מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' אוגוסט 09, 2017 5:38 pm

ההוא גברא כתב:ועד השואה היו יותר אשכנזים מספרדים.

בלי קשר לעצם העניין, כל האשכנזים אומרים יו"כ קטן?

שברי לוחות
הודעות: 2094
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי שברי לוחות » ד' אוגוסט 09, 2017 5:42 pm

ההוא גברא כתב:אגב התקבלות בכל כלל ישראל, גם הפיוט יום זה יהי משקל כל חטאתי התקבל ביום כיפור קטן. זה מכשיר את מחברו, נכון?


אגב, בכל הסידורים והזמירות מופיע שבחו של המחבר קה רבון עלם מפי המחבר יום זה יהי משקל. שלא קם בישראל כישראל

ההוא גברא
הודעות: 611
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי ההוא גברא » ד' אוגוסט 09, 2017 6:06 pm

אם אתה צריך רוב - מסתבר שבשנת תק"ן רוב הגברים היהודים אמרו יום כפור קטן כמנהג אשכנז לפחות פעם אחת בחיים.

חיימשה
הודעות: 1956
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי חיימשה » ד' אוגוסט 09, 2017 11:37 pm

כמדומני שבפוניבז' השיר היחיד שמושר בליל שב"ק, ובדווקנות, הוא קה ריבון עלם.
תקנו אותי אם אני טועה

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ה' אוגוסט 10, 2017 11:59 am

למה ללכת סחור סחור,
הפיוט ריבון עלם מושר בקהילות הליטאים והחסידים כאחת, ועאכ"ו בקהילת מחברו, ר"ל אצל הספרדים והתימנים.
האם יש תורני אחד שלא מכיר/שר את הפיוט הזה?
וזו הוכחה לקדושתו וטהרתו של השיר ומחברו, וכנ"ל.

לעומת זאת, הסליחה שהזכרת (לא זוכר את שמה), כמה יש שלא מכירים אותה??

עובדיה חן
הודעות: 1903
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי עובדיה חן » ה' אוגוסט 10, 2017 12:13 pm

חיימשה כתב:כמדומני שבפוניבז' השיר היחיד שמושר בליל שב"ק, ובדווקנות, הוא קה ריבון עלם.
תקנו אותי אם אני טועה

בפוניבז יש מסורת מהמשגיח לא לשיר בשבת.

חיימשה
הודעות: 1956
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי חיימשה » ה' אוגוסט 10, 2017 1:10 pm

עובדיה חן כתב:
חיימשה כתב:כמדומני שבפוניבז' השיר היחיד שמושר בליל שב"ק, ובדווקנות, הוא קה ריבון עלם.
תקנו אותי אם אני טועה

בפוניבז יש מסורת מהמשגיח לא לשיר בשבת.
ובעל זאת כמדומני ששרים את הזמר הזה בלבד

עובדיה חן
הודעות: 1903
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי עובדיה חן » ה' אוגוסט 10, 2017 1:42 pm

ד"א אני לא מבין למה שומרים באדיקות על מסורת זו בעוד שפונביז של היום רחוק מזרח ומערב וברור שהבחורים של היום הווי של שירת קודש בשבת יועיל להם ולו היה המשגיח היום מסתבר שהיה מתיר זאת.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16049
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

שירי רבי ישראל נג'ארה

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' אוגוסט 10, 2017 4:55 pm

הודעות באשכול זה נמחקו בשל סגנונן הירוד. נא לא להשחית המקום.

דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי דרומי » ה' אוגוסט 10, 2017 5:04 pm

יישר כח להרב אי"ס על עמידתו על משמר הפורום וכבודו.

האם הפיוט 'ידיד נפש' הוא גם יצירתו של ר"י נגארה?

סגי נהור
הודעות: 5712
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי סגי נהור » ה' אוגוסט 10, 2017 6:14 pm

דרומי כתב:האם הפיוט 'ידיד נפש' הוא גם יצירתו של ר"י נגארה?

יצירתו (המופלאה) של רבי אלעזר אזכרי בעל ספר חרדים.

דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי דרומי » ה' אוגוסט 10, 2017 7:03 pm

ייש"כ

שמועלקע

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי שמועלקע » ה' אוגוסט 10, 2017 7:31 pm

דרומי כתב:ייש"כ

גם אני אומר יישר כוח. (מלאך טוב עונה בעל כורחו אמן.)

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16049
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

מחבר ידיד נפש

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' אוגוסט 10, 2017 8:37 pm

סגי נהור כתב:
דרומי כתב:האם הפיוט 'ידיד נפש' הוא גם יצירתו של ר"י נגארה?

יצירתו (המופלאה) של רבי אלעזר אזכרי בעל ספר חרדים.

