מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אורי אגסי
הודעות: 501
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי אורי אגסי » ג' מאי 09, 2017 11:19 pm

ידוע לי מקטנות שבהרבה מאד מקומות מקובל, בכל אופן בחצרות חסידיות רבות ואולי בכולן,
(ואולי גם בקרב שאר הקהילות, ליטאיות או ספרדיות, איני יודע),
נוהגים בכל עת מצוא כשרוצים לומר תהילים, לקרוא ספר רביעי שבתהילים. כן נוהגים בתפילות על חולה ובעליה לציון וכדומה.

האם יש בזה ענין מסויים בספר רביעי דוקא? מה המקור לכך?

או שפשוט מעדיפים לומר ספר שלם, וזה הספר הכי קצר בתהילים?

חד ברנש
הודעות: 6077
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' מאי 09, 2017 11:33 pm

לא רק הכי קצר אלא גם הכי מוּכר, כי רובו נבלע לסידור התפילה.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' מאי 10, 2017 12:44 am

אורי אגסי כתב:או שפשוט מעדיפים לומר ספר שלם, וזה הספר הכי קצר בתהילים?

עי' בספר אדמת קודש (גרוס) עמ' 238

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ד' מאי 10, 2017 8:16 am

מעניין לעניין מה עדיף ספר שלם או תהילים שלם ,או חלקים קטנים אבל כוונה על כל מילה.

גביר
הודעות: 3066
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי גביר » ד' מאי 10, 2017 8:37 am

הרב מיכל זילבר היה ממליץ לקרוא ספר שלם של תהלים ליד הכותל ביום חמישי אחר חצות, ואמר שיש מעלה בקריאת תהלים במקום ובשעה אלה, והיה אומר שכדאי לקרוא ספר רביעי משום שהוא הכי קצר.

עזריאל ברגר
הודעות: 13938
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' מאי 10, 2017 9:24 am

חוקרנוביץ כתב:מעניין לעניין מה עדיף ספר שלם או תהילים שלם ,או חלקים קטנים אבל כוונה על כל מילה.

יש שכתבו כך ויש שכתבו כך, ואחד המרבה וכו'.

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי דרומי » ד' מאי 10, 2017 10:04 am

אם אני לא טועה ספר התהלים מחולק לימי השבוע (מלבד החלוקה לימי החודש), וספר רביעי הוא השיעור ליום חמישי. ואולי זהו הטעם שהמליצו לקרוא ביום חמישי דוקא ספר רביעי.

יהודי טבעי
הודעות: 386
הצטרף: ב' מאי 05, 2014 3:03 pm

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי יהודי טבעי » ד' מאי 10, 2017 10:58 am

אולי משום שרובו הוא מזמוריו של משה רבינו ע"ה כדאיתא בגמרא שתפילה למשה וי"א מזמורים שאחריו הם למשה, (עד מזמור ק מזמור לתודה) ונוספו עוד ג' מזמורים של דוד.
ומתפללים במזמוריו דנפיש זכותיה לפעול ישועות.

דמשק
הודעות: 1155
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי דמשק » ד' מאי 10, 2017 3:39 pm

עזריאל ברגר כתב:
חוקרנוביץ כתב:מעניין לעניין מה עדיף ספר שלם או תהילים שלם ,או חלקים קטנים אבל כוונה על כל מילה.

יש שכתבו כך ויש שכתבו כך, ואחד המרבה וכו'.

מה???!!!
ספר חשוב יש ו'שולחן ערוך' שמו (וכמדומני שעדיין נמצא להשיגו אצל סוחרי עתיקות, וכן נמצא באוצר החכמה) ובריש ספרו סי' א' סעיף ד' כתב "טוב מעט תחנונים בכוונה מהרבות בלא כוונה" וראה שם במג"א וט"ז שגם אחד המרבה איירי במתכוון, ומי הם ה'כתבו כך' שחלקו על דבריהם?

ואי גמרא לא שמיע לך, מילתא דתליא בשכל וסברא הוא (עי' גיטין ו:)
היש לך בזיון וחוצפה גדולה מזו, שבעמדו לפני מלך מלכי המלכים, כאילו יאמר לפניו, סליחה שאני לא חושב על מה שאני מדבר אליך, כי אני עסוק כעת בדבר חשוב יותר,- סגולה נפלאה של הוצאת תיבות קדושים מהפה?!
אין דבריי מכוונים כלפי אלו (ולפעמים רבות אני בתוכם) שקשה להם הריכוז והכוונה, דעל זה כבר אמרו חכז"ל בעירובין סה. מיום שחרב בהמ"ק יכול אני לפטור את כל העולם מדין תפילה, שנאמר לכן שמעי נא זאת ענייה ושכורת ולא מיין, ולהם נאמרו הדברים הללו שגם אם כוונה אין, מ"מ -חוץ מהמשמעות הפשוטה של תפילה או שירות ותשבחות להשי"ת,- יש לתיבות הקדושים של התהלים גם כח סגולי,
אבל הבא לשאול איזה מהם עדיף, פירושו שיש לו את שני האפשריות, או להתפלל לשיר ולשבח לפני השי"ת, או לעסוק בסגולות, היעלה על הדעת לומר יש כאלה ויש כאלה?!

