שאלה בפרשת ואתחנן

[אריה הכהן]

דברים (פרק ג כז'): עֲלֵ֣ה רֹ֣אשׁ הַפִּסְגָּ֗ה וְשָׂ֥א עֵינֶ֛יךָ יָ֧מָּה וְצָפֹ֛נָה וְתֵימָ֥נָה וּמִזְרָ֖חָה וּרְאֵ֣ה בְעֵינֶ֑יךָ כִּי־לֹ֥א תַעֲבֹ֖ר אֶת־הַיַּרְדֵּ֥ן הַזֶּֽה:
לכאו' לפי החשבון משה רבינו עומד כנגד הצד המזרחי של ארץ ישראל והקב"ה מראה לו את את הארץ. וא"כ מה הפשט ב-שא עינך 'מזרחה' הרי מזרחית לשם זה לא ארץ ישראל?

[מענה איש]

נראה שהמדרש דלהלן מיישב
"נתן הקב"ה כוח בעיניו של משה עד שראה את כל תחומי ארץ ישראל" [מדרש הגדול, דברים ל"א].

[קו ירוק]

מדרש הגדול - זה לא בדיוק חז"ל. אבל חז"ל אומרים שהראהו כל העתיד להתרחש וזה כולל כל ארץ עבר הירדן.
ומלבד זאת הקו' מיושבת, שהרי משה עומד בהר שמעל ערבות מואב, וסמוך לירדן, והראהו הקב"ה גם כל ארץ עבר הירדן שלמזרח מקום עמידתו, עד נהר פרת (שכבשוה ב"ג וב"ר).

[עקביה]

כך גם נראה כאן (שהראה לו את עבה"י):
דברים פרק לד
(א) וַיַּעַל מֹשֶׁה מֵעַרְבֹת מוֹאָב אֶל הַר נְבוֹ רֹאשׁ הַפִּסְגָּה אֲשֶׁר עַל פְּנֵי יְרֵחוֹ וַיַּרְאֵהוּ ה' אֶת כָּל הָאָרֶץ אֶת הַגִּלְעָד עַד דָּן:
(ב) וְאֵת כָּל נַפְתָּלִי וְאֶת אֶרֶץ אֶפְרַיִם וּמְנַשֶּׁה וְאֵת כָּל אֶרֶץ יְהוּדָה עַד הַיָּם הָאַחֲרוֹן:
(ג) וְאֶת הַנֶּגֶב וְאֶת הַכִּכָּר בִּקְעַת יְרֵחוֹ עִיר הַתְּמָרִים עַד צֹעַר:

הגלעד הוא בעבר הירדן. וכ"כ רמב"ן וחזקוני.

[קו ירוק]

הגלעד עדיין לא מיישב כי אינו 'מזרחה', אלא צפונה מהקו שעומד עליו בהר נבו, אבל הראהו ג"כ למזרח אל כל ארץ עבר הירדן.

[טור תלגא]

עי' דברי יוסף (שורץ) בחלק הפרדס ובטעמא דקרא.

[לענין]

הנשיאות עין דהכא היא רוחנית. בראיה גשמית אי אפשר לראות לצד מזרח, מצד אחד של א"י לצדה השני.

בקונטרס מפרופ' משה כץ יש ע"ז שיעור.

[ונתנו ידידים]

מדרש הגדול - זה לא בדיוק חז"ל. אבל חז"ל אומרים שהראהו כל העתיד להתרחש וזה כולל כל ארץ עבר הירדן.
ומלבד זאת הקו' מיושבת, שהרי משה עומד בהר שמעל ערבות מואב, וסמוך לירדן, והראהו הקב"ה גם כל ארץ עבר הירדן שלמזרח מקום עמידתו, עד נהר פרת (שכבשוה ב"ג וב"ר).

א. אני לא מבין כונתך, הרי נהר פרת הוא בעיראק ואינו מתקרב לעבר הירדן כלל, מקסימום זה מתקרב לחמת ומיצר אר"י הצפוני אבל אין זה קשור לארץ סיחון ועוג שאינו אלא עד החרמון.
ב. מתי כבשו בני גד וראובן יותר ממה שמשה נתן להם? ואיך כבשו מזרחה יותר הרי יש שם ארץ בני עמון?

[קו ירוק]

מה זה עבר הירדן, ועד היכן הוא מגיע במזרח?
ובכן הוא מסתיים בנהר פרת. ובבל מנהר פרת ולמזרח עד נהר חידקל (יושבת בין שני נהרות).
ולכן בדבה"י (א ה ט) כתי' 'ולמזרח ישב עד לבוא מדברה למן הנהר פרת כי מקניהם רבו בארץ גלעד'.
ולכן אמר ליה רב (שגר בבבל) לחייא בריה בניה לי בית בא"י, ההיכי, אעיברא דנהרא שזו גם א"י.

