מוספים תורניים בעיתונים

מכון חכמי ספרד

היום כל עיתון המכבד את עצמו, דואג למוסף תורני מכובד (או שלא כל כך...), נקי מפרסומות ופוליטיקה.
לעתים אני תוהה, עד כמה הציבור אכן צורך את המאמרים המתפרסמים שם -
האם הוא מוצא עניין בחוברות אלו, או שהם כתעודת הכשר לעיתון ותו לא?
ובכלל, מי קורא אותם, רק אברכים אינטלקטואלים או גם צעירים והמון העם?!

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' אוגוסט 27, 2017 12:25 pm

בפורום פה נמצאים בדרך כלל אינטלקטואלים כהגדרתך, וסביר להניח שרוב חברי הפורום פה מעיינים היטב במוספים אלו.

יש לציין שלמהדרין בהלכה יש חשיבות מיוחדת למוספים אלו בשבת, בגלל היותם (בדרך כלל) נקיים ממודעות של פרסומת העלולים להיחשב כשטרי הדיוטות. אגב, מעלה זו קיימת (בדרך כלל) גם במוספים לילדים... (מה שאין כן במוספי הנשים)

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » א' אוגוסט 27, 2017 12:28 pm

דרומי,
חבל ששמת עצמך לדובר הפורום.
לאור רדידותם המפחידה של המוספים התורניים למיניהם, אינני מוצא בהם כל עניין ואפילו בוש לעיין בהם. סבורני, שרבים מחברי הפורום מסכימים לדעתי (גם לי מותר להיות דובר הפורום..)

מענה איש · הודעהעל ידי **מענה איש** » א' אוגוסט 27, 2017 12:33 pm

בהרבה מקרים משמש המוסף התורני כפלטפורמה תורנית לשיווק וקידום השקפותיהם ואינטרסיהם של בעלי העיתון

מכון חכמי ספרד

חד ברנש כתב:לאור רדידותם המפחידה של המוספים התורניים למיניהם, אינני מוצא בהם כל עניין ואפילו בוש לעיין בהם.

עד כדי כך?

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' אוגוסט 27, 2017 12:35 pm

לא שמתי עצמי כדובר הפורום. חלילה לי מעשות זאת. אני אישית מעיין ואני בטוח שיש עוד כמוני. סביר להניח שיש גם כאלה שלא... השאלה היא גם איזה עיתון מגיע הביתה, כמובן. אני התייחסתי בעיקר למוסף התורני של המודיע...

בכל מקרה, ראה באשכול סמוך שסרק מישהו את המוסף התורני של המבשר האחרון (בקשר לסערת העופות). ומעשה רב...

[שאלת החכם הספרדי היתה האם גם פשוטי העם מעיינים במוספים אלו. ועל כך השבתי שהפורום כאן אינו מתאים לשאלה זו, כי כאן בדרך כלל יש את אנשי הספר וכו'].

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » א' אוגוסט 27, 2017 12:52 pm

עיתון, ואפילו במסווה תורני, הוא עדיין עיתון. והכתיבה העיתונאית, מגרעת גדולה בה, שהיא קלילה, 'מחפפת', אינה מכבידה בפרטים וממילא גם לא מדוייקת. וכל זאת בלשון המעטה. ועל הכל, הדד-ליין הרצחני שהכותבים נתונים בו משפיע כמובן על איכות החומרים.
ועוד, מדוע לקרוא את המוספים של היום. אפשר לקרוא את אלו שלפני שבע-שמונה שנים, שהם פחות או יותר תואמים לאלו של היום. וד"ל...

כמה פעמים ראיתי, בחצי הצצה, איזו כתבה שהתפרסמה במוספים התורניים (בעיקר בקולמוס הישן), ובסופה הופיעה שורת קרדיט: "כותב המאמר עשה שימוש ב.... (וכאן נרשמו כמה מאמרים מהספרות ה'חיצונית'...)", ולפי שאני הכרתי את המאמרים המקוריים נוכחתי שהכותב במוסף התורני לא הוסיף מדיליה מאומה, חוץ מכמה שיבושים (ובמיוחד שיבושים בתרגום השנים הלועזיות שבמקור לתאריכים עבריים). וכדי בזיון וקצף.
אז מדוע לעיין בכתבה לא מדוייקת, רדודה וגנובה למחצה אם ניתן לעיין במקור?

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' אוגוסט 27, 2017 12:56 pm

השאלה היא אם יש לך את המקור זמין (לפחות בשבת).

