בחירות להסתדרות

[עובדיה חן]

זכורני מלפני שנים שגדולי ישראל היו נגד להיות חבר בהסתדרות ,וכעת לא רק שלא נגד מועצת החכמים בקשה להיות שותף בבחירות משהוא יכול להסביר לי מה השתנה למה היו נגד ולמה כעת בעד.
בבקשה להימנע ממחלוקות פנים חרדית והשמצות. פשוט רוצה להבין פיסת הסטוריה זו.

[קראקובער]

"גדולי ישראל"= רבני אגו"י

מועצת החכמים= רבני ש"ס

[עובדיה חן]

כלומר מחלוקת ספרדים אשכנזים? .. יש סיבה לדבר אם ניתן לפרט מה עומד מאחרי הדברים.

[קראקובער]

ברור, הרבנים של עדת המזרח ע"פ רוב תמכו במפעל הציוני וגם אלו שלא לא התנגדו באותו חריפות של אחיהם האשכנזים.

[עובדיה חן]

כלומר חכמי מועצת התורה תומכים במפעל הציוני זה מה שר"ל ?

[קראקובער]

פחות התנגדו בעבר אז זה בא להם בטבעיות להיכנס גם להסתדרות.

[מכון חכמי ספרד]

לפני כמה שנים, התפרסמה בי"נ קריקטורה מושחזת נגד אנשי ש"ס שנכנסו להסתדרות, מאמרים נדהמים, ומחאות נמרצות.
עדיין לא הבנתי על מה יצא הקצף, איפה נקודת הבעיה בהסתדרות פועלים.
הזיקה הציונית?
החיבור עם פועלים חילונים?

אשמח אם מאן דהוא יאלפני בינה.

[צולניק]

..

[רבותיי]

חבל על הדיו. הרי מרן הגראמ''ש ביאר בפירוש שכל האיסור הוא מחמת שהאיחוד נעשה שלא על פי דעת גדולי תורה. אך הפעם, כפי שפורסם הכל נעשה עם הסכמת הרבנים הגאונים חברי מועצת גדולי (סליחה... חכמי) התורה.

[נחום וואהלינער]

לאו דוקא ספרדים
היה שם רב גדול מבני אשכנז... הרה"צ רי"צ מסטרעטין זצ"ל מת"א/ירושלים עיר העתיקה

[קו ירוק]

אינני חושב שזו הבמה. זה טעון, ואף אחד לא אוהב שמוע ביקורת.
מי שבאמת רוצה להבין פיסת היסטוריה, ואת הבנת הענין, שיראה מה כתבו בי"נ למחרת כנס ראשי הישיבות שאסף הרב שך בבית מדרש 'באר יעקב'.
ואם אינני טועה התרשמתי היתה בזמנו, שבי"נ פחדו לכתוב את הדברים ולא כתבום כפי שנאמרו, אבל כנראה יש הקלטות מאותה אסיפה, וגם יש הרבה שיודעים מה נאמר בה (הגדרה ברורה וקצרה).

[קו ירוק]

ברור, הרבנים של עדת המזרח ע"פ רוב תמכו במפעל הציוני וגם אלו שלא לא התנגדו באותו חריפות של אחיהם האשכנזים.

למעט הקנאים בירושלים כדוגמת ישיבת אהבת שלום ועוד.

[מכון חכמי ספרד]

למעט הקנאים בירושלים כדוגמת ישיבת אהבת שלום ועוד.

אהב"ש מעולם לא נחשדו בקנאות, זה לא עניין אותם, ואינם סמן קנאי בגוונים הספרדים, בודאי לא בשנות הפילוג מהרב בצרי.
הם ממוקמים בנקודת אזור הכי רותחת, והושפעו מהרוח הנושבת לשעתה כדרכם של אחי הספרדים, להתכבס ולהתנהג כפי המיקום הנוכחי.
אם הישיבה היתה ממוקמת בקרית משה, נניח, לא היית סבור כך.
אם כבר, ישיבת פורת יוסף וראשיה היו קנאים עד כדי אי נטילת כסף של הביטוח לאומי, בחירות ועוד.

לגופה של הסתדרות. יש כאן סוד טמיר הידוע רק לציבור שהאזין בבאר יעקב?

[עובדיה חן]

אינני חושב שזו הבמה. זה טעון, ואף אחד לא אוהב שמוע ביקורת.
מי שבאמת רוצה להבין פיסת היסטוריה, ואת הבנת הענין, שיראה מה כתבו בי"נ למחרת כנס ראשי הישיבות שאסף הרב שך בבית מדרש 'באר יעקב'.
ואם אינני טועה התרשמתי היתה בזמנו, שבי"נ פחדו לכתוב את הדברים ולא כתבום כפי שנאמרו, אבל כנראה יש הקלטות מאותה אסיפה, וגם יש הרבה שיודעים מה נאמר בה (הגדרה ברורה וקצרה).

אין קשר להסתדרות למה שאמר הרב שך.

[קו ירוק]

אבל הרב שך אמר את זה בגין מאורע זה.....

[קו ירוק]

לגופה של הסתדרות. יש כאן סוד טמיר הידוע רק לציבור שהאזין בבאר יעקב?

באמת קטונתי. לא אני אומר האם ראוי להצטרף כיום להסתדרות או לא, והאם הנימוקים דהעבר קיימים או לא, ועוד בפורום זה.
הכוונה היתה שמה שנאמר אז, רלוונטי גם להיום. הדברים אינם טמירים, אבל לא אעלה אותם.

[מכון חכמי ספרד]

. הדברים אינם טמירים, אבל לא אעלה אותם.

לא, לא. חלילה. אל תעלה. ודאי שלא. לא נעים.
רק תראה לנו היכן לחפש.