וצ"ל דב"ג וב"ר לא כבשו נחלה חדשה, אלא שסיחון ועוג שלטו גם על המדבר שאינו מיושב ע"פ רוב אלא למקנה, הולכים זמן פה וזמן פה.
וכ"פ הגר"א באדר"א על ברכת גד 'וטרף זרוע אף קדקד', שקיבל ממשה רבינו נחלה ללא מצרים עד נהר פרת (רק אח"כ ראובן גם קיבל שם, עי' שם בדה"י בפי' הגר"א. וימי שאול הנזכרים שם הם ימי יהושע שהמלוכה שאולה לו).

[ונתנו ידידים]

וואו!!
איפה החזל של רב לחייא ברי'?

[קו ירוק]

בראשית רבה, טז ג

רב אמר לחייא בריה בנה לי בית בא"י, א"ל להיכן א"ל אעברת נהרא בנה. שמואל אמר עד מקום שהנהר מהלך, שם היא א"י, ואי זו זו תרבקנה. רבי יהודה ורבי הונא, רבי יודן אמר הוא פרת והוא נהר כבר וכו'.

[ונתנו ידידים]

בראשית רבה, טז ג

רב אמר לחייא בריה בנה לי בית בא"י, א"ל להיכן א"ל אעברת נהרא בנה. שמואל אמר עד מקום שהנהר מהלך, שם היא א"י, ואי זו זו תרבקנה. רבי יהודה ורבי הונא, רבי יודן אמר הוא פרת והוא נהר כבר וכו'.

תודה, ובכל זאת האם יש לך הערה על פירושו של הגר"ח קנייבסקי הנ"ל?

[קו ירוק]

בעצם הרעיון לא, אבל זה לא מיישב. כי הר נבו נקרא גם הר העברים (דבר' לב מט), וא"כ א"ז הר הגלעד. וזה פשוט שעכ"פ הר הגלעד הוא לצפונו.

[טברייני]

גם אני פשוט לי כדברי הרב קו ירוק, שההעמיד את ה'קו הירוק' - גבול ארץ ישראל מזרחית למקום עומדו של משה בהר.

[טברייני]

הגלעד עדיין לא מיישב כי אינו 'מזרחה', אלא צפונה מהקו שעומד עליו בהר נבו, אבל הראהו ג"כ למזרח אל כל ארץ עבר הירדן.

הגרח"ק כתב בפירוש כדבריכם שהראהו עבר הירדן, ושהגלעד הוא למערבו. כמובא בקובץ המצורף לדברי הרב טור תלגא הנ"ל. (ובמחילה לא כ"כ הבנתי את הדיון שלכם עם הרב ונתנו ידידים.)

[טברייני]

חשבתי לפרש דכונת הפסוק לומר שישא עיניו לימה של א"י ולצפונה של א"י ולתימנה של א"י ולמזרחה של א"י.
אך לכאורה א"כ היה צריך להיות מפיק ה"א.

האם אני צודק בהו"א או במסקנא?

[קו ירוק]

הגלעד עדיין לא מיישב כי אינו 'מזרחה', אלא צפונה מהקו שעומד עליו בהר נבו, אבל הראהו ג"כ למזרח אל כל ארץ עבר הירדן.

הגרח"ק כתב בפירוש כדבריכם שהראהו עבר הירדן, ושהגלעד הוא למערבו. כמובא בקובץ המצורף לדברי הרב טור תלגא הנ"ל. (ובמחילה לא כ"כ הבנתי את הדיון שלכם עם הרב ונתנו ידידים.)

הגרח"ק כותב שרוב עה"י למזרחו, אבל גלעד למערבו ואחריה ארץ כנען למערבו, ובזה הוא מיישב סדר הראיה, ורק על נקודה זו הקשיתי שגלעד בשו"א לא למערבו רק ארץ כנען.

[קו ירוק]

חשבתי לפרש דכונת הפסוק לומר שישא עיניו לימה של א"י ולצפונה של א"י ולתימנה של א"י ולמזרחה של א"י.
אך לכאורה א"כ היה צריך להיות מפיק ה"א.

האם אני צודק בהו"א או במסקנא?

הערת יפה שהיה צריך להיות מפיק ה"א (חוץ ממזרח שהוא עומד בו) כלומר למערבה של א"י,
אבל ככלות הכל פירוש התיבה הוא כפשוטו הוא לצפון מערב ודרום בלא לציין שזו א"י שזו מובן מאליו, ולכן ללא מפיק ה"א.

[טברייני]

חשבתי לפרש דכונת הפסוק לומר שישא עיניו לימה של א"י ולצפונה של א"י ולתימנה של א"י ולמזרחה של א"י.
אך לכאורה א"כ היה צריך להיות מפיק ה"א.

האם אני צודק בהו"א או במסקנא?

הערת יפה שהיה צריך להיות מפיק ה"א (חוץ ממזרח שהוא עומד בו) כלומר למערבה של א"י,
אבל ככלות הכל פירוש התיבה הוא כפשוטו הוא לצפון מערב ודרום בלא לציין שזו א"י שזו מובן מאליו, ולכן ללא מפיק ה"א.

ייש"כ.

