סדינים לבנים בשבעה נקיים

[כדכד]

האם ידוע לרבנן האם בזה"ז יש להקפיד על סדינים לבנים בשבעה נקיים או שכיון שישנים עם בגדים אז אין צורך?

[הוה אמינא]

לא זכור לי מקור נוסף לסעיפים מפורשים בשו"ע שנאמר עליהם ש"אינם נוהגים בזמן הזה כי...."


מלבד המקור של פקידי הסוכנות שפסקו לעולים לארץ ישראל שפה לא חייבים לקיים וכו'.

[עזריאל ברגר]

האם ידוע לרבנן האם בזה"ז יש להקפיד על סדינים לבנים בשבעה נקיים או שכיון שישנים עם בגדים אז אין צורך?

למה אין צורך?
ואם ימצא כתם פחות מכגריס על כל בגד, וכתם כגריס על הסדין - האם לא יטמאו את האשה?!

[שמואל דוד]

האם ידוע לרבנן האם בזה"ז יש להקפיד על סדינים לבנים בשבעה נקיים או שכיון שישנים עם בגדים אז אין צורך?

למה אין צורך?
ואם ימצא כתם פחות מכגריס על כל בגד, וכתם כגריס על הסדין - האם לא יטמאו את האשה?!

כבר כתבו הפוסקים שהיום שישנים עם בגדים אין חיוב, אולם יש להחמיר.
ועיין אגרות משה

[עזריאל ברגר]

האם ידוע לרבנן האם בזה"ז יש להקפיד על סדינים לבנים בשבעה נקיים או שכיון שישנים עם בגדים אז אין צורך?

למה אין צורך?
ואם ימצא כתם פחות מכגריס על כל בגד, וכתם כגריס על הסדין - האם לא יטמאו את האשה?!

כבר כתבו הפוסקים שהיום שישנים עם בגדים אין חיוב, אולם יש להחמיר.
ועיין אגרות משה

מיהם הפוסקים שכתבו כך?

[שמואל דוד]

מראה כהן

IMG_20170517_142732.jpg (377.62 KiB) נצפה 9830 פעמים

ועוד הרבה פוסקים כתבו כן

[עושה חדשות]

יש בזה טענה לאידך גיסא, שכהיום שרגילים לישון עם פיז'מה, אז ראוי שהיא תהיה בצבע לבן ולא צבעוני. ובהיגיון, זה ודאי קודם לסדין לבן בדרך כלל.

[מצפה]

פשוט שבגד לבן הצמוד לגופה קודם, ואח"כ כתובת לבנה, ואח"כ כלי מיטה לבנים.
הרב וואזנר פסק שלכתחילה טוב ליקח אפילו בדרך סדין לבן, ואם אי אפשר די בבגד לבן הסמוך לגופה. (ואפי' בתשעת הימים ובחוה"מ מותר לכבס אם אין לה מכובסים ממקודם).

[גם זו לטובה]

אשה הישנה בבגד סמוך לגופה, אין שום טעם להקפיד על סדין לבן.

[שמואל דוד]

אשה הישנה בבגד סמוך לגופה, אין שום טעם להקפיד על סדין לבן.

עיין אגרות משה יו”ד ח”ד סי’ י”ז

[ידוע תדע]

ואולי צריך שיהיה היכר הנראה לעין

[שמואל דוד]

ואולי צריך שיהיה היכר הנראה לעין

נא לבאר כוונתך

[גנזך]

לפני הרבה שנים שאלתי את הגאון ר' ישראל יעקב פישר ואמר לי שבזמנינו לא צריך

[לייטנר]

דומני שהראשון שכתב על כך היה הרב במברגר

[כדכד]

לא זכור לי מקור נוסף לסעיפים מפורשים בשו"ע שנאמר עליהם ש"אינם נוהגים בזמן הזה כי...."


מלבד המקור של פקידי הסוכנות שפסקו לעולים לארץ ישראל שפה לא חייבים לקיים וכו'.

זה לא דין באר"י. זה ענין של מציאות משתנה. בזמן חז"ל היו ישנים לא בגדים והיום כן. איני יודע מה היה המנהג בזמן השו"ע. אבל פשוט וברור שההלכה אינה משתנה, אלא שכשמתחדשים תנאים חדשים צריך לבחון מה ההלכה אומרת עליהם.

[כדכד]

האם ידוע לרבנן האם בזה"ז יש להקפיד על סדינים לבנים בשבעה נקיים או שכיון שישנים עם בגדים אז אין צורך?

