צדיקים שנמצאו שלמים בקברם

הגרח · הודעהעל ידי **הגרח** » א' ינואר 15, 2017 9:38 am

2 עולי הגרדום אליהו חכים ועוד אחד כשהעלו אותם מקהיר ב80 הם היו שלמים כך מופיע בספרו של שמחה רז שמעתי זאת גם מבני משפחתם

שלמה גוטליב

סליחה על ההקפצה.
האם ישנה עדות כתובה/מצולמת מפתיחת ציונו הקדוש של הרבי רבי אלימלך זי"ע מליזענסק בשואה?

ח''ל קאליסק

שלמה גוטליב כתב:סליחה על ההקפצה.
האם ישנה עדות כתובה/מצולמת מפתיחת ציונו הקדוש של הרבי רבי אלימלך זי"ע מליזענסק בשואה?

ראה בספר שלהבת שלא קפאה באריכות

לייטנר · הודעהעל ידי **לייטנר** » א' פברואר 05, 2017 7:12 pm

הגרח כתב:2 עולי הגרדום אליהו חכים ועוד אחד כשהעלו אותם מקהיר ב80 הם היו שלמים כך מופיע בספרו של שמחה רז שמעתי זאת גם מבני משפחתם

viewtopic.php?p=274661#p274661

הא לחמא עניא

פלתי כתב:ר' משה מזענטא ז"ל, בנו של בעל אור החכמה ז"ל.

יש מקור כתוב לכך???

ראש · הודעהעל ידי **ראש** » ג' פברואר 14, 2017 8:03 pm

בספר סדר הדורות (איננו כעת לפני) מביא שהיה מלך גוי שפתחו את קברו לצורך שיפוצים, והוא היה שלם.
הוא מביא עדות של רב שלחץ את ידי המלך המת, והרגיש אותו.
יש הסבר או סיבה שגוי ישאר שלם? או שתופעה כזו שייכת גם באופן טבעי כלשהו?

בקרו טלה · הודעהעל ידי **בקרו טלה** » ג' פברואר 14, 2017 10:05 pm

ראש כתב:בספר סדר הדורות (איננו כעת לפני) מביא שהיה מלך גוי שפתחו את קברו לצורך שיפוצים, והוא היה שלם.
הוא מביא עדות של רב שלחץ את ידי המלך המת, והרגיש אותו.

סדר הדורות
ה' אלפים שמ"ט:
הקיסר רדולפס חידש קברי המלכים בפראג ונמצא הקיסר קראלוס שמת ה' אלפים קל"ח שהוא רי"ב שנים, והמלך לעסלא שמת רי"ח היא קמ"ב שנה, עדיין היה גופם קיים ושלם ולא חסר מהם מאומה, ושרים רבים גם יהודים, בתוכם הג"מ חיים כהן והרבה יהודים, העידו על זה שראו בעיניהם ומשמשו ולקחו ידיהם בידם ביום רביעי, ד' אלול שמ"ט (צמח דוד ח"ב):

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » ד' אפריל 05, 2017 12:01 pm

Elizabeth Siddal

https://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth ... _and_death

אפשר · הודעהעל ידי **אפשר** » ד' אפריל 05, 2017 12:19 pm

בן עזאי כתב:
סטפנסקי כתב:בינתיים איש לא הביא תמונה וכל עוד שאין תמונה כל הסיפורים בחזקת ... מה עוד שיש סיפורים שבהדיא הוכחשוע''י עדים נאמנים כמו הסבא מנוברהדוק ע''י הרב יוזוק

למשפ׳ הרב ברונשטיין יש תמונות שרואים שם בבירור עצמות בלבד.
כמו״כ התפרסמו תמונות בעיתוני התקופה דאז שגם רואים כך.