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי דרומי » ד' מאי 10, 2017 4:46 pm

בטשערנוביל יש מנהג לומר בכל שבת את כל התהלים.

ומספרים שפעם פגש חסיד קוצק את עמיתו חסיד טשערנוביל, וכששמע על מנהג זה הפטיר באירוניה:

דוד המלך היה צריך 70 שנה כדי לחבר את התהלים - ואתה גומר את זה בכל שבת...

אך כמדומה שבענין זה לא נתקבלה בתפוצות ישראל השקפה קוצקאית זו.

עזריאל ברגר
הודעות: 13938
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' מאי 10, 2017 4:57 pm

דרומי כתב:בטשערנוביל יש מנהג לומר בכל שבת את כל התהלים.

ומספרים שפעם פגש חסיד קוצק את עמיתו חסיד טשערנוביל, וכששמע על מנהג זה הפטיר באירוניה:

דוד המלך היה צריך 70 שנה כדי לחבר את התהלים - ואתה גומר את זה בכל שבת...

אך כמדומה שבענין זה לא נתקבלה בתפוצות ישראל השקפה קוצקאית זו.

בדיוק זה מה שכתבתי שיש שצידדו לכאן ויש שצידדו לכאן.

דמשק
הודעות: 1155
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי דמשק » ד' מאי 10, 2017 5:29 pm

כמדומני שמה שלקח לדוד המלך שבעים שנה לא היה פירוש המילות אלא משהו נעלה יותר, ועל זה נסוב ויכוח הקוצקער והטשערנובילער.

מוישי
הודעות: 496
הצטרף: ד' אוגוסט 10, 2016 11:20 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי מוישי » ד' מאי 10, 2017 5:47 pm

אורי אגסי כתב:ידוע לי מקטנות שבהרבה מאד מקומות מקובל, בכל אופן בחצרות חסידיות רבות ואולי בכולן,
(ואולי גם בקרב שאר הקהילות, ליטאיות או ספרדיות, איני יודע),
נוהגים בכל עת מצוא כשרוצים לומר תהילים, לקרוא ספר רביעי שבתהילים. כן נוהגים בתפילות על חולה ובעליה לציון וכדומה.

האם יש בזה ענין מסויים בספר רביעי דוקא? מה המקור לכך?

או שפשוט מעדיפים לומר ספר שלם, וזה הספר הכי קצר בתהילים?

מעודי לא שמעתי על רבים שנהגו כך, אבל אני לעצמי נוהג כך שנים, וזאת משום שמזמורים אלו משתפכים מהלב, ולי אישית יותר נוגעים, אולי גם לאחרים, לא יודע

בן אדם
הודעות: 432
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 6:15 pm

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי בן אדם » ד' מאי 10, 2017 8:54 pm

דרומי כתב:אם אני לא טועה ספר התהלים מחולק לימי השבוע (מלבד החלוקה לימי החודש), וספר רביעי הוא השיעור ליום חמישי. ואולי זהו הטעם שהמליצו לקרוא ביום חמישי דוקא ספר רביעי.

האם ידוע למישהו מקור ושורש לחלוקת ספר תהלים לשבעה חלקים כנגד ימות השבוע, או שאינו אלא המצאת ההמון?

דרומי
הודעות: 9394
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי דרומי » ד' מאי 10, 2017 9:14 pm

יש לזה מקור ושורש קדום, איני יודע עד כמה, ועכ"פ אינו סתם המצאה.

מסופר על בעל התניא שבעת ישיבתו במאסר היה אומר בכל יום את התהלים השבועי, וכיון שנשתחרר ביום שלישי בשבוע יצא שאמר אז את הפסוק "פדה בשלום נפשי" ומכאן חיבורו של פסוק זה עם הענין

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » א' מאי 14, 2017 8:42 pm

...ואימרתו הנודעת של הבעש"ט על הכתוב " מי ימלל גבורות ה' ישמיע כל תהלתו".
'כל' בדווקא, בלי הפסק, אז ימולל וישבר את הגבורות והדינים.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' מאי 15, 2017 7:34 pm

מכון חכמי ספרד כתב:...ואימרתו הנודעת של הבעש"ט על הכתוב " מי ימלל גבורות ה' ישמיע כל תהלתו".
'כל' בדווקא, בלי הפסק, אז ימולל וישבר את הגבורות והדינים.

וכבר אמרו (בפשיחסא?), ש'בלי הפסק' הכוונה בלי 'דבר המפסיק' בין הלב לפה...

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: מה הטעם שרבים נוהגים לקרוא דוקא ספר רביעי שבתהילים?

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ב' מאי 15, 2017 8:11 pm

עתניאל בן קנז כתב:
מכון חכמי ספרד כתב:...ואימרתו הנודעת של הבעש"ט על הכתוב " מי ימלל גבורות ה' ישמיע כל תהלתו".
'כל' בדווקא, בלי הפסק, אז ימולל וישבר את הגבורות והדינים.

וכבר אמרו (בפשיחסא?), ש'בלי הפסק' הכוונה בלי 'דבר המפסיק' בין הלב לפה...


'ישמיע' כתיב, ודיו...


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 299 אורחים