מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
עוד יהודי
הודעות: 146
הצטרף: א' מאי 01, 2016 11:19 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עוד יהודי » ה' מרץ 23, 2017 12:36 pm

עמקן כתב: רק אתמול שמעתי מחד שדיבר לאחרונה עם הר"מ רוזנר, שהוא היה אחד מתומכי רנ"י הכי גדולים בפרשה זו בתחילה, ועכשיו הוא חזר בו ואינו אומר שזה טרף. באמת רמ"ר אינו מומחה לטריפות אבל למעשה הוא מו"ץ והיה אצל רנ"י הרבה בתחילת הפרשה והיה מעיקר המורים כדבריו, והרבה אנשים שחשו לדברי רנ"י היו באים לרמ"ר לבדוק העופות שלהם. ואם גם הוא חזר בו מלקבל דבריו זה אומר דורשני.

שקר גמור. דעתו של רמ"ר לא השתנתה כלל וכלל. דיברתי איתו כמה פעמים, כולל לפני חודש לערך, והוא אמר לי שהוא בודק כל הזמן והמצב לא נהיה יותר טוב, והוא דיבר עם רמ"ח בויאר ולא הבין את סיבותיו להיתר.

עמקן
הודעות: 1714
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עמקן » ש' אפריל 01, 2017 9:19 pm

עוד יהודי כתב:
עמקן כתב: רק אתמול שמעתי מחד שדיבר לאחרונה עם הר"מ רוזנר, שהוא היה אחד מתומכי רנ"י הכי גדולים בפרשה זו בתחילה, ועכשיו הוא חזר בו ואינו אומר שזה טרף. באמת רמ"ר אינו מומחה לטריפות אבל למעשה הוא מו"ץ והיה אצל רנ"י הרבה בתחילת הפרשה והיה מעיקר המורים כדבריו, והרבה אנשים שחשו לדברי רנ"י היו באים לרמ"ר לבדוק העופות שלהם. ואם גם הוא חזר בו מלקבל דבריו זה אומר דורשני.

שקר גמור. דעתו של רמ"ר לא השתנתה כלל וכלל. דיברתי איתו כמה פעמים, כולל לפני חודש לערך, והוא אמר לי שהוא בודק כל הזמן והמצב לא נהיה יותר טוב, והוא דיבר עם רמ"ח בויאר ולא הבין את סיבותיו להיתר.

בררתי את זה. דעתו האישית באמת לא השתנתה, אבל הוא מכיר בזה שרוב הרבנים מכשירים, והפסיק לומר דעתו.

מתפלא
הודעות: 6
הצטרף: ו' אפריל 28, 2017 4:36 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי מתפלא » ש' אפריל 29, 2017 9:17 pm

עוד יהודי כתב:
עמקן כתב: רק אתמול שמעתי מחד שדיבר לאחרונה עם הר"מ רוזנר, שהוא היה אחד מתומכי רנ"י הכי גדולים בפרשה זו בתחילה, ועכשיו הוא חזר בו ואינו אומר שזה טרף. באמת רמ"ר אינו מומחה לטריפות אבל למעשה הוא מו"ץ והיה אצל רנ"י הרבה בתחילת הפרשה והיה מעיקר המורים כדבריו, והרבה אנשים שחשו לדברי רנ"י היו באים לרמ"ר לבדוק העופות שלהם. ואם גם הוא חזר בו מלקבל דבריו זה אומר דורשני.

שקר גמור. דעתו של רמ"ר לא השתנתה כלל וכלל. דיברתי איתו כמה פעמים, כולל לפני חודש לערך, והוא אמר לי שהוא בודק כל הזמן והמצב לא נהיה יותר טוב, והוא דיבר עם רמ"ח בויאר ולא הבין את סיבותיו להיתר.

כבר כמעט חודש שלם מאז ראיתי הודעה זו אני יושב ומתפלא מה נזכר "עוד יהודי" להגיב ל"עמקן" על חלק שולי מהודעה שכתב 67 יום קודם לכן !
ובנוסף אתפלא, איני מכיר את ר"מ רוזנר אך מריפרוף על ההודעות כאן הבנתי שאין לו קשר והבנה בטריפות והוא לא היה כלל כלל חוד המשקל בנושא סבוך זה, ולכך הוספתי להתפלאות מה ראה "עוד יהודי" לדון מה דעתו, כאילו כל גדולי ישראל יושבים ומצפים למוצא פיו והנושא יוכרע ע"פ דעתו וכיון שהתברר שלא חזר בו שוב יש לאסור?
בשבוע האחרון כשחזרתי לכולל התבררו לי הדברים...
אברך הביא לכולל מכתב מהרב רוזנר כתגובה על מה שהובא כאן מהרב הניג חששות שישנן כשמזריקים בחזה, ובמכתבו מציג הרב רוזנר את עצמו כמומחה בטריפות בניגוד למה שכתבו כאן אנשים שמכירים אותו, ובנוסף הביא האברך מכתב נוסף מהרב הניג שבו מגיב לתגובת הרב רוזנר בקצרה וענינית.[באופן אישי ראיתי את מכתב הראשון בענין החזה מהרב הניג והמצגת וכן את 2 המכתבים הנ"ל. לדעתי תשובות הרב רוזנר אף שנוסחה באופן רהוט,הדברים שהעלה נשמעים מופרכים ובלתי מצאותיים לכל מי שרואה את המצגת]
כעת יצא המרצע מהשק כנראה הרב רוזנר באמת בזמנו חזר בו ממה שסבר תחילה לאסור בשוק, אך כעת שהתבררו שיש חששות חמורים יותר בחזה ומקבל כנראה תגובות קשות של דחיה על מה שנדחק בקש, ליישב את הבעיה, כדי להבריח את האש ממנו יצא לאסור חזרה את הזריקה בשוק כדי לרתק את האש כנגד המזריקים בשוק...ולהנצל ממנה.
אוי... חשכת הגלות... מה נוראה את... מחשכת כל דעת והשכל...
נערך לאחרונה על ידי מתפלא ב א' אפריל 30, 2017 12:24 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

