מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ה' יוני 01, 2017 9:39 am

שלום וברכה

האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?
היינו על כך שכאשר נמצאים בכדור הארץ יש כח המשיכה למטה, ומחוץ לחלל אין את כח המשיכה


ייש"כ

תוכן
הודעות: 6450
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי תוכן » ה' יוני 01, 2017 9:52 am

על כח המשיכה לכדור הארץ מצאנו רבות, בסגנון שכל דבר מתאוה למוצאו, ומשום כך דברים כבדים מתאוים להגיע לעפר, והאש מתאוה להגיע למעלה. על שאין כח משיכה בחלל, לא ידוע לי.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' יוני 01, 2017 11:02 am

לא ברור לי למה אתה אומר כשנמצאים בחלל אין את כוח המשיכה. כי יש את כוח המשיכה גם בחלל. לכן הירח לא בורח. חפץ הנע בחלל הדברים שבתוכו מרחפים בגלל שהם נעים כמוהו.

בכל מקרה באיזה ספרי רבותינו אתה מתכוון ומאיזה תקופה.
כוח המשיכה נוסח ע"י ניוטון לפני כשלוש מאות וחמישים שנה. הידע המדעי הגיע אל הת"ח באיחור גדול בגלל שקראו ע"פ רוב רק עברית ומסיבות נוספות. כך שעד לפני כמאה מאה וחמישים שנה (ואולי גם אח"כ) רוב הידע המדעי של רבותינו היה ידע אריסטוטלי כמו שהוצג בכתבי הראשונים וכמו הדוגמה שנתן תוכן.

ההבחנה שבחפץ נע (בחלל או בדרך אליו עם סיום ההאצה) הדברים שבתוכו ירחפו היא הרבה יותר מאוחרת וודאי לא היתה נחלת הציבור הרחב אולי אפילו עד שהתחילו לדבר על טיסה בפועל לחלל. (זול וורן לדוגמה טעה בהבנת העניין וחשב שהריחוף יתחיל רק כשיהיו קרובים לירח)

עזריאל ברגר
הודעות: 13962
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יוני 01, 2017 11:45 am

הרבי מליובאוויטש בספרו "היום יום" לתאריך יד תמוז כותב:
ז"ל הצ"צ באחד מדרושיו: רבינו ז"ל באמרותיו לבניו יום ג' פ' בלק שנת תקס"ב אמר וזה דבריו: להבין קושית התוכנים מאחר שהארץ היא כדורית ועגולה כתפוח למה אינם נופלים אותם בני אדם הדרים כנגדינו מלמטה באמעריקא ... ותירוצם אינו אמת ... ורבינו ז"ל אמר כי התירוץ הוא, דהנה מבואר בע"ח שהתשעה גלגלים מקבלים מבחי' עיגולים, ובהעיגול אין בו מעלה ומאה, ומהאי טעמא הנה אותם בני אדם שהם כנגדנו למטה, הרי הרקיע שעליהם הוא למעלה בהשואה אחת עם הרקיע שעלינו, והארץ דשם היא מטה לגבי הרקיע שעלי'.

ודנו בזה בכ"מ, ומהם:
http://www.haoros.com/Archive/index.asp ... 11&haoro=3
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... um_id=1364

בלינק השני ראיתי שהביאו מלקוטי מוהר"ן תורה ע' ששם כתוב במפורש על זה שלארץ "יש כוח המושך".

הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ה' יוני 01, 2017 12:11 pm

אוצר החכמה כתב:לא ברור לי למה אתה אומר כשנמצאים בחלל אין את כוח המשיכה. כי יש את כוח המשיכה גם בחלל. לכן הירח לא בורח. חפץ הנע בחלל הדברים שבתוכו מרחפים בגלל שהם נעים כמוהו.
[/size]


הירח לא בורח אבל גם לא נופל, כי אין שם את כח המשיכה כלפי מטה, ולכן גם האנשים שם מרחפים. לא כך?

