מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אפריל 19, 2017 12:23 pm

(כאן שפכתי חמתי בבחינת פול גז בניוטרל ומחה אי"ס על קדקודי)
נערך לאחרונה על ידי לעומקו של דבר ב ד' אפריל 19, 2017 4:31 pm, נערך 4 פעמים בסך הכל.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: "או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ"???

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אפריל 19, 2017 12:33 pm

==
נערך לאחרונה על ידי לעומקו של דבר ב ד' אפריל 19, 2017 3:09 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16089
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: "או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ"???

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אפריל 19, 2017 2:46 pm

בנוסח של או"א מלך רחמן הנוסף בתפילת מוסף , יש סוברים שיש להזכיר בו את השבת, שאומרים: או"א רצה במנוחתנו מלך רחמן וכו'1 , ויש שכתבו שאין מקום לפי הענין להזכרה זו שם2.
1. ספר המנהגים (טירנא) שם; א"ר סי' תפח ס"ק ג: וכ"ה בכל הנוסחאות, והכי נוהגין. ועי"ש ס"ק ד שלמנהגם לא אמרו "רצה במנוחתנו" בתפילת השיאנו לא במוסף ואף לא בשאר תפילות היום (וע"ע תפילה, שהוספת "רצה במנוחתנו" ב"השיאנו" של יו"ט שחל בשבת, מנהג מאוחר). ועי' חמשה מאמרות, מאמר נוסח התפילה אות לג, שאין טעם לכפול אמירתו.
2. לבוש שם ס"ג. ועי' חמשה מאמרות שם.

סגי נהור
הודעות: 5714
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: "או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ"???

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' אפריל 19, 2017 3:03 pm

לעומקו של דבר כתב:ואיפה ועד ארבע ארצות שיחרימו סידורים משובשים...

ואיפה ועד ארבע ארצות שיחרימו את היידיש ההונגרית הגורסת "ענק אלע" במקום "אייך אלע"...

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: "או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ"???

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אפריל 19, 2017 3:05 pm

בסדר, בסדר. לא צריך לצעוק. לא ראיתם אף פעם מישהו כותב שטויות ומסמן באדום וכו'?

===
קצת סתירה יש במנהגים, שבהל' ר"ה (קכ"ג) כתוב רצה במנוחתינו ו(!)קדשנו במצוותיך. ולפי דרכו הי' צ"ל רצה במנוחתינו (ו?)מלך על כל העולם כולו בכבודך.
עוד מעניין שנראה שזה בלי הוספת הזכרה דאו"א.
נערך לאחרונה על ידי לעומקו של דבר ב ד' אפריל 19, 2017 3:25 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: "או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ"???

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אפריל 19, 2017 3:20 pm

ועכשיו מה שבכל אופן יש להעיר:
יש סידורים ומחזורים שהדפיסו כדברי המנהגים, "רצה במנוחתינו מלך רחמן רחם עלינו", ולמרות זאת הוסיפו גם בהמשך, "או"א רצה במנוחתנו קדשנו במצוותיך". כפי שברור כמעט להדיא במנהגים ובשאר הספרים, וכמתבאר שפיר בהערות לאנצ"ת ערך "מוסף", ישנו צורך בהזכרת "רצה במנוחתנו" בתפילת מועד שחל בשבת, אולם אין טעם לכפול אותו.
יתירה על כן, יש כאן אף כעין הזכרת שם לבטלה, שכן ה"אלוקינו ואלוקי אבותינו" הנוסף, מיותר, באשר כל אמירתו היא כחלק מנוסח ה"רצה במנוחתנו", כפשוט, וכמבואר בא"ר.

==

מעניין שאין מחלוקת על העקרון של סמיכת או"א לרצה במנוחתנו. מה טעם יש בזה? למה קדשנו במצוותיך אינו זוקק או"א?. כוונתי חוץ מנוסח המנהגים בר"ה, כנ"ל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16089
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: "או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ"???

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אפריל 19, 2017 4:29 pm

לעומקו של דבר כתב:מעניין שאין מחלוקת על העקרון של סמיכת או"א לרצה במנוחתנו. מה טעם יש בזה? למה קדשנו במצוותיך אינו זוקק או"א?. כוונתי חוץ מנוסח המנהגים בר"ה, כנ"ל.



עורר ע"כ היעב"ץ בסידורו וטען שזו טעות, ואף בחול י"ל או"א, ורק להשמיט את רצה במנוחתינו, והעירו עליו.
עיין אמרי אש למהר"ם אש בתשובתו לבעל הקיצור או"ח סי' מב ועוד.
בערך מוסף אין התייחסות לזה משום שזו שאלה כללית לכל תפילות היום.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: "או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ"???

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אפריל 19, 2017 4:34 pm

איש_ספר כתב:
לעומקו של דבר כתב:מעניין שאין מחלוקת על העקרון של סמיכת או"א לרצה במנוחתנו. מה טעם יש בזה? למה קדשנו במצוותיך אינו זוקק או"א?. כוונתי חוץ מנוסח המנהגים בר"ה, כנ"ל.



עורר ע"כ היעב"ץ בסידורו וטען שזו טעות, ואף בחול י"ל או"א, ורק להשמיט את רצה במנוחתינו, והעירו עליו.
עיין אמרי אש למהר"ם אש בתשובתו לבעל הקיצור או"ח סי' מב ועוד.
בערך מוסף אין התייחסות לזה משום שזו שאלה כללית לכל תפילות היום.

יש"כ. כמובן שכמצויין לעיל הוספת רצה במנוחתינו מאוחרת היא, וא"כ להאינם מוסיפים - ולהגר"א - אין שאלה כלל.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: "או"א רְצֵה בִמְנוּחָתֵנוּ מֶלֶךְ רַחֲמָן רַחֵם עָלֵינוּ"???

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ה' מאי 25, 2017 6:03 pm

לעומקו של דבר כתב:ועכשיו מה שבכל אופן יש להעיר:
יש סידורים ומחזורים שהדפיסו כדברי המנהגים, "רצה במנוחתינו מלך רחמן רחם עלינו", ולמרות זאת הוסיפו גם בהמשך, "או"א רצה במנוחתנו קדשנו במצוותיך". כפי שברור כמעט להדיא במנהגים ובשאר הספרים, וכמתבאר שפיר בהערות לאנצ"ת ערך "מוסף", ישנו צורך בהזכרת "רצה במנוחתנו" בתפילת מועד שחל בשבת, אולם אין טעם לכפול אותו.
יתירה על כן, יש כאן אף כעין הזכרת שם לבטלה, שכן ה"אלוקינו ואלוקי אבותינו" הנוסף, מיותר, באשר כל אמירתו היא כחלק מנוסח ה"רצה במנוחתנו", כפשוט, וכמבואר בא"ר.


עכשיו עיינתי בחמשה מאמרות הנ"ל (מן הסתם עובר להדפסה באנצ"ת יציינו מיקום מדוייק) וראיתי שבעצם כבר העיר זאת, והיינו שזו טעות ישנה. אלא שבעיניו כל אזכור במלך רחמן הוא משולל יסוד, ולא זכר שר מדברי הפוסקים הנ"ל.
http://beta.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... 24&hilite=


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 15 אורחים