מה שכתבת אודות ההעתקות והשיבושים - אכן פעם בגליון קולמוס התפרסם איזה מאמר והיה שם איזה ציון שלא הבנתי. נכנסתי לאוצר החכמה וכתבתי כמה מלים מתוך המאמר והתברר לי כי כל כולו מועתק כמעט מלה במלה מתוך ספר מודפס! ורק שבאותו ציון חל שיבוש, ובספר היה לנכון

מענה איש · הודעהעל ידי **מענה איש** » א' אוגוסט 27, 2017 1:04 pm

יותר מדי יורדים פה עליהם
תקופה ארוכה הייתי קורא את המוסף התורני של המודיע וחוץ מעניין הקלישאתיות המרוממת והנשגבת נהניתי לקרוא

מכון חכמי ספרד

הרב חד ברנש,
חוץ מהקלילות הנדרשת לעיתון, והמקרים שבהם לפעמים משחזרים חומרים ישנים [מה שקורה גם בספרים ממש, ואולי שם אפילו יותר], מה עוד חסר להם?
היתכן כדבריך שאכן אין בגליונות הללו חומר איכותי ושווה זמן קריאה?

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » א' אוגוסט 27, 2017 1:35 pm

השאלה היא, מה חפץ הקורא?
אם ברצונו להעביר את הזמן תוך כדי הרגשה שהוא ניצלו לדבר טוב (בחינת 'לצאת ידי חובה') - מתאים לו בהחלט לעיין במוספים התורניים וגם בשאר העלונים התורניים (שהם מכה מיוחדת בפני עצמה. צרה צרורה!!),

----
פעם, לפני שנים, אפילו האדם שבמשך כל השבוע לא היה לו כ"כ זמן לפתוח ספר תורני, כשבאה שבת - באה מנוחה והרחבת הדעת, וכל אחד עיין לפום חורפא דיליה. מי בגמרא עם מפרשים, מי בחומש רש"י עם פירוש אבן עזרא או אור החיים, מי בספר חסידי אחר על התורה, ומי בספרים תורניים אחרים.
אבל כיום 'איכשר דרא' וצרה צרורה התרגשה ובאה לעולם - העלונים התורניים, שכדי לקרוא את כולם לא יספיקו שתי שבתות רצופות עם לילותיהן. אינני מדבר על תפילתן של אותם מעייני עלונים, שיש לה 'פנים חדשות' ומכוערות... אבל מה עם הזמן הרב המושקע בעיון בעלונים התורניים על חשבון לימוד בספר תורני נורמלי?!

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' אוגוסט 27, 2017 1:42 pm

אתה מערבב בין העלונים המופצים בבית הכנסת ואכן גורמים לשיבוש סדרי התפלה המקוריים וכו', לבין עיתונים הנמצאים בחדר השינה כשמטרתם להעביר את הדקות עד שהעיניים נעצמות.. או סתם כך בשעות שהראש לא פנוי ללימוד ממשי.

האדרת והאמונה

לכאורה י"ל גם כך:

חד ברנש כתב:פעם, לפני שנים, אפילו האדם שבמשך כל השבוע לא היה לו כ"כ זמן לפתוח ספר תורני מחמת טרדות, כשבאה לפניו הזדמנות - באה מנוחה והרחבת הדעת, וכל אחד עיין לפום חורפא דיליה. מי בגמרא עם מפרשים, מי בחומש רש"י עם פירוש אבן עזרא או אור החיים, מי בספר חסידי אחר על התורה, ומי בספרים תורניים אחרים.
אבל כיום 'איכשר דרא' וצרה צרורה התרגשה ובאה לעולם - הפורומים התורניים, שכדי לעיין בהם לא יספיקו שתי שבועות רצופות עם לילותיהן. אינני מדבר על תפילתן של אותם מעייני פורומים, שיש לה 'פנים חדשות' ומכוערות... אבל מה עם הזמן הרב המושקע בעיון בעלונים התורניים על חשבון לימוד בספר תורני נורמלי?!

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » א' אוגוסט 27, 2017 1:56 pm

דרומי,
אם באמת אדם קורא את המוספים התורניים בדקות שלפני ששוקע בשינה, נשארת רק בעיית האי-דיוקים. ושבשתא כיון דעל -על.

האדרת,
כן. גם אתה צודק.

מכון חכמי ספרד

הרב חד ברנש,
אילו הדבר היה בידך, מה היית משנה במוספים הללו?