מעט דבש
הודעות: 4101
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי מעט דבש » ש' אפריל 29, 2017 10:27 pm

היה יותר ענייני אם היית מעלה לכאן את החומר.

עמקן
הודעות: 1714
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עמקן » א' אפריל 30, 2017 12:57 am

שמעתי שהעדה"ח קבלו אישור לנסות לעשות חיסונים בלי זריקות, ובשבוע הבא יהיה כבר שחיטה של עופות שלא קבלו זריקות כלל.

יואל הלוי
הודעות: 47
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 7:56 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי יואל הלוי » ב' מאי 01, 2017 7:45 pm

רק העדה קיבלו אישור לזה?

עמקן
הודעות: 1714
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עמקן » ב' מאי 01, 2017 7:55 pm

יואל הלוי כתב:רק העדה קיבלו אישור לזה?

לפי מה ששמעתי, כן.

דנים לפני חכמים
הודעות: 27
הצטרף: ב' מרץ 07, 2016 5:14 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי דנים לפני חכמים » ד' מאי 03, 2017 6:53 pm

שמעתי שששחטו בהעדה 4000 עופות בלי זריקות מחיסון באויר
ירידה דרמטית בטרפות צומת הגידים אפילו לשיטתם
כמו כן יש סימן מיוחד על עופות אלו אולם איני יודע מהו

מתפלא
הודעות: 6
הצטרף: ו' אפריל 28, 2017 4:36 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי מתפלא » ד' מאי 03, 2017 11:08 pm

תיקון טעות
נשחטו יותר מ 40000 עופות.
ירידה דרמטית בכל הטריפות בצומת הגידים, בריאות, בכבד.

אליעזר בלוי
הודעות: 441
הצטרף: ד' מרץ 01, 2017 10:16 am
מיקום: גבעת זאב
שם מלא: אליעזר בלוי

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי אליעזר בלוי » ה' מאי 04, 2017 2:51 pm

מה הסיבה ששאר הכשרויות לא עושים מהאויר

עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' מאי 04, 2017 6:51 pm

מתפלא כתב:
דנים לפני חכמים כתב:שמעתי שששחטו בהעדה 4000 עופות בלי זריקות מחיסון באויר
ירידה דרמטית בטרפות צומת הגידים אפילו לשיטתם
כמו כן יש סימן מיוחד על עופות אלו אולם איני יודע מהו


תיקון טעות
נשחטו יותר מ 40000 עופות.
ירידה דרמטית בכל הטריפות בצומת הגידים, בריאות, בכבד.


במילים אחרות:
יש כאן הודאה ברורה, שאכן הזריקות כן גרמו לבעיות רבות של טריפות (עד כדי 'ירידה דרמטית')?

נראה מי יקום ראשונה לבקש את סליחת הרבנים המעוררים...

מתפלא
הודעות: 6
הצטרף: ו' אפריל 28, 2017 4:36 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי מתפלא » ה' מאי 04, 2017 7:45 pm

הודאה ברורה?
אסביר מה ששמעתי ממומחה בענין.
הריאות והכבד רחוקים ממקום הזריקה בשוק וקרובים למקום הזריקה בחזה.
התברר שיש השלכות לרעה ע"י הזריקה, על מכלול האיברים גם אלו שאינם קשורים באופן ישיר למקום הזריקה
ולכך אין בירידה הדרמטית של הטריפות בצומת הגידין יחד עם שאר האיברים שום בירור לענין הנידון שדימו לדון על קילקול בגידין מחומר הזריקה
אך כמובן דבר זה מעורר תהיות וחששות בזריקה בחזה אחר שרואים השלכות לרעה על איברים יש לחוש לאיברים הקרובים למקום הזריקה בחזה שאינם נבדקים כלל.
בשונה מצומת הגידים שנבדקים.

