מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

רציחה = הריגה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שמואל דוד
הודעות: 6707
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

רציחה = הריגה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' אוגוסט 22, 2017 7:42 pm

האם רציחה והריגה שמות נרדפים?
נערך לאחרונה על ידי שמואל דוד ב ג' אוגוסט 22, 2017 8:36 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

בברכה המשולשת
הודעות: 14500
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: רציחה = מיתה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אוגוסט 22, 2017 8:33 pm

רציחה זה ידי אדם דווקא

שמואל דוד
הודעות: 6707
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: רציחה = מיתה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' אוגוסט 22, 2017 8:36 pm

בברכה המשולשת כתב:רציחה זה ידי אדם דווקא

תיקנתי

מה שנכון נכון
הודעות: 11957
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רציחה = מיתה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אוגוסט 22, 2017 8:37 pm

בברכה המשולשת כתב:רציחה זה ידי אדם דווקא

אמר עצל ארי בחוץ בתוך רחובות ארצח.
אלא כל מיתה ע"י אחר, שלא כדרך הארץ.

שמואל דוד
הודעות: 6707
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' אוגוסט 22, 2017 8:41 pm

כתב הרשב"ם פרשת יתרו עה"פ לא תרצח שרציחה הוא הריגה בחנם.
וקשה מגמרא סנהדרין דף לה: רציחה תוכיח כו' דקאי על מיתת בית דין

מה שנכון נכון
הודעות: 11957
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אוגוסט 22, 2017 8:44 pm

ורצח גואל הדם, והוי מצוה או רשות.

בברכה המשולשת
הודעות: 14500
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: רציחה = מיתה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אוגוסט 22, 2017 8:47 pm

מה שנכון נכון כתב:
בברכה המשולשת כתב:רציחה זה ידי אדם דווקא

אמר עצל ארי בחוץ בתוך רחובות ארצח.
אלא כל מיתה ע"י אחר, שלא כדרך הארץ.


ייש"כ גדול ותודה על תיקון הטעות

סגי נהור
הודעות: 5714
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' אוגוסט 22, 2017 8:49 pm

לכאורה ברציחה הנרצח עכ"פ הוא אדם, משא"כ בהריגה (ואת הבהמה תהרוגו).

בשימוש הרווח החילוק פשוט, שהריגה הוא עצם המעשה, בין אם כדין ובין אם שלא כדין, ורציחה הוא חטא של הריגה (כנ"ל מהרשב"ם). אלא שיש יוצאים מן הכלל.

שמואל דוד
הודעות: 6707
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' אוגוסט 22, 2017 8:55 pm

מה שנכון נכון כתב:ורצח גואל הדם, והוי מצוה או רשות.

שו"ר שכן תמה בשו"ת רבי עזריאל הילדסהיימר ז"ל
Screenshot_20170822-132318.png
שו"ת רבי עזריאל ח"ב
Screenshot_20170822-132318.png (235.43 KiB) נצפה 4251 פעמים

אולם לכאורה עדיין קשה מהגמרא במסכת סנהדרין

מה שנכון נכון
הודעות: 11957
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אוגוסט 22, 2017 9:11 pm

יתכן שרק בהריגת רוצח (ע"י ב"ד או גאה"ד) נאמר לשון רציחה, משום דהוי כעין מדה כנגד מדה, ולארץ לא יכופר לדם אשר שופך בה כי אם בדם שופכו, ובזה ניחא גם התלמוד בסנהדרין.

שמואל דוד
הודעות: 6707
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' אוגוסט 25, 2017 8:57 am

גם יש לומר ש"רציחה" בגמרא קאי על הכהן הרוצח ועיין רש"י בסנהדרין ודו"ק

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' אוגוסט 25, 2017 9:29 am

שמואל דוד כתב:גם יש לומר ש"רציחה" בגמרא קאי על הכהן הרוצח ועיין רש"י בסנהדרין ודו"ק

כך למדתי בפשטות.