לפני שנים רבות, דיברתי עם אחד המעורבים בקבורה, שראה את הגופה, ואמר שהיו עצמות בלבד, אבל היו קצת שאריות של גוף, החלק היחיד שאני זוכר במדוייק שאמר, הוא שערות, שראו שערות אדומות [כנראה היה ג'ינגי'. ושאלתי איך התחברו לגוף אם כמעט לא היה גוף, וענה מה שענה, אבל איני זוכר בדיוק, וכנראה שחלק מהגוף היה קיים וכנ"ל. אבל לי זכור שדיבר גם חלק מהרגלים], והתפלא מאוד איך כמה שערות גרמו שיצא שמועה הפוכה.

[מרוב שנים פרח לי שם של הלה, אבל הוא איש אמריקאי שכהיום צריך להיות לערך שבעים שנה או יותר, היה בחור ישיבה בעברו, אבל כשאני פגשתי בו היה אדם מודרני מאוד, עשיר כקורח, וקשוח כדבעי, מהסוג הידוע. אבל כשחזר אחור לבחורישע יאהרען חזר אליו הרייד והגעשמאק].

כמו כן כמדומה היה מעורב בזה הרב משה מן מירושלים. אפשר לשאלו.

[ונושא זה כידוע משוייך במקצת לאשכול על הרב מאפטא, עיי"ש בקושיות של יבנה ועקביה כו'].

מחולת המחנים

אפשר כתב:
בן עזאי כתב:
סטפנסקי כתב:בינתיים איש לא הביא תמונה וכל עוד שאין תמונה כל הסיפורים בחזקת ... מה עוד שיש סיפורים שבהדיא הוכחשוע''י עדים נאמנים כמו הסבא מנוברהדוק ע''י הרב יוזוק

למשפ׳ הרב ברונשטיין יש תמונות שרואים שם בבירור עצמות בלבד.
כמו״כ התפרסמו תמונות בעיתוני התקופה דאז שגם רואים כך.

לפני שנים רבות, דיברתי עם אחד המעורבים בקבורה, שראה את הגופה, ואמר שהיו עצמות בלבד, אבל היו קצת שאריות של גוף, החלק היחיד שאני זוכר במדוייק שאמר, הוא שערות, שראו שערות אדומות [כנראה היה ג'ינגי'. ושאלתי איך התחברו לגוף אם כמעט לא היה גוף, וענה מה שענה, אבל איני זוכר בדיוק, וכנראה שחלק מהגוף היה קיים וכנ"ל. אבל לי זכור שדיבר גם חלק מהרגלים], והתפלא מאוד איך כמה שערות גרמו שיצא שמועה הפוכה.

[מרוב שנים פרח לי שם של הלה, אבל הוא איש אמריקאי שכהיום צריך להיות לערך שבעים שנה או יותר, היה בחור ישיבה בעברו, אבל כשאני פגשתי בו היה אדם מודרני מאוד, עשיר כקורח, וקשוח כדבעי, מהסוג הידוע. אבל כשחזר אחור לבחורישע יאהרען חזר אליו הרייד והגעשמאק].

כמו כן כמדומה היה מעורב בזה הרב משה מן מירושלים. אפשר לשאלו.

[ונושא זה כידוע משוייך במקצת לאשכול על הרב מאפטא, עיי"ש בקושיות של יבנה ועקביה כו'].

שמעתי שהסַפָּר של קייב זיהה אותו על פי מידות ראשו.

אפשר · הודעהעל ידי **אפשר** » ד' אפריל 05, 2017 12:36 pm

עכשיו נזכרתי בשם המעיד, אבל אולי כבר יש בזה לישנא בישא לאור תיאורי דלעיל שנקבע ע"י הבאים אחריי.

כידוע שגם על הגר"א סיפרו שהיה שלם, וגם ע"ז שמעתי מערערים, [כמדומה שאפשר לברר אצל אליאך בענין זה].

שלח · הודעהעל ידי **שלח** » ב' מאי 15, 2017 6:42 pm

פה מדברי הרבי ממונקטש זצל בעדות אישית שלו וגם על הסמע והלבוש וכו שהיו שלמים, מה אומרים על זה?

אורי אגסי · הודעהעל ידי **אורי אגסי** » ב' מאי 15, 2017 7:59 pm

השבוע בעלון "שמעו ותחי נפשכם" היה כתוב על צדיק אחד שנמצא שלם וכו', הוא היה איזה רב קהילה ברוסיה .
מי יכול להעלותו?