מתבקש מאיליו מהכותב ומשאר המברברים שיקום על רגליו ויבקש את סליחת הרבנים המכשירים.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' מאי 04, 2017 8:03 pm

אוקיי,
אסביר קצת יותר. הראות והכבד הם אברים חיוניים, שכל מערכות החיים עוברות דרכם.
ולכן עצם החיסון, אם הוא ניתן במינון לא מתאים, [כמות רבה מידי], עלולה להזיק למערכות אלו.
ולכן מובן, שאם הפסיקו עם הזריקות - לא משנה באיזה מיקום בגוף עושים אותם - ירדו כמויות הבעיות הנובעות מכך.
(ולכן גם אצלם, שהחיסון לא ניתן בחזה, ג"כ רואים ירידה בטריפות, עם הפסקת הזריקות).
[- הבעיות האחרות לעומת זה, שהחיסון באויר יש בו יותר חשש למינון מועט מדי, וע"כ העופות יהיו חולים יותר, ופחות מחוסנים נגד מגפות. זה יראו בהמשך].

שונים הדברים לגבי הטרפות שבצומת הגידים, שברור שהם נבעו מעצם המיקום של הזריקות. ובלולים שהזריקות הם במיקום אחר, אין שום בעיה בצומת הגידים בגין החיסון.

ובמילים אחרות. הודאה שהחיסון בצומת הגידים גורם לבעיות בצומת הגידים - זה כבר הוכח.
לא שמענו שום הוכחה שהחיסון בחזה גורם בעיות טריפות באברים פנימים (מעבר לסתם טריפות שנובעות ממינון מרובה של החיסון - שישנם גם אצל המחסנים עם זריקה בשוק).
אז תסביר לי בטובך, מי צריך לקום ולהתנצל.

מעט דבש
הודעות: 4101
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי מעט דבש » ה' מאי 04, 2017 8:20 pm

מתפלא כתב:התברר שיש השלכות לרעה ע"י הזריקה, על מכלול האיברים גם אלו שאינם קשורים באופן ישיר למקום הזריקה
ולכך אין בירידה הדרמטית של הטריפות בצומת הגידין יחד עם שאר האיברים שום בירור לענין הנידון שדימו לדון על קילקול בגידין מחומר הזריקה
אך כמובן דבר זה מעורר תהיות וחששות בזריקה בחזה אחר שרואים השלכות לרעה על איברים יש לחוש לאיברים הקרובים למקום הזריקה בחזה שאינם נבדקים כלל.
בשונה מצומת הגידים שנבדקים.

אם יש כאן ריעותא לצוה"ג לא מהני בדיקה, כמו שפסק הרמ"א (נו, ט) שכיון שאין בקיאים בבדיקה, אם יש ריעותא מטריפים.

ומאי נפק"מ שיש גם ריעותא לאיברים אחרים, סו"ס הריעותא היא גם לצוה"ג, ושם לא מהני בדיקה.

מתפלא
הודעות: 6
הצטרף: ו' אפריל 28, 2017 4:36 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי מתפלא » ה' מאי 04, 2017 10:49 pm

אולי תסביר מה אצלך נקרא הריעותא?
ותוסיף גם להסביר מדוע אין את הריעותא בעופות שהכנסת לפיך בשבוע האחרון?

יואל הלוי
הודעות: 47
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 7:56 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי יואל הלוי » ו' מאי 05, 2017 12:04 pm

אני לא מצליח להבין את הראיה שמביאים מהא דלא היו הרבה טריפות - יש ימים יכמעט אין שום טריפות גם במשקים שהוזרקו בשוק בעדה"ח [כידוע לכל] - ויש ימים שיש טריפות הרבה גם בהוזרקו בחזה ומה הראיה בכלל וההו"א להוכיח מכמה עשרות אלפי עופות ששחטו.
במקום להודות לעד"ח שמשתדלים לבטל את רוע הזריקות - דכו"ע לא פליגי דעדיף לא ליזרק כלל [אם מפקחים באמת שלא מזריקים כשלא מסתכלים כמו בע"ש ושבת] ולמה א"א לכולם להצרף ולבקש מכל ההכשרירים שיתדלו גם לקבל אישורים לא להזריק!!!!
ובמקום זה להתקיף את העד"ח???????????????

מתפלא
הודעות: 6
הצטרף: ו' אפריל 28, 2017 4:36 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי מתפלא » ו' מאי 05, 2017 12:35 pm

יואל הלוי כתב:אני לא מצליח להבין את הראיה שמביאים מהא דלא היו הרבה טריפות - יש ימים יכמעט אין שום טריפות גם במשקים שהוזרקו בשוק בעדה"ח [כידוע לכל] - ויש ימים שיש טריפות הרבה גם בהוזרקו בחזה ומה הראיה בכלל וההו"א להוכיח מכמה עשרות אלפי עופות ששחטו.
במקום להודות לעד"ח שמשתדלים לבטל את רוע הזריקות - דכו"ע לא פליגי דעדיף לא ליזרק כלל [אם מפקחים באמת שלא מזריקים כשלא מסתכלים כמו בע"ש ושבת] ולמה א"א לכולם להצרף ולבקש מכל ההכשרירים שיתדלו גם לקבל אישורים לא להזריק!!!!
ובמקום זה להתקיף את העד"ח???????????????