שמר
הודעות: 780
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי שמר » ד' יולי 18, 2018 11:28 pm

עי' רש"ר הירש פ' יתרו עה"פ לא תרצח.
(יבורך מי שיעלהו לכאן)

אחד מעיר
הודעות: 1153
הצטרף: א' אוגוסט 15, 2010 10:11 pm

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי אחד מעיר » ה' יולי 19, 2018 3:18 am

הרב שמשון בן רפאל הירש ז"ל
לא תרצח. "רצח" הוא "רשע" בחזקה הגבוהה ביותר. "רשה" בארמית: להיות בעל רשות; "רצה": רציית דבר בזכות; "רשע": רצייה הפורצת משפט וחוק, שרירות ללא חוק ("רצע": נקוב במרצע); "רצח": החמורה שבעבירות על החוק. (ואגב כך יש להזכיר עוד: "רזה": מצב של תשוקה שלא באה על סיפוקה, כחוש; "רזח": הרגשת כאב על אבדה יקרה, אבל על מת).
בניגוד ל"הרג" ו"המית", המציינים גם המתה חוקית, הרי "רצח" הוא לעולם הריגת - נפש פלילית. רק בשני מקומות מציין "רצח" את הריגת הרוצח (במדבר לה, כז; ל), ונראה שהכתוב שם מדבר מנקודת עמדתו של הרוצח: הוא חש בבשרו את החרב שהניף על חברו. ואפשר ששני הכתובים מדברים רק בהריגה על - ידי גואל הדם, והדבר תלוי בכך אם "ירצח את - הרצח" (שם פסוק ל) מוסב על גואל הדם, ואמנם כך נראה. - כל מעשה המקרב את מיתתו של אדם אף ברגע אחד - שפיכת דמים היא (עי' שבת קנא ע"ב):

בן ראובן
הודעות: 1003
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: רציחה = מיתה

הודעהעל ידי בן ראובן » ה' יולי 19, 2018 5:24 am

מה שנכון נכון כתב:
בברכה המשולשת כתב:רציחה זה ידי אדם דווקא

אמר עצל ארי בחוץ בתוך רחובות ארצח.
אלא כל מיתה ע"י אחר, שלא כדרך הארץ.


עיין מצודות שם.

שמואל דוד
הודעות: 6707
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' פברואר 23, 2024 6:58 am

רש״י בבא קמא קיג. הורגים - רוצחים עכ״ל - מה כוונתו לפרש?

טור תלגא
הודעות: 509
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי טור תלגא » ו' פברואר 23, 2024 5:51 pm

יריעות שלמה - יריעה כח https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... 64&hilite=

באור שמות הנרדפים שבתנ"ך https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... 28&hilite=

צדה לדרך מאמר ד כלל ד ד"ה הדיבור הששי https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... &pgnum=217

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2230
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » א' פברואר 25, 2024 2:38 pm


איתן
הודעות: 991
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי איתן » א' פברואר 25, 2024 10:05 pm

שמואל דוד כתב:כתב הרשב"ם פרשת יתרו עה"פ לא תרצח שרציחה הוא הריגה בחנם.
וקשה מגמרא סנהדרין דף לה: רציחה תוכיח כו' דקאי על מיתת בית דין

רציחה של בית דין? או אינה אלא רציחת הכהן שהוא רצח ונלקח מעם המזבח.

ופשוט שדברי הרשב"ם הם הם הפשט.

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' פברואר 25, 2024 10:07 pm

איתן כתב:רציחה של בית דין? או אינה אלא רציחת הכהן שהוא רצח ונלקח מעם המזבח.
ופשוט שדברי הרשב"ם הם הם הפשט.

על שני דבריך יש לי להקשות מהפסוק "ורצח גואל הדם את הרוצח"...