אוצר החכמה כתב:בכל מקרה באיזה ספרי רבותינו אתה מתכוון ומאיזה תקופה.
כוח המשיכה נוסח ע"י ניוטון לפני כשלוש מאות וחמישים שנה. הידע המדעי הגיע אל הת"ח באיחור גדול בגלל שקראו ע"פ רוב רק עברית ומסיבות נוספות. כך שעד לפני כמאה מאה וחמישים שנה (ואולי גם אח"כ) רוב הידע המדעי של רבותינו היה ידע אריסטוטלי כמו שהוצג בכתבי הראשונים וכמו הדוגמה שנתן תוכן.



ספרים משלנו, כמה שיותר קדומים ומקובלים אצלנו

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' יוני 01, 2017 2:12 pm

הירח לא בורח אבל גם לא נופל, כי אין שם את כח המשיכה כלפי מטה, ולכן גם האנשים שם מרחפים. לא כך?


לא כך. הירח נמשך על ידי כדור הארץ. אבל כיוון שהוא נוסע במהירות (גדולה מאד) במסלול שלו, יש איזון בין התנועה שלו שהיתה אמורה להרחיק אותו מצד אחד לבין המשיכה של כדור הארץ והתוצאה היא שהוא מקיף את הארץ במסלול אליפטי (דמוי אליפסה). אותו דבר קורה בין הארץ והשמש.

האנשים הטסים בחלל מרחפים בגלל סיבה אחת שהם והחללית נעים באותה מהירות ומתרחקים או מתקרבים באותה מהירות מכדור הארץ.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' יוני 01, 2017 2:16 pm

אולי כדאי שתנסה לבדוק בספרי הגרימ"ט כמו היומם בכדור הארץ. יתכן שהוא התייחס לזה.

סגי נהור
הודעות: 5714
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי סגי נהור » ה' יוני 01, 2017 2:23 pm

הפלא ופלא כתב:הירח לא בורח אבל גם לא נופל, כי אין שם את כח המשיכה כלפי מטה, ולכן גם האנשים שם מרחפים. לא כך?

לעיקר דבריך כבר התייחס אוצה"ח.
רק אעיר שאנשים על הירח אינם מרחפים, כי הם נמשכים אל הירח עצמו, שגם לו כוח משיכה, אם כי חלש מזה של כדור הארץ מפני שהוא קטן יותר.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' יוני 01, 2017 2:34 pm

חיפשתי לך קצת.

המלבי"ם הכיר את כוח המשיכה עיין בדבריו בתהילים פ"ח פסוק ג.

מצאתי שאפיקי יהודה לר' יהודה לייב עדל ידע שהלבנה מושכת ויוצרת את הגאות. (אבל עדיין מדבר בשפה אריסטוטלית כנראה שהידיעות היו קצת מעורפלות).


יש ספר באוצר בשם מסילות המאורות של רוקנשטיין מטבריה משנת תרנ"ח שבו הוא כבר מתייחס לשיטת ניוטון.
וכן ספר עתים לבינה.

אתה יכול לראות אצל יותר מאוחרים התייחסות פשוטה לכח המשיכה כאל עובדה ומושלים אליה ענייני מוסר כמו אצל המשגיח ר' אליהו דושניצר זצ"ל או אצל הגראי"ל שליט"א.

וכן אפשר למצא התייחסויות כאלה לעניין הלכה בכותבי זמנינו (למשל דיבור על שיתוף כוח המשיכה בנפילת חפץ).

מה שנכון נכון
הודעות: 11957
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' יוני 01, 2017 2:35 pm

על הסיבה שהגאות והשפל תלויה בירח יעויין ב'טעמים' שהביא לכך ספר הברית.

לוצאטי
הודעות: 720
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: האם מצאנו בספרי רבותינו בענין כח המשיכה?

הודעהעל ידי לוצאטי » ה' יוני 01, 2017 5:54 pm

דומה שבכוזרי שני לר"ד ניטו דן בזה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 151 אורחים