אני באמת לא מבין מה אתה לא מצליח להבין?
כל המטרה של הצעקנים היא לתקוף את העה"ח גם היום גם אתמול!
והאם באמת חשבת שההתקפות אשתקד היו בלתי לה' לבדו?
ולא במטרה לתקוף "לשם לתקוף".
עכ"פ אם היה לך כזה צד
כעת יצא המרצע מן השק
והוכיח סופו על תחילתו!
שכל ה"טענות" כביכול
הם במטרת "התקפות" נטו.
ו"בלתי לה"!

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' מאי 10, 2017 12:01 pm

רבותי, קצת שקט, וקצת יותר עובדות, אם אפשר. איך מחסנים דרך האוויר, האם זו שיטה חדשה להזרקות, האם משרד החקלאות מאשר זאת בלי בעיות, וכל כיוצ"ב.

עמקן
הודעות: 1714
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עמקן » ד' מאי 10, 2017 7:55 pm

לעומקו של דבר כתב:רבותי, קצת שקט, וקצת יותר עובדות, אם אפשר. איך מחסנים דרך האוויר, האם זו שיטה חדשה להזרקות, האם משרד החקלאות מאשר זאת בלי בעיות, וכל כיוצ"ב.

זה מקובל בחו"ל, אבל כאן בא"י מחמת שמרנות מיותרת אינו מאושר. ורק ע"י השתדלות קבלו העדה"ח אישור לעשות זה באופן נסיוני. אם זה יעבור בשלום יקבלו אישור להמשיך בנסיון עוד שנה, ואם הכל יעבור בשלום מסתמא יהיה מאושר לגמרי.

עוד יהודי
הודעות: 146
הצטרף: א' מאי 01, 2016 11:19 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עוד יהודי » ג' מאי 16, 2017 9:16 pm

מתפלא כתב:
עוד יהודי כתב:
עמקן כתב: רק אתמול שמעתי מחד שדיבר לאחרונה עם הר"מ רוזנר, שהוא היה אחד מתומכי רנ"י הכי גדולים בפרשה זו בתחילה, ועכשיו הוא חזר בו ואינו אומר שזה טרף. באמת רמ"ר אינו מומחה לטריפות אבל למעשה הוא מו"ץ והיה אצל רנ"י הרבה בתחילת הפרשה והיה מעיקר המורים כדבריו, והרבה אנשים שחשו לדברי רנ"י היו באים לרמ"ר לבדוק העופות שלהם. ואם גם הוא חזר בו מלקבל דבריו זה אומר דורשני.

שקר גמור. דעתו של רמ"ר לא השתנתה כלל וכלל. דיברתי איתו כמה פעמים, כולל לפני חודש לערך, והוא אמר לי שהוא בודק כל הזמן והמצב לא נהיה יותר טוב, והוא דיבר עם רמ"ח בויאר ולא הבין את סיבותיו להיתר.

כבר כמעט חודש שלם מאז ראיתי הודעה זו אני יושב ומתפלא מה נזכר "עוד יהודי" להגיב ל"עמקן" על חלק שולי מהודעה שכתב 67 יום קודם לכן !
ובנוסף אתפלא, איני מכיר את ר"מ רוזנר אך מריפרוף על ההודעות כאן הבנתי שאין לו קשר והבנה בטריפות והוא לא היה כלל כלל חוד המשקל בנושא סבוך זה, ולכך הוספתי להתפלאות מה ראה "עוד יהודי" לדון מה דעתו, כאילו כל גדולי ישראל יושבים ומצפים למוצא פיו והנושא יוכרע ע"פ דעתו וכיון שהתברר שלא חזר בו שוב יש לאסור?
בשבוע האחרון כשחזרתי לכולל התבררו לי הדברים...
אברך הביא לכולל מכתב מהרב רוזנר כתגובה על מה שהובא כאן מהרב הניג חששות שישנן כשמזריקים בחזה, ובמכתבו מציג הרב רוזנר את עצמו כמומחה בטריפות בניגוד למה שכתבו כאן אנשים שמכירים אותו, ובנוסף הביא האברך מכתב נוסף מהרב הניג שבו מגיב לתגובת הרב רוזנר בקצרה וענינית.[באופן אישי ראיתי את מכתב הראשון בענין החזה מהרב הניג והמצגת וכן את 2 המכתבים הנ"ל. לדעתי תשובות הרב רוזנר אף שנוסחה באופן רהוט,הדברים שהעלה נשמעים מופרכים ובלתי מצאותיים לכל מי שרואה את המצגת]
כעת יצא המרצע מהשק כנראה הרב רוזנר באמת בזמנו חזר בו ממה שסבר תחילה לאסור בשוק, אך כעת שהתבררו שיש חששות חמורים יותר בחזה ומקבל כנראה תגובות קשות של דחיה על מה שנדחק בקש, ליישב את הבעיה, כדי להבריח את האש ממנו יצא לאסור חזרה את הזריקה בשוק כדי לרתק את האש כנגד המזריקים בשוק...ולהנצל ממנה.
אוי... חשכת הגלות... מה נוראה את... מחשכת כל דעת והשכל...

