיד .docx
תקיעות ליחיד
(10.37 KiB) הורד 243 פעמים

יוצא פוניבז'
הודעות: 2172
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ג' ספטמבר 15, 2020 11:55 am

הצעה של סדר מאה קולות ליחיד:

(כל סימן יש לעשותו ג"פ)

תשר"ת - נשימה אחת חזו"א
תש"ת
תר"ת
-עד כאן 30 קול המחויבים-

תשר"ת - נשימה אחת משנ"ב
תשר"ת - ב' נשימות
תשר"ת - רש"י
תש"ת - רש"י
תשר"ת - תרועה מתרעשת
תר"ת -תרועה מתרעשת
-עד כאן 96 קולות-

ויוסיף עוד תשר"ת אחד - ס"ה 100 קולות

חיים שאול
הודעות: 1150
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי חיים שאול » ג' ספטמבר 15, 2020 6:16 pm

כמדומני המנהג לתקוע לנשים הוא רק ל׳ קולות ולא מאה (ומשום שרק ע"ס התפילה תוקעים מאה)

יוסף בניהו
הודעות: 113
הצטרף: ב' אוקטובר 28, 2019 3:36 pm

Re: מאה קולות ביחיד

הודעהעל ידי יוסף בניהו » ד' ספטמבר 16, 2020 12:14 am

אפשר לומר כי הנשים לא מחויבות בכלל
ויש מחלוקת אם מותר לתקוע להם בכלל ולכן לא נהגו יותר מכך
ואין מזה הכרח שזה דוקא בציבור


חזור אל “אלול וימים נוראים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 17 אורחים