קראקובער · הודעהעל ידי **קראקובער** » ב' מאי 15, 2017 10:51 pm

דעת_האברך כתב:. לאחר כארבע שנים התאפשרה העלאת ארונו לקבורה בארץ, ומשום מה החברא קדישא הבינו בטעות שמדובר בנפטר טרי שמעלים אותו לקבורה ראשונה בארץ. לאחר הקבורה בארץ באו אנשי החברא קדישא למשפחה בהתפעלות מאד גדולה, שלא ראו מעולם אדם שנפטר לפני כמה ימים וגופו נשאר שלם ונקי כאילו נפטר הרגע. לאחר ששמעו שמדובר על כמה שנים ולא על כמה ימים לא היה קץ להשתוממותם.
[רבו בעל השרידי אש ביכה אותו מרות בספר הזכרון יד שאול שיצא לאחר פטירתו, וכתב שאין לשער איזו אבדה שאין לה תמורה נאבדה לעם ישראל כולו, עיין שם (כמדומני שנמצא באוצר)].

שמעתי על עוד כמה סיפורים כאלו שמעולם לא ראו וכו' על אנשים פשוטים מחו"ל (רק בירושלים יש מנהג שבני משפחה לא מגיעים לקבורה) יתכן שהסיפור אמת ויציב אבל גם לא מופרך שאנשי חברה קדישא פשוט הריחו שאפשר להוציא מהם עוד קצת כסף.

א' זעירא · הודעהעל ידי **א' זעירא** » ב' מאי 15, 2017 11:13 pm

ממצאים מתקופת הבית השני

קו ירוק · הודעהעל ידי **קו ירוק** » ב' מאי 15, 2017 11:34 pm

שכניה בן יחיאל כתב:שמעתי מהרב שמחה הכהן קוק שליט"א (אב"ד רחובות), שכאשר העבירו את קברו של הגאון מווילנא הוא היה הרב שפיקח על ההעברה, וראה שניתן היה לחשוב שהגר"א נפטר לפני כמה דקות.
בתאריך י"ח תמוז תשל"ה היה מעשה שאיני זוכר את פרטיו והתפרסם בעיתונים אז, (ראיתי צילום בספר ליקוטים כלשהו). אם יש מי שיוכל לבדוק ולהעלות צילום יהיה בזה תועלת

מסתבר שלא ר' שמחה קוק שהיה צעיר כשפינו את קברו של הגר"א, כנראה בשנת תש"ז או תש"ח. והוא התכוין שהכיר את הרב שפיקח על ההעברה.
הסיפור מופיע ספר 'הגאון' כרך ג' עמודים 1141-1146. ואולי גם ביתד נאמן בשנת ה-200 לפטירת הגר"א.
היו כמה. מהם לא הוציאו שנתם. מהם מתו לאחר כמה שנים טובות אך בקציו"ש, ומהם האריכו ימים לזקנותם, וסיפרו את הסיפור.
אדונינו הגר"א היה שלם כבחיי חיותו ושערות ראשו זקופות.

מה שנכון נכון

הרב שפקח על ההעברה היה הרב בוילנא באותם ימים ר' חיים צבי שיפרין. ראה בהקדמת אחיו לספר קול יעקב (של אביהם).
לאמור שם ההעברה היתה בשנת תשי"ב או תשי"ג.

י. אברהם · הודעהעל ידי **י. אברהם** » ג' מאי 16, 2017 12:31 am

קו ירוק כתב:ושערות ראשו זקופות.

?