איזה הנאה צרופה, מעולם לא חשבתי שיקדישו כל כך הרבה זמן ומחשבה על מה שאני כן כותב או לא כותב. חודש שלם הוא נבוך בגללי....ובסוף מספר כמה סיפורים שעד לרגע זה לא ידעתי ולא שמעתי. רפואה שלמה

מתפלא
הודעות: 6
הצטרף: ו' אפריל 28, 2017 4:36 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי מתפלא » ג' מאי 16, 2017 10:44 pm

מתפלא:
כבר כמעט חודש שלם מאז ראיתי הודעה זו אני יושב ומתפלא מה נזכר "עוד יהודי" להגיב ל"עמקן" על חלק שולי מהודעה שכתב 67 יום קודם לכן !
ובנוסף אתפלא, איני מכיר את ר"מ רוזנר אך מריפרוף על ההודעות כאן הבנתי שאין לו קשר והבנה בטריפות והוא לא היה כלל כלל חוד המשקל בנושא סבוך זה, ולכך הוספתי להתפלאות מה ראה "עוד יהודי" לדון מה דעתו, כאילו כל גדולי ישראל יושבים ומצפים למוצא פיו והנושא יוכרע ע"פ דעתו וכיון שהתברר שלא חזר בו שוב יש לאסור?
בשבוע האחרון כשחזרתי לכולל התבררו לי הדברים...
אברך הביא לכולל מכתב מהרב רוזנר כתגובה על מה שהובא כאן מהרב הניג חששות שישנן כשמזריקים בחזה, ובמכתבו מציג הרב רוזנר את עצמו כמומחה בטריפות בניגוד למה שכתבו כאן אנשים שמכירים אותו, ובנוסף הביא האברך מכתב נוסף מהרב הניג שבו מגיב לתגובת הרב רוזנר בקצרה וענינית.[באופן אישי ראיתי את מכתב הראשון בענין החזה מהרב הניג והמצגת וכן את 2 המכתבים הנ"ל. לדעתי תשובות הרב רוזנר אף שנוסחה באופן רהוט,הדברים שהעלה נשמעים מופרכים ובלתי מצאותיים לכל מי שרואה את המצגת]
כעת יצא המרצע מהשק כנראה הרב רוזנר באמת בזמנו חזר בו ממה שסבר תחילה לאסור בשוק, אך כעת שהתבררו שיש חששות חמורים יותר בחזה ומקבל כנראה תגובות קשות של דחיה על מה שנדחק בקש, ליישב את הבעיה, כדי להבריח את האש ממנו יצא לאסור חזרה את הזריקה בשוק כדי לרתק את האש כנגד המזריקים בשוק...ולהנצל ממנה.
אוי... חשכת הגלות... מה נוראה את... מחשכת כל דעת והשכל...[/quote]

עוד יהודי:
איזה הנאה צרופה, מעולם לא חשבתי שיקדישו כל כך הרבה זמן ומחשבה על מה שאני כן כותב או לא כותב. חודש שלם הוא נבוך בגללי....ובסוף מספר כמה סיפורים שעד לרגע זה לא ידעתי ולא שמעתי. רפואה שלמה[/quote]

מתפלא:
סליחה טעיתי.
מתברר שיש כאן פשוט כותב, "קשה קליטה" שלוקח לו לקלוט בין 17-67 יום עד שמגיב [אמנם אני מאבחן ב"ה תהליך של ריפוי, בתחילה היה 67 יום וכעת 17 יום, בתקוה להחלמה מהירה]
על כל פנים התיימר הכותב לומר את דעתו של הרב רוזנר [שכאמור באמת לא היא המכרעת בשאלה זו] כעת מתברר שאינו מודע כלל מה דעתו של הרמ"ר כלל ולא יודע כלל על כך שעסק רבות בענין החששות החמורות של טריפות שהתעוררו בהזרקות בחזה וניסה לדחותן בקש ללא הצלחה.
אני מאד מקוה לחשוב שיש כאן חוסר ידיעה וסתם הפרחת ידיעות כוזבות מאשר לומר שמקורב ממש בביתו ומשקר ביודעין רח"ל
לא ידעתי...
הכל יודע!
לא שמעתי...
הכל שומע!