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » ב' אוגוסט 28, 2017 9:37 am

בתור התחלה:
1. דייקנות גם על חשבון נוחות הקריאה
2. חומרים חדשים ולא ממוחזרים. להקפיד שלכל הפחות חצי מהכתבות יהיו כאלו.

הא לחמא עניא

חד ברנש כתב:השאלה היא, מה חפץ הקורא?
אם ברצונו להעביר את הזמן תוך כדי הרגשה שהוא ניצלו לדבר טוב (בחינת 'לצאת ידי חובה') - מתאים לו בהחלט לעיין במוספים התורניים וגם בשאר העלונים התורניים (שהם מכה מיוחדת בפני עצמה. צרה צרורה!!),
----
פעם, לפני שנים, אפילו האדם שבמשך כל השבוע לא היה לו כ"כ זמן לפתוח ספר תורני, כשבאה שבת - באה מנוחה והרחבת הדעת, וכל אחד עיין לפום חורפא דיליה. מי בגמרא עם מפרשים, מי בחומש רש"י עם פירוש אבן עזרא או אור החיים, מי בספר חסידי אחר על התורה, ומי בספרים תורניים אחרים.
אבל כיום 'איכשר דרא' וצרה צרורה התרגשה ובאה לעולם - העלונים התורניים, שכדי לקרוא את כולם לא יספיקו שתי שבתות רצופות עם לילותיהן. אינני מדבר על תפילתן של אותם מעייני עלונים, שיש לה 'פנים חדשות' ומכוערות... אבל מה עם הזמן הרב המושקע בעיון בעלונים התורניים על חשבון לימוד בספר תורני נורמלי?!

הנך צודק בכל מילה.
אך לא רק על העלונים אלא גם על המוספים עצמם, שנהיו תחליף לספרי קודש, כמו שאחד אמר לי לפני כמה שנים, שהוא מעיין במוסף התורני [אז היה עוד רק המודיע] כדי לראות איזה ווארט יפה על הפרשה, במקום לקחת מעינה של תורה וכדו'.

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » ב' אוגוסט 28, 2017 11:01 am

ומי באמת אמר שחייבים לקחת ווארטים דוקא מ'מעינה של תורה'?...

מכון חכמי ספרד

דרומי כתב:ומי באמת אמר שחייבים לקחת ווארטים דוקא מ'מעינה של תורה'?...

אכן, מאי אולמיה 'מעיינה' מהמוסף?

מיכאל1 · הודעהעל ידי **מיכאל1** » ב' אוגוסט 28, 2017 8:39 pm

חד ברנש כתב:בתור התחלה:
1. דייקנות גם על חשבון נוחות הקריאה
2. חומרים חדשים ולא ממוחזרים. להקפיד שלכל הפחות חצי מהכתבות יהיו כאלו.

הרב חד ברנש, הרעיון הוא נכון אם היינו מתייחסים לעיתון כבמה תורנית שמיועדת למעיינים והוגים אבל כיוון שהוא פונה לכלל האוכלוסייה, אזי הכתיבה אמורה להיות קלילה יותר.
בקשר לדברים החדשים, כיוון שרוב מנויי העיתון לא חשודים שעברו אי פעם על ישורון או חצי גיבורים או המעיין מקצה לקצה אזי מבחינתם הדברים הם חדשים.

באמת היו לי מקרים בעבר בעיקר בקולמוס של משפחה שהתחלתי לקרוא מאמר ונזכרתי שהוא מוכר לי וכשמהר דפדפתי לרשימת המקורות בסוף זיהיתי את המאמר וכותבו המוכרים והידועים....
אני אישית לא מנוי לשום עיתון וממילא לא קורא בקביעות אף אחד מהעיתונים אולם כשאני מתארח אני קורא בד"כ את מוסף שב"ק, ויש שם סיפורים יפים, מכאן ועד במה תורנית חשובה אני חושב שיש עוד דרך ארוכה שכלל לא בטוח שצריך לעבור אותה
יישארו הם במה שהם אמורים לספק לקורא, והקבצים התורניים המלאים וגדושים כל טוב בחידו"ת ובמצחקרים חדשים מעניינים ומפתיעים יישארו בשלהם.
מי שמעוניין ברמה תורנית גבוהה שייקח ישורון או מוריה לדוג' ויספיק לו לכמה שבתות טובות מלאות וגדושות.