איתן
הודעות: 991
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: רציחה = הריגה

הודעהעל ידי איתן » א' פברואר 25, 2024 10:40 pm

עזריאל ברגר כתב:
איתן כתב:
שמואל דוד כתב:כתב הרשב"ם פרשת יתרו עה"פ לא תרצח שרציחה הוא הריגה בחנם.
וקשה מגמרא סנהדרין דף לה: רציחה תוכיח כו' דקאי על מיתת בית דין

רציחה של בית דין? או אינה אלא רציחת הכהן שהוא רצח ונלקח מעם המזבח.

ופשוט שדברי הרשב"ם הם הם הפשט.



יש לשים לב שבעונש של הרוצח במזיד כתוב לשון "מיתה":
טז וְאִם בִּכְלִי בַרְזֶל הִכָּהוּ וַיָּמֹת רֹצֵחַ הוּא מוֹת יוּמַת הָרֹצֵחַ. יז וְאִם בְּאֶבֶן יָד אֲשֶׁר יָמוּת בָּהּ הִכָּהוּ וַיָּמֹת רֹצֵחַ הוּא מוֹת יוּמַת הָרֹצֵחַ. יח אוֹ בִּכְלִי עֵץ יָד אֲשֶׁר יָמוּת בּוֹ הִכָּהוּ וַיָּמֹת רֹצֵחַ הוּא מוֹת יוּמַת הָרֹצֵחַ. יט גֹּאֵל הַדָּם הוּא יָמִית אֶת הָרֹצֵחַ בְּפִגְעוֹ בוֹ הוּא יְמִיתֶנּוּ. כ וְאִם בְּשִׂנְאָה יֶהְדָּפֶנּוּ אוֹ הִשְׁלִיךְ עָלָיו בִּצְדִיָּה וַיָּמֹת. כא אוֹ בְאֵיבָה הִכָּהוּ בְיָדוֹ וַיָּמֹת מוֹת יוּמַת הַמַּכֶּה רֹצֵחַ הוּא גֹּאֵל הַדָּם יָמִית אֶת הָרֹצֵחַ בְּפִגְעוֹ בוֹ.


ורק על ההריגה של הרוצח בשוגג כתוב לשון רצח:
" כו וְאִם יָצֹא יֵצֵא הָרֹצֵחַ אֶת גְּבוּל עִיר מִקְלָטוֹ אֲשֶׁר יָנוּס שָׁמָּה. כז וּמָצָא אֹתוֹ גֹּאֵל הַדָּם מִחוּץ לִגְבוּל עִיר מִקְלָטוֹ וְרָצַח גֹּאֵל הַדָּם אֶת הָרֹצֵחַ אֵין לוֹ דָּם"

אם הרוצח בשוגג נהרג לפני הכניסה למקלט יש מחלוקת תנאים אם הגואל נהרג או לא, ולהלכה פטור. מצווה וודאי אין כאן.
וגם על גאולת דם לאחר קליטה יש מחלוקת האם מצווה ביד גואל הדם ורשות ביד כל אדם או רשות ביד גואל הדם ופטור בשאר אדם.
וכך פסק הרמב"ם:
רוצח בשגגה שהרגו גואל הדם חוץ לתחום עיר מקלטו--פטור, שנאמר "ולו, אין משפט מוות" (דברים יט,ו). [י] אחד ההורגו בדרך קודם שייכנס לעיר מקלטו, או שהרגו בחזירתו עם השניים ששומרין אותו. נכנס לעיר מקלטו, ויצא חוץ לתחומה בזדון--הרי זה התיר עצמו למיתה, ורשות לגואל הדם להורגו; ואם הרגו כל אדם--אין חייבין עליו, שנאמר "אין לו, דם" (במדבר לה,כז).

אז הריגה חינם אולי לא, אבל מצווה אין כאן. ומדובר ברשות או אף בפטור ממיתה בלבד להורג את הרוצח בשוגג.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 149 אורחים