דנים לפני חכמים
הודעות: 27
הצטרף: ב' מרץ 07, 2016 5:14 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי דנים לפני חכמים » ה' מאי 18, 2017 6:04 pm

לפי השמועה - החוששים להכלאות בעופות על פי חששו של הגר"נ קרליץ דאגו לגידול עופות מקוריים, היות והם היו מעוניינים לשחוט תחת הפיקוח של העדה החרדית ומאידך לא רצו להזדקק לזריקות בשוק העדה הסכימו שהם יזריקו בפיקוח מיוחד בגב העליון של העוף קרוב למפרקת קרוב להיכן שהרב לנדא מזריק, בשחיטה שנעשתה לאחרונה כל העופות היו טריפות, על פי השמועה א. ראו בחוש את החומר באיזור ההזרקה. ב. היה ברור שהטריפות נבעו מהזריקות.
מי שיודע איזו פרט בנוגע למעשה הנ"ל היכול לשפוך אור והרבה תובנות על כל הנעשה בזריקות מתבקש לחלוק עמנו את ידיעותיו.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2171
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ה' מאי 18, 2017 7:08 pm

דנים לפני חכמים כתב:לפי השמועה - החוששים להכלאות בעופות על פי חששו של הגר"נ קרליץ דאגו לגידול עופות מקוריים, היות והם היו מעוניינים לשחוט תחת הפיקוח של העדה החרדית


???

יראה- שלם
הודעות: 157
הצטרף: ב' מרץ 27, 2017 9:35 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי יראה- שלם » ה' מאי 18, 2017 9:56 pm

דנים לפני חכמים כתב:לפי השמועה - החוששים להכלאות בעופות על פי חששו של הגר"נ קרליץ דאגו לגידול עופות מקוריים, היות והם היו מעוניינים לשחוט תחת הפיקוח של העדה החרדית ומאידך לא רצו להזדקק לזריקות בשוק העדה הסכימו שהם יזריקו בפיקוח מיוחד בגב העליון של העוף קרוב למפרקת קרוב להיכן שהרב לנדא מזריק, בשחיטה שנעשתה לאחרונה כל העופות היו טריפות, על פי השמועה א. ראו בחוש את החומר באיזור ההזרקה. ב. היה ברור שהטריפות נבעו מהזריקות.
מי שיודע איזו פרט בנוגע למעשה הנ"ל היכול לשפוך אור והרבה תובנות על כל הנעשה בזריקות מתבקש לחלוק עמנו את ידיעותיו.


כפי ששמעתי ראו מסביב לגרון הפרשות דלקתיות אשר לאחר דו"ד הורו הרבנים לא לאכלם. כמובן שזה מפי השמועה ואדרבה היודעים יראו להחכים את הציבור.

דנים לפני חכמים
הודעות: 27
הצטרף: ב' מרץ 07, 2016 5:14 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי דנים לפני חכמים » א' מאי 21, 2017 5:35 pm

אם כנים הם הדברים יתכן שגם בהזרקות המתבצעות כסדר בעופות הנשחטות בהכשר הרב לנדא קיימת בהם בעיית הלקותא שיש בהזרקות,
ואולי החכמנו באחת מנקודות המחלוקת בין הגר"נ יברוב לבין הגר"מ בויאר מבני ברק
דהיינו השמועה ישנה מספרת שהגר"מ בויאר מצטט כסדר את הבודק של הרב לנדא ה"ה הרב קריצלר שלא שמענו מעולם שדלקות הם בכלל לקותא, והתמיהה הייתה וכי הם נתקלו פעם בכזאת דלקת שלכן הם מצהירים שהדלקות אינם לקותא, ומעתה הוברר שיתכן והם רגילים בכגון דא, ומעתה בבני ברק שהם מסתמכים בידיעת הטריפות על הבודק של הרב לנדא סוברים כשיטתו שאין בהפרשות הדלקתיות הנמצאות בגרון ריעותא ולכן גם כשהם נמצאו בשחיטת העד"ח בשוק סברו שאין בזה בעיה, אך לשיטת הגר"נ יברוב שהדלקות הללו הם לקותא, יתכן שגם אוכלי העופות בהכשר הרב לנדא צריכים לברר את הנושא שמא העופות שברשותם בחשש טריפות הם.

דודי צח
הודעות: 727
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי דודי צח » א' מאי 21, 2017 6:48 pm

בדרך אגב נודע לי לאחרונה, כי הרב מאיר בלויא - מנהלה הרשמי של גלאט עוף של העדה החרדית, שהוא משיב לתוקפיו דבר בכל השנה האחרונה - הוא למעשה לא אוכל 'עופות' כבר שנה שלימה !!!
אך הוא מסתיר זאת בהסתרות. אבל כשראוהו בפועל באיזה שבת איך נמנע מלאכול, והאנשים מסביב אמרו שזה בגלל בעיות הכשרות, ניסה להתחמק אולם חזותו העידה.