למה אין צורך?
ואם ימצא כתם פחות מכגריס על כל בגד, וכתם כגריס על הסדין - האם לא יטמאו את האשה?!

לא יטמאו את האשה. היא כבר טמאה. הצורך בלבנים בשבעה נקים הוא כדי לראות אם היא עדיין נקייה או שיש לסתור. איני זוכר אם לענין זה צריך דווקא כגריסולענין שכן צריך כגריס איני יודע אם מצטרפים.
הענין הוא שאם היא תראה בשבעה נקיים בלילה הבגדים הלבנים יתלכלכו לפני שהסדין יתלכלך ולכן אולי א"צ סדין להבחנה

[כדכד]

דומני שהראשון שכתב על כך היה הרב במברגר

ייישר כח אבל מה הוא כתב והיכן

[כדכד]

IMG_20170517_142732.jpg

ועוד הרבה פוסקים כתבו כן

תודה רבה
מי חיבר את "מראה כהן"?
מיהם הפוסקים שכתבו כמוהו והאם לא היו פוסקים שכתבו אחרת (כגון שצריך לא רק לכתחילה או שא"צ בכלל)?

[יענקלה המשיב]

ועוד הרבה פוסקים כתבו כן

תודה רבה
מי חיבר את "מראה כהן"?
מיהם הפוסקים שכתבו כמוהו והאם לא היו פוסקים שכתבו אחרת (כגון שצריך לא רק לכתחילה או שא"צ בכלל)?

הרב יצחק מרדכי רובין מהר נוף ממחברי הספר "אורחות שבת"-נמצא באוצר - ובאמת שאינו מציין שם לשום מקום וכנראה שהכריע בעצמו כן
אך ראה בספר אוצרות הטהרה בזה מלוקט מהרבה פוסקים שעכ"פ בבגדים שזזים צריכים גם סדינים ראה בקבצים המצורפים

אוצרות הטהרה2.PDF

(128.06 KiB) הורד 316 פעמים

אוצרות הטהרה 1.PDF

(141.97 KiB) הורד 279 פעמים

[לייטנר]

דומני שהראשון שכתב על כך היה הרב במברגר

ייישר כח אבל מה הוא כתב והיכן

בשו"ת יד הלוי פסק שבימינו (קרי, בימיו, לפני כמאה וחמישים שנה) שלובשים בגדים תחתונים א"צ בהקפדה על סדינים לבנים.
אחרי שכתבתי הודעה זו נזכרתי שאולי היה הראשון שכתב על כך, אך השו"ת שלו יצא לאור רק לפני כחמישים שנה.

[מצפה]

עיי' ג"כ בספר מגד חדש, בסופו, שכתב דלכתחילה צריך שניהם.

[כדכד]

דומני שהראשון שכתב על כך היה הרב במברגר

ייישר כח אבל מה הוא כתב והיכן

בשו"ת יד הלוי פסק שבימינו (קרי, בימיו, לפני כמאה וחמישים שנה) שלובשים בגדים תחתונים א"צ בהקפדה על סדינים לבנים.
אחרי שכתבתי הודעה זו נזכרתי שאולי היה הראשון שכתב על כך, אך השו"ת שלו יצא לאור רק לפני כחמישים שנה.

יישר כח שוב
כמדומני שהמציאות לא השתנתה מאז ימיו בענין זה. נראה לי שההיסטוריה מי היה ראשון ומתי היא פחות רלוונטית לעניננו מאשר עצם הדברים הנכתבים

[כדכד]

עיי' ג"כ בספר מגד חדש, בסופו, שכתב דלכתחילה צריך שניהם.

יישר כח. וב, מי הוא בעל הספר "מגד חדש"?

[א' זעירא]

עיי' ג"כ בספר מגד חדש, בסופו, שכתב דלכתחילה צריך שניהם.

יישר כח. וב, מי הוא בעל הספר "מגד חדש"?

שיעורי הגאון ר' חיים דוד שובקס, ראה"כ מתיבתא בעלזא.
הופיעו עד היום ג"כ: בב"ח, תערובות וטהרה

[שמואל דוד]

לפי האגרות משה יש טעם ע"פ ההלכה בסדין לבן

[לבב]

האם הדיון הזה הוא על "כל" כלי המיטה, או רק על הסדין המתוח על המזרן, או לחילופין רק על הכרים והכסתות?

[שמואל דוד]

סדין לבן

[כדכד]

אשה הישנה בבגד סמוך לגופה, אין שום טעם להקפיד על סדין לבן.