כידוע שאין בטחון בזהותו כמחבר.

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: מחבר ידיד נפש

הודעהעל ידי שערי חכמה » ה' אוגוסט 10, 2017 9:36 pm

איש_ספר כתב:
סגי נהור כתב:
דרומי כתב:האם הפיוט 'ידיד נפש' הוא גם יצירתו של ר"י נגארה?

יצירתו (המופלאה) של רבי אלעזר אזכרי בעל ספר חרדים.

כידוע שאין בטחון בזהותו כמחבר.

פרופ' בניהו טוען שמצא את כתב ידו בספריית בית המדרש לרבנים, כתה"י הזה מפורסם, הזיהוי הזה מפוקפק?
הפיוט גם מופיע בספר חרדים דפו"ר, מי מסתפק בזיהויו כמחבר השיר?

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: מחבר ידיד נפש

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ה' אוגוסט 10, 2017 10:59 pm

איש_ספר כתב:
סגי נהור כתב:
דרומי כתב:האם הפיוט 'ידיד נפש' הוא גם יצירתו של ר"י נגארה?

יצירתו (המופלאה) של רבי אלעזר אזכרי בעל ספר חרדים.

כידוע שאין בטחון בזהותו כמחבר.


פעם בתכנית רדיו דיברתי על הפיוט הנ"ל, השדרן קוטע אותי ומעיר, "של הרב יחיאל ברלב, כן"?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16049
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מחבר ידיד נפש

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' אוגוסט 10, 2017 11:23 pm

כתב היד הוא אכן כתב ידו, וגם בספר חרדים מופיע. אבל ר' אלעזר אזכרי לא טוען עליו בעלות וגם שמו לא נרמז שם. ובהחלט יתכן שהוא העתיק בקשה שמצא באיזה מקום.

שמועלקע

Re: מחבר ידיד נפש

הודעהעל ידי שמועלקע » ו' אוגוסט 11, 2017 4:36 am

איש_ספר כתב:כתב היד הוא אכן כתב ידו, וגם בספר חרדים מופיע. אבל ר' אלעזר אזכרי לא טוען עליו בעלות וגם שמו לא נרמז שם. ובהחלט יתכן שהוא העתיק בקשה שמצא באיזה מקום.

השערה זו קלושה, הואיל ולא מצאנו את הפיוט מועתק בשום מקום קודם זמנו של ר"א אזקרי,
אגב משום מה כל העולם טועים בזה וחייבים לתקן את הטעות הגסה הזאת:
שבמקום אזקרי אומרים אזכרי, בעוד שהמחבר עצמו כותב את שמו באות ק'.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16049
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' אוגוסט 11, 2017 2:26 pm

השערה זו אינה כ"כ קלושה כשבשאר הבקשות אנו מוצאים שהוא רמז את שמו בבקשותיו.

אזכרי ואזקרי, הוא ענין למבחינים בהיגויים בין ק לבין כ, לשמעלק'אים וכיו"ב הוא חסר משמעות. דמיון לדבר: בוסכילה ובוסקילה ועוד רבים כאלה שהשתנו כאן בארץ.

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי שערי חכמה » ו' אוגוסט 11, 2017 2:33 pm

שמועלקע כתב:אגב משום מה כל העולם טועים בזה וחייבים לתקן את הטעות הגסה הזאת: שבמקום אזקרי אומרים אזכרי, בעוד שהמחבר עצמו כותב את שמו באות ק'.

איש_ספר כתב:אזכרי ואזקרי, הוא ענין למבחינים בהיגויים בין ק לבין כ.

בספר חרדים לאחר הפיוט ידיד נפש מובא פיוט שהאקרוסטיכון שלו הוא "אלעזר אזכרי", מה שמוכיח את טענתו של אי"ס.

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי שערי חכמה » ו' אוגוסט 11, 2017 2:42 pm

איש_ספר כתב:השערה זו אינה כ"כ קלושה כשבשאר הבקשות אנו מוצאים שהוא רמז את שמו בבקשותיו.

מתוך שלש בקשות שהובאו יחד בספר חרדים, רמז את שמו רק באחת. הראשונה ע"ס א"ב, השניה ידיד נפש, ובשלישית רמז את שמו. מסתבר מאד שכולם ממנו.

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: האם מותר לשיר 'קה ריבון עלם'

הודעהעל ידי שערי חכמה » ו' אוגוסט 11, 2017 2:49 pm

באוצר השירה והפיוט (דוידזון) מביא כאלו שייחסו את הפיוט לר"י נג'ארה או לאחרים, וכותב שטעות בידם.
אוצר השירה והפיוט.png
אוצר השירה והפיוט.png (78.58 KiB) נצפה 5078 פעמים


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 68 אורחים