וכמה איכא למישמע מיניה,
א' שיש דברים בגו
ב' שמדובר באיש ירא שמים באמת
ג' משהו על נאמנות טבחים ואנשי עסקים בכל העניין

עמקן
הודעות: 1714
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עמקן » א' מאי 21, 2017 7:54 pm

א' וב' סותרים זה את זה.

בינוני
הודעות: 695
הצטרף: ג' ספטמבר 13, 2016 11:50 am

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי בינוני » א' מאי 21, 2017 8:58 pm

דודי צח כתב:בדרך אגב נודע לי לאחרונה, כי הרב מאיר בלויא - מנהלה הרשמי של גלאט עוף של העדה החרדית, שהוא משיב לתוקפיו דבר בכל השנה האחרונה - הוא למעשה לא אוכל 'עופות' כבר שנה שלימה !!!
אך הוא מסתיר זאת בהסתרות. אבל כשראוהו בפועל באיזה שבת איך נמנע מלאכול, והאנשים מסביב אמרו שזה בגלל בעיות הכשרות, ניסה להתחמק אולם חזותו העידה.

וכמה איכא למישמע מיניה,
א' שיש דברים בגו
ב' שמדובר באיש ירא שמים באמת
ג' משהו על נאמנות טבחים ואנשי עסקים בכל העניין

הרגע התקשרתי איליו (הוא ידיד וותיק שלי) ושאלתי אותו אם הדבר אמת. הוא מכחיש מכל וכל!!! הוא אף הזמין אותי לסעודת שבת לאכול עוף יחד איתו, ואם קשה לי להגיע לשבת הוא הזמין אותי להיום בערב לאכול אצלו עוף...
בכל זאת שאלתי אותו שאין עשן בלי אש ויש סיפורים וכו', ואז אמר לי שאכן הוא מקפיד על שחיטה של שוחטים ובודקים שהוא מכיר אישית (ולכן יתכן שהיה סיפור שנמנע לאכול משחיטה אחרת), אבל אין לזה שום קשר כלשהוא עם הזריקות, הוא אוכל את העופות שמקבלים את הזריקות כמו כל שאר העופות של העדה החרדית.
הדגשתי בפניו שאפרסם הדברים בשמו, והוא אישר לי זאת.

(מי שמכיר אותו יודע שבאמת מדובר בירא שמים באמת, איש תמים לאלוקיו)

אליעזר בלוי
הודעות: 441
הצטרף: ד' מרץ 01, 2017 10:16 am
מיקום: גבעת זאב
שם מלא: אליעזר בלוי

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי אליעזר בלוי » א' מאי 21, 2017 9:43 pm

יש פה נושא כל שהוא
שמדברים פה מחמורה שבחמורות בהלכה
ודקות שבדקות בהרגשה בשהיה ובדרסה וכדומה
וממ מוצאים דוקא המומחים לכך בשחיטה שבהשגחתם שמעדיפים עופות מסוימים עפ אחרים

בינוני
הודעות: 695
הצטרף: ג' ספטמבר 13, 2016 11:50 am

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי בינוני » א' מאי 21, 2017 9:49 pm

לא מובנת כ"כ כוונתך, אך משתמע מדבריך שר' מאיר בלויא שייך להכשר של העדה החרדית. זה לא נכון, הוא אחד מבעלי המפעל 'גלאט עוף'.
כמובן שהכי לגיטימי בעולם שירא שמים יסמוך על שוחטים ובודקים שהוא מכיר אישית. זה לא אומר שום דבר על שאר הצוות של ההכשר.

אליעזר בלוי
הודעות: 441
הצטרף: ד' מרץ 01, 2017 10:16 am
מיקום: גבעת זאב
שם מלא: אליעזר בלוי

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי אליעזר בלוי » א' מאי 21, 2017 10:35 pm

לא התכונתי לדוגמא הזאת שאני לא מכיר
התכונתי בעיקר שיש משגיחים מהכשרים מהודרים שלןקחים מהשעה הראשונה בדוקא
וזה אומר דרשני וכדומה

עמקן
הודעות: 1714
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עמקן » א' מאי 21, 2017 10:44 pm

מה אתה רוצה? אם יש עדיפות של שעה הראשונה וכי אפשר להחזיק מפעל שיעבוד רק שעה אחת בכל יום. ברור שיש תמיד אפשרות להוסיף לרמת ההידור, וגם ההכשר הכי מהודר בעולם אינו הכי מהודר שאפשר להיות כיון יש לזה מחיר שרוב אנשים אינם מוכנים/יכולים לשלם, ועל כן הם מסתפקים ברמה סבירה של הידור, אצל כל הכשר לפי השיקול דעת. איזה פסול יש אם יש לאחד האפשרות לקבל מהודר יותר?
דוקא בגלאט עוף האפשרות ניתן לכל אחד להגיע שם, לעמוד על השחיטה ובדיקות, לבחור השוחט ובודק הרצוי לו, ולהביא הסכין לרב המשחטה לבדוק אותו אחר עוד פעם אחר הבודק סכינים, ושלא לקחת העופות אם הרב יאמר שזה לא היה מאה אחוז חלק, הגם שמכשירים הרגשה כזה. כמובן יש לזה מחיר והם לוקחים יותר מסתם עופות שלהם, אבל למי שאיכפת להם לקבל הכי מהודר אפשר לקבל את זה.