קראקובער · הודעהעל ידי **קראקובער** » ד' מאי 17, 2017 9:56 am

רבי שמעון לביא נפטר בשנת שמ"ה, בהיותו קרוב למאה שנה. הסופר החרדי המחונן רבי בצלאל לנדוי מספר (בהוספותיו לספר התיעודי "מסע מירון") שבקרב יהודי טריפולי נודע שכל הבאים לקברו נענים שם בתפילתם ונושעים. פרשת קדושתו, כך לדברי רבי בצלאל לנדוי, התפרסמה בכל הארץ כאשר האיטלקים כבשו את מדינת לוב, שטריפולי היא עיר בירתה. התושבים המקומיים שקינאו ביהודים ניסו להתנכל לקברו של רבי שמעון לביא והנושא עלה בפני שופטי הערכאות המקומיות. השופטים הגבוהים, יחד עם שרי המלוכה, נשלחו מרומא שבאיטליה לטריפולי, לעמוד על פתיחת הקבר. הם פתחו את קברו של הצדיק ונדהמו למראה עיניהם. הקדוש רבי שמעון שכב בקברו עטוף בטלית, כשכל גופו היה שלם לחלוטין. הסיפור התפרסם חיש מהר בעיתונות התקופה ושמו וקדושתו של רבי שמעון בן לביא נודעו לתהילה.

מעניין אם זה באמת נכון שזה התפרסם בזמנו בעיתונות התקופה.

הסרפד · הודעהעל ידי **הסרפד** » ד' מאי 17, 2017 6:29 pm

פרשת קבר ר' שמעון לביא מוזכרת בספרי היסטוריונים, וכולם מצטטים כמקור העיקרי לפרשה דברי אחד מן המעורבים בה, ר' מרדכי כהן, בספרו הגיד מרדכי. אולם לפי מה שראיתי מצטטים אין אזכור מפתיחת הקבר, ועוד שהשופטים פסקו לטובת התושבים הנכריים.

הסרפד · הודעהעל ידי **הסרפד** » ד' מאי 17, 2017 6:39 pm

עתה ראיתי שנוסח המופת וכו' מקורו בדברי ר' יא"ז מרגליות בספרו 'שיר בר יוחאי'.

מכון חכמי ספרד

קראקובער כתב: הקדוש רבי שמעון שכב בקברו עטוף בטלית

עטוף בטלית??
יש מקומות שקברו עם הטלית, או שזו מטאפורה של הכותב, בעיניו מת צדיק צריך להיות עם טלית.

לייטנר · הודעהעל ידי **לייטנר** » ד' מאי 17, 2017 10:11 pm

מכון חכמי ספרד כתב:
קראקובער כתב: הקדוש רבי שמעון שכב בקברו עטוף בטלית

עטוף בטלית??
יש מקומות שקברו עם הטלית, או שזו מטאפורה של הכותב, בעיניו מת צדיק צריך להיות עם טלית.

אכן, יש מקומות שקברו בטלית, ודעה זו כבר הובאה בב"י.

מצפה · הודעהעל ידי **מצפה** » ד' מאי 17, 2017 11:08 pm

שמעתי מפה מוסמך, ששמע מפי עד ואמר לי שמו ואיני זוכרו בוודאות, שהאמרי יוסף כאשר העלו אותו לאר"י, לא היה שלם, כי היה חצוי בפלגא דגופא, והיה גופו הטהור שני חלקים, חלק העליון וחלק התחתון.
והוא חידוש...

י. אברהם · הודעהעל ידי **י. אברהם** » ו' מאי 19, 2017 12:43 pm

קו ירוק כתב:הסיפור מופיע ספר 'הגאון' כרך ג' עמודים 1141-1146. ואולי גם ביתד נאמן בשנת ה-200 לפטירת הגר"א.
היו כמה. מהם לא הוציאו שנתם. מהם מתו לאחר כמה שנים טובות אך בקציו"ש, ומהם האריכו ימים לזקנותם, וסיפרו את הסיפור.
אדונינו הגר"א היה שלם כבחיי חיותו ושערות ראשו זקופות.

האם אפשר להעלות לכאן לפחות א' ממקורות הנ"ל?