ישעיהו לוריא

viewtopic.php?f=17&t=22903&hilit=%D7%99%D7%A2%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%96%D7%95%D7%9F

מכתב הגאון מטשעבין זי"ע לרבי יצחק מאיר לוין זצ"ל אודות תוספת תורנית בעיתון. בנפרד או בתוך העיתון.

הא לחמא עניא

מכון חכמי ספרד כתב:
דרומי כתב:ומי באמת אמר שחייבים לקחת ווארטים דוקא מ'מעינה של תורה'?...

אכן, מאי אולמיה 'מעיינה' מהמוסף?

להרב דרומי: גם הנך מבין שלא היתה כוונתי דוקא לספר הזה, הלא כן???
ולהרב מכון חכמי ספרד: האם לשיטתך ספר מעינה של תורה נמצא באותו דרגא כמו עיתון????? אתמהה עליך מאוד???? באם תראה ספר מעינה של תורה ומוסף תורני על הרצפה, תהיה לך התלבטות מה להרים קודם???

איש גלילי · הודעהעל ידי **איש גלילי** » ג' אוגוסט 29, 2017 4:50 pm

כמדומני, שמטרת חיבור ספר מעיינה של תורה, ומטרת הוצאת המוסף התורני של המודיע, היתה די דומה.

מכון חכמי ספרד

הא לחמא עניא כתב:באם תראה ספר מעינה של תורה ומוסף תורני על הרצפה, תהיה לך התלבטות מה להרים קודם???

ברור.
הכריכה הקשה לא מקדשת את הכתוב יותר מדף עיתון.

הא לחמא עניא

מכון חכמי ספרד כתב:
הא לחמא עניא כתב:באם תראה ספר מעינה של תורה ומוסף תורני על הרצפה, תהיה לך התלבטות מה להרים קודם???

ברור.
הכריכה הקשה לא מקדשת את הכתוב יותר מדף עיתון.

מה שברור לי הוא, שהלך מחשבה שלי ואת החינוך התורני שקבלתי מינקותי בחשיבות וקדושת ספרי קודש, שונה לגמרי ממה שאתה חונכת.

מכון חכמי ספרד

יתכן.

כדכד · הודעהעל ידי **כדכד** » ד' אוגוסט 30, 2017 12:13 pm

אם במוסף התורני יש רק דברי תורה איני מבין כלל מדוע קדושתו חמורה פחות ממעש"ת. אני יכול להבין את סברת הרב הא לחמא עניא רק אם המוסף התורני כולל דברים נוספים שאינם דברי תורה שאז יתכן שמעש"ת שהוא ספר של דברי תורה קדושתו חמורה יותר

שיבר · הודעהעל ידי **שיבר** » ה' אוגוסט 31, 2017 8:03 pm

הגה"ק רבי שמעל'ה מזליחוב זצ"ל פרסם מאמר בזמנו, בתוכו תקף בחריפות את העיתונים החרדיים בימיו, וכתב שמי שנצרך לדעת החדשות יקרא רק אותם מתוך העיתון אבל כהולך על גחלים ומיד ישרוף את העיתון, אבל על דברי התורה שבהם הס מלהזכיר, לא יעיף עליהם מבט ולא יקרא אפילו אות אחת. נדפס ב'נהרי אש' מאמר ב'. אינו תח"י, אודה למי שיעלה לכאן צילום העמוד.

האדרת והאמונה

וכבר ראיתי שהביאו את דבריו אלו באחד העיתונים...

מכון חכמי ספרד

לעיל הובא קישור למכתב הרב מטשעבין בעד החלק התורני בעיתון.

פרנצויז · הודעהעל ידי **פרנצויז** » ה' אוגוסט 31, 2017 9:35 pm

הא לחמא עניא כתב:האם לשיטתך ספר מעינה של תורה נמצא באותו דרגא כמו עיתון????? אתמהה עליך מאוד???? באם תראה ספר מעינה של תורה ומוסף תורני על הרצפה, תהיה לך התלבטות מה להרים קודם???

כמדומה שהווארטים שנדפסו בס' מעינה של תורה (בשמו המקורי דער תורה קוואל) נדפסו לראשונה בעיתון בפולין, ע"י רבי א. ז. פרידמן הי"ד, ואח"כ נאספו לספר.
[גם ספרי הרב זוין נדפסו לראשונה בעיתון].

מכון חכמי ספרד

פרנצויז כתב:
הא לחמא עניא כתב:האם לשיטתך ספר מעינה של תורה נמצא באותו דרגא כמו עיתון????? אתמהה עליך מאוד???? באם תראה ספר מעינה של תורה ומוסף תורני על הרצפה, תהיה לך התלבטות מה להרים קודם???