למה לא
הודעות: 1
הצטרף: ו' אפריל 14, 2017 3:22 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי למה לא » ד' יוני 28, 2017 1:52 pm

באם יש כאן מאן דאמר, שיוכל לערוך כתב ומאמר, על ביקורו של כבוד השר, אצל מעלת כבוד רב וטפסר, דברים בדוקים ולא מן המשוער, יועיל להעלות דבריו על אתר, למען תרבה דעה בין יושבי שער.

חיים ושלו'
הודעות: 538
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 12:56 am

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי חיים ושלו' » ה' יוני 29, 2017 9:18 am

תמונה

ביקור נדיר עד מאד התקיימה כששר החקלאות הציוני מר אורי אריאל הגיע לביקור אצל מרן גאב"ד ירושלים, הגאב"ד השתדל וביקש מהשר שיעשה כיכלתו לסדר עניין הזריקות.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ו' יוני 30, 2017 1:15 am

אורי אריאל והעדה החרדית %282%29.jpg
אורי אריאל והעדה החרדית %282%29.jpg (69.9 KiB) נצפה 10144 פעמים

עמקן
הודעות: 1714
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי עמקן » ו' יוני 30, 2017 8:57 am

מתפלא כתב:תיקון טעות
נשחטו יותר מ 40000 עופות.
ירידה דרמטית בכל הטריפות בצומת הגידים, בריאות, בכבד.

זה באמת מה שהיה פעם הראשונה ששחטו העופות בלי זריקות, והם חשבו שנתברר שהזריקות גורמות הרבה טריפות בנוסף להנגרם מדקירת המחט. אבל בהמשך שחטו עוד עופות בלי זריקות, והירידה בטריפות לא היתה כ"כ דרמטי.

יואל הלוי
הודעות: 47
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 7:56 pm

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי יואל הלוי » ו' יוני 30, 2017 1:02 pm

האם יש התקדמות בביטול גזירת הזריקות?

חיים ושלו'
הודעות: 538
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 12:56 am

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי חיים ושלו' » ה' יולי 13, 2017 11:53 pm

במאמר במגזין 'בשעה טובה' מתפרסם, כי לול תחת חברה בשם 'עוף טוב' ביוזמת העדה החרדית מנסה כבר 8 חדשים לתת החיסונים לא דרך זריקות, ואם עד עוד 4 חד' זה יעבוד, אז משרד החקלאות יסכים להרשות להשתמש בחיסונים מסוג הזה, וכמו שנהוג בשאר מדינות העולם, נקווה שזה יעזור.

מוזר איך שב'יתד נאמן' התפרסם מאמר תמים השבוע, שהבד"צ'ים ובראשותם 'שארית ישראל' בפניה למשרד החקלאות לבטל הזריקות, כאילו הבד"ץ העה"ח אינו עובד על זה כבר כמה חדשים טובים...

בנחת נשמעים
הודעות: 10
הצטרף: ו' יולי 14, 2017 1:09 am

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי בנחת נשמעים » ו' יולי 14, 2017 12:08 pm

כמה מגוחך הכתבה ביתד שכתבו שהם עמלו שנה שלימה למצוא פתרון לזרקות
מדוע?...
כדי לפתור להעדה החרדית את הבעיה שנוצרת בזריקות בחזה....
אבסורד.. מגוחך... שטותי...

מי יודע באמת של מי היה היוזמה והפעילות לבטל את הזריקות
לפי מה שזכור לי אמרו בשנה שעברה שמשרד הבריאות טוען שאין אפשרות לבטל את הזריקה
אולי כאן בבמה זו נצליח לדעת את האמת.

חיים ושלו'
הודעות: 538
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 12:56 am

Re: בעיית טריפות בעופות שמקבלות זריקות, בכשרות בד"ץ העדה החרדית.

הודעהעל ידי חיים ושלו' » ו' יולי 14, 2017 2:58 pm

בנחת נשמעים כתב:כמה מגוחך הכתבה ביתד שכתבו שהם עמלו שנה שלימה למצוא פתרון לזרקות
מדוע?...
כדי לפתור להעדה החרדית את הבעיה שנוצרת בזריקות בחזה....
אבסורד.. מגוחך... שטותי...

מי יודע באמת של מי היה היוזמה והפעילות לבטל את הזריקות
לפי מה שזכור לי אמרו בשנה שעברה שמשרד הבריאות טוען שאין אפשרות לבטל את הזריקה
אולי כאן בבמה זו נצליח לדעת את האמת.

עם מי נפגש שר הקלאות, עם גאב"ד העה"ח? או שמא אם גאב"ד שארית?


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 98 אורחים