עיין אגרות משה יו”ד ח”ד סי’ י”ז

עיינתי שם וזה אותו טעם שהזכיר ר' יענקלה המשיב בשם אוצרות הטהרה שאולי הבגד אינו מהודק שפיר ואף שהאשה חושבת שהוא כן יתכן שזה לא נכון.
נדמה לי שאפשר להבין את מי שלא י/תסכים לסברה הזו.
אגב, גם שם הכותרת היא: צריכה לשים סדין לבן ובגוף התשובה כתוב: טוב שתשים סדין לבן.
החלק הזה הוא חלק ח באגרו"מ ונדמה לי שיצא לאחר פטירתו ושהיתה מחלוקת במשפחה סביב הוצאת התשובות האלו או חלקם.

[כדכד]

האם ידוע לרבנן האם בזה"ז יש להקפיד על סדינים לבנים בשבעה נקיים או שכיון שישנים עם בגדים אז אין צורך?

למה אין צורך?
ואם ימצא כתם פחות מכגריס על כל בגד, וכתם כגריס על הסדין - האם לא יטמאו את האשה?!

לא יטמאו את האשה. היא כבר טמאה. הצורך בלבנים בשבעה נקים הוא כדי לראות אם היא עדיין נקייה או שיש לסתור. איני זוכר אם לענין זה צריך דווקא כגריסולענין שכן צריך כגריס איני יודע אם מצטרפים.
הענין הוא שאם היא תראה בשבעה נקיים בלילה הבגדים הלבנים יתלכלכו לפני שהסדין יתלכלך ולכן אולי א"צ סדין להבחנה

לענין הצורך בכגריס בשבעה נקיים בדקתי בספרי הלכה למעשה ומשמע שבאמת כתם פחות מכגריס גם בשבעה נקיים דינו שאפשר לתלות ואינו סותר את הספירה של שבעה נקיים

[מה שנכון נכון]

לענין הצורך בכגריס בשבעה נקיים בדקתי בספרי הלכה למעשה ומשמע שבאמת כתם פחות מכגריס גם בשבעה נקיים דינו שאפשר לתלות ואינו סותר את הספירה של שבעה נקיים

זו הלכה בשו"ע. ראה קצו,י.

[כדכד]

שיערתי שלא תהיה סתירה בין השו"ע ובין הספרים שבהם בדקתי (ואם תהיה ידאגו להפנות תשומת לבי לכך) אך כתבתי את הדברים לפי המקור שבו מצאתי אותם. לאחר שכתבתי שאיני זוכר אם צריך כגריס בשבעה נקיים חשבתי לנכון לכתוב את התוצאה.

[כדכד]

בדקתי עכשו. זה שבפחות מכגריס תולים גם בשבעה נקיים מופיע ברמ"א שם בשם התרומת הדשן ולא בשו"ע (עם כי מאד מסתבר שגם מרן השו"ע מסכים לזה) וכתב הט"ז שם ס"ק ד בשם התה"ד שאם לא נתיר אין לך אשה נטהרת לבעלה

[מה שנכון נכון]

בדקתי עכשו. זה שבפחות מכגריס תולים גם בשבעה נקיים מופיע ברמ"א שם בשם התרומת הדשן ולא בשו"ע (עם כי מאד מסתבר שגם מרן השו"ע מסכים לזה) וכתב הט"ז שם ס"ק ד בשם התה"ד שאם לא נתיר אין לך אשה נטהרת לבעלה

המנהג בפוסקים הוא לקרוא גם לדברי הרמ"א (פורס ה'מפה') שלחן ערוך, כידוע.
[החילוקים הם, בד"כ, אצל אשכנזים: המחבר והרב. אצל ספרדים: מרן ומור"ם].

דברי התה"ד הובאו כבר בב"י.

[כדכד]

יש בזה טענה לאידך גיסא, שכהיום שרגילים לישון עם פיז'מה, אז ראוי שהיא תהיה בצבע לבן ולא צבעוני. ובהיגיון, זה ודאי קודם לסדין לבן בדרך כלל.

בשעות היום מישהו מחייב אשה ללבוש גם בגד עליון לבן בנוסף לבגד הלבן הצמוד לגוף?
לכאורה, לא מצינו וא"כ אין צורך לא בפיז'מה לבנה ולא בסדין לבן ומה שהצריכו זה משום שלא ישנו עם בגדים

[שמואל דוד]

יש חילוק בין שינה לעמידה וישיבה. (אג"מ שם)

[כדכד]

נכון שאדם זז בשנתו בלי תשומת לב יותר מכאשר הוא ער אבל זה לא משנה את אוםן הנחת הבגדים עליו, לפחות באלו שאני מכיר