כמדומה שהווארטים שנדפסו בס' מעינה של תורה (בשמו המקורי דער תורה קוואל) נדפסו לראשונה בעיתון בפולין, ע"י רבי א. ז. פרידמן הי"ד, ואח"כ נאספו לספר.
[גם ספרי הרב זוין נדפסו לראשונה בעיתון].

תזהר שלא תסולק גם אתה מהחדר שלמד בו הרב הל"ע.

ארי · הודעהעל ידי **ארי** » ש' ספטמבר 02, 2017 11:38 pm

מענה איש כתב:בהרבה מקרים משמש המוסף התורני כפלטפורמה תורנית לשיווק וקידום השקפותיהם ואינטרסיהם של בעלי העיתון

לאחר שקראת את הודעתך נפל לי האסימון, בדרך אפשר, שיתכן שדעת ר' משה ברנסדופר שהובא בהמבשר באריכות עם תמונות בשיעוריו קשור לחברת טרה שקיבלה את כשרות הבד"ץ, וד"ל.

לייטנר · הודעהעל ידי **לייטנר** » א' ספטמבר 03, 2017 1:00 am

פרנצויז כתב:
הא לחמא עניא כתב:האם לשיטתך ספר מעינה של תורה נמצא באותו דרגא כמו עיתון????? אתמהה עליך מאוד???? באם תראה ספר מעינה של תורה ומוסף תורני על הרצפה, תהיה לך התלבטות מה להרים קודם???

כמדומה שהווארטים שנדפסו בס' מעינה של תורה (בשמו המקורי דער תורה קוואל) נדפסו לראשונה בעיתון בפולין, ע"י רבי א. ז. פרידמן הי"ד, ואח"כ נאספו לספר.
[גם ספרי הרב זוין נדפסו לראשונה בעיתון].

וכבר הוזכרה כאן בעבר הפנייתו של ר' איסר זלמן מלצר לחידוש של הרב זוין באחד מטוריו בעיתון.
ניתן להפנות כאן לעוד חידושים בעיתונים שאוזכרו בספרים תורניים (כמו בהעמ"ד), אבל ברור שההתייחסות לעיתון לפני עשרות שנים, שונה מההתייחסות בימינו.

חיימשה · הודעהעל ידי **חיימשה** » א' ספטמבר 03, 2017 2:16 am

הרב פרידמן מחבר מעיינה של תורה היה עיתונאי מחונן, וחלק מהווארטים שם הם מדיליה ממש. גם אני מצטרף לדעה שאין הבדל מהותי לכאורה בין זה למוסף תורני של המודיע או המבשר, שכל כולם תורה.
ההשוואה לקולמוס אינה במקומה, ואכמ"ל. אם הרב ברנש שואב משם את דעתו, אינה ראיה כלל וכלל.

יעקב_ב. · הודעהעל ידי **יעקב_ב.** » א' ספטמבר 03, 2017 10:00 am

למי שבא בטענות על קולמוס [ואכן יש מקום לטענות, על מחקרים וכיוצ"ב שאינם מיועדים לקורא החרדי הסטנדרטי] - אכן, בשבוע שעבר יצא 'קולמוס' לאור מחדש, כשכל הנהלתו התחלפה, ומהיום הוא כשאר המוספים התורניים, כ'מוסף שבת קודש' 'המבשר תורני' וכיוצא בזה. כנראה שהקוראים של 'קולמוס' הישן עברו לפורום דנן...

מכון חכמי ספרד

לאחרונה החל לצאת גם מוסף 'תור הזהב' בתוך עיתון הדרך.
עמוס בתוכן מרתק וחדש.

שייף נפיק

אגרות חזון איש חלק א'

: 20171029_141008.jpg (1.27 MiB) נצפה 9029 פעמים

מענין על מי נאמר. ומה הרקע.

בברכה המשולשת

שייף נפיק כתב:אגרות חזון איש חלק א'
20171029_141008.jpg

מענין על מי נאמר. ומה הרקע.

הגרש"י זווין

חיימשה · הודעהעל ידי **חיימשה** » א' אוקטובר 29, 2017 6:37 pm

אין כל ראיה מדברי החזו''א. בזמנו זה היה כטור בעיתון ולא חוברת ייעודית תורנית

פורום אוצר החכמה

מי מחובר