[ונתנו ידידים]

אני חושב שהפי' הפשוט הוא כדברי הרב טברייני דמזרחה אינו מזרחו של משה אלא של אר"י וא"כ יתכן דקאי על הר הגלעד שהוא לדברי הרב קו ירוק צפונו של משה ועדיין הוא מזרחו של אר"י, ויתכן דקאי על שאר עבר הירדן שהיה מאחוריו של משה. ואיני יודע למה הם צריכים להיות מפיק הא אם כי איני בקי בדקדוק.
קושיתו של הגר"ח דהו"ל למנות מימין לשמאל, צפונה וימה תימנה ומזרחה, נראה ליישב דהרי כתיב 'שא עיניך' וא"כ הדבר הראשון שרואה הוא ימה דעומד מולו ישיר, ואח"כ הסתכל לימינו וראה צפונה ואח"כ לשמאלו דהוא תימנה, ואח"כ לידו או לאחוריו דהוא מזרחה.

[עליך עיננו]

בדומה להנ"ל מצינו באוה"ח פ' לך לך על הפסוק כי את כל הארץ אשר אתה רואה..
"הנה ידוע כי שיעור חוש הראות מוגבל באדם את אשר ישיג לאור השמש,וכאן עשה לו ה' נס שנתקרבו קצוות הארץ וראה הכל ....

[ונתנו ידידים]

מה זה עבר הירדן, ועד היכן הוא מגיע במזרח?
ובכן הוא מסתיים בנהר פרת. ובבל מנהר פרת ולמזרח עד נהר חידקל (יושבת בין שני נהרות).
ולכן בדבה"י (א ה ט) כתי' 'ולמזרח ישב עד לבוא מדברה למן הנהר פרת כי מקניהם רבו בארץ גלעד'.
ולכן אמר ליה רב (שגר בבבל) לחייא בריה בניה לי בית בא"י, ההיכי, אעיברא דנהרא שזו גם א"י.

מאד נהניתי מדבריך שהיו ממש חידוש לי.
אמנם לפנ"ז למדתי דנהר פרת שייך לאר"י בצצפונו סמוך לגבול מזרחית צפונית, ושוב מצאתי מפורש כן ברש"י ביהושע א ד
כתיב 'מהמדבר והלבנון הזה ועד הנהר הגדול נהר פרת כל ארץ החתים ועד הים הגדול מבוא השמש יהיה גבולכם'
ופירש"י מהמדבר והלבנון - הוא מדבר קדש מדבר צין שעל ידי אדום וכו', ועד הנהר הגדול נהר פרת - זה רחבה מדרום לצפון, כל ארץ החתים - בכלל הזה, ועד הים הגדול מבא השמש - לארכה מן המזרח למערב.
ולכאורה כן הוא באמת פשטי'ה דקרא.

[ונתנו ידידים]

לכאורה יש כאן סתירה, דבדברי ה' למשה אמר לו ימה וצפונה תימנה ומזרחה ובפועל הראהו את הגלעד עד דן דהוא (מרחה) צפונה, ושוב הראהו ארץ יהודה עד הים האחרון דהוא דרומה וימה (ואח"כ שוב מזרחה), בקיצור צפונה דרומה וימה (ומזרחה היה תחילה וסוף, תלוי בהביאור בכל האשכול הזה)?

[עושה חדשות]

נפלאות מתורת השי''ת.jpg (291.39 KiB) נצפה 4670 פעמים

[כח עליון]

מה זה עבר הירדן, ועד היכן הוא מגיע במזרח?
ובכן הוא מסתיים בנהר פרת. ובבל מנהר פרת ולמזרח עד נהר חידקל (יושבת בין שני נהרות).
ולכן בדבה"י (א ה ט) כתי' 'ולמזרח ישב עד לבוא מדברה למן הנהר פרת כי מקניהם רבו בארץ גלעד'.
ולכן אמר ליה רב (שגר בבבל) לחייא בריה בניה לי בית בא"י, ההיכי, אעיברא דנהרא שזו גם א"י.
[/size].

מסתיים בנהר פרת במזרח?
עד היכן בדרום?

[קו ירוק]

נחלת עבר הירדן מתחילה בנהר הירדן ומסתיים במזרח בנהר פרת.

בדרום עד היכן שהפרת נשפך לחידקל, וזה כנגד נחל זרד,
ובצפון, רשום אצלי:

ולא התברר באיזה אופן נחלו את המדבר למזרח, האם רק רצועה צרה מאוד שכנגד עמון ומואב שטהרו בסיחון, או שהתפשטו במרחבי המדבר גם באלכסון. והנה מצאנו שר"ת פי' (ר"ה כג: תוד"ה זו) שבירם השוכנת על מזרח הפרת נחשבת א"י, וכ"כ בספר הישר (לר"ת. חלק החידושים סי' קנח). ובירם הינה ממזרח לדמשק כנגד צפון נחלת מנשה. ומכאן שאף שמנשה לא יכלו לכבוש למזרח כמ"ש הגר"א, בני גד התרחבו למזרח באלכסון עד בירם.