י. אברהם · הודעהעל ידי **י. אברהם** » ש' מאי 20, 2017 11:17 pm

בשיעורו של הרב שלום מאיר וולך בבא מציעא דף פד, כז ניסן, תשעז
סיפר כמה דברים מענינים על הנושא
נמצא בקול הלשון

קראקובער · הודעהעל ידי **קראקובער** » א' מאי 21, 2017 9:56 am

בדף 22 בעלון קרוב אליך השבוע יש עדות (אם קבלה הוא נקבל) שכל החיילים ממלחמת ששת הימים שהוציאו מקברם אחרי כמה חדשים היו שלמים לגמרי.

qarov_elecha_174.pdf: (7.34 MiB) הורד 1056 פעמים

הפשוט בפשטותו

לומד_בישיבה כתב:כפי שכתבתי מדובר בבעל מספר סיפורים והיה נאמן אצל כלום היה ישר דרך ותמים דרכו. אם יש לך ממקור ראשון ראיה שאכן כך היה אצל הסטולינער זי"ע אשמח לשמוע.

אני שמעתי מעד ראיה חסיד קרלין בשם קויפמאן [לא זוכר שמו הפרטי, אולי ר' הערשל] שליט"א שהוא היה שם והעיד בפני שהתגלה קצת מהתכריכין במקום קרסול הרגל "תאמין לי" הוא אמר לי "אתה רואה את הצבע של היד שלי? כך הצבע של הרגל"!
ודרך אגב, כך מעידים עשרות אנשים שחלקם עדיין חיים. כל ההכחשות הם בלי מקור וללא כל ידיעה, וכמדומה שאי אפשר להכחיש דבר שקרה לפני עשרות שנים. וידוע שהגרצ"פ פראנק אמר שאילו יכל היה מצווה שיעבירו את המיטה מדן ועד באר שבע שיראו הכל שיש אלקים!

גיזונטע קאפ · הודעהעל ידי **גיזונטע קאפ** » ב' מאי 21, 2018 2:38 pm

אפשר כתב:כמו כן כמדומה היה מעורב בזה הרב משה מן מירושלים. אפשר לשאלו.

המזוודה ובה היה גופו הטהור של הסבא מנווהרדוק, הונחה בישיבת בית יוסף בתל אביב שבראשות תלמידו הגר"ה ויטקינד, סביו של הרב משה מן הנ"ל,
ואגב שמעתי מעד ראיה, שראה שם את המזוודה, והיא לא הייתה גדולה

קראקובער · הודעהעל ידי **קראקובער** » ב' מאי 21, 2018 2:42 pm

גיזונטע קאפ כתב:המזוודה ובה היה גופו הטהור של הסבא מנווהרדוק, הונחה בישיבת בית יוסף בתל אביב שבראשות תלמידו הגר"ה ויטקינד, סביו של הרב משה מן הנ"ל,
ואגב שמעתי מעד ראיה, שראה שם את המזוודה, והיא לא הייתה גדולה

עד כדי כך שאפילו עצם כשעורה לא נשאר..?!

גיזונטע קאפ · הודעהעל ידי **גיזונטע קאפ** » ב' מאי 21, 2018 2:50 pm

קראקובער כתב:
גיזונטע קאפ כתב:המזוודה ובה היה גופו הטהור של הסבא מנווהרדוק, הונחה בישיבת בית יוסף בתל אביב שבראשות תלמידו הגר"ה ויטקינד, סביו של הרב משה מן הנ"ל,
ואגב שמעתי מעד ראיה, שראה שם את המזוודה, והיא לא הייתה גדולה

עד כדי כך שאפילו עצם כשעורה לא נשאר..?!

לא קטנה כמו ארנק, קטנה ברמה כזאת ששוללת את זה שנשאר שלם לגמרי, כי היא לא הייתה בגודל של ארון
כמדומני שמי שקורא את הסיפור שמספר צבי ברונשטיין גם מתרשם שהוא הביא מזוודה לא ארון

קראקובער · הודעהעל ידי **קראקובער** » ב' מאי 21, 2018 2:58 pm

אז למה כתבת גופו הטהור?

ליטוואק פון בודאפעסט

קראקובער כתב:אז למה כתבת גופו הטהור?

אתה שואל איך כתב ׳הטהור׳ על אבי אבות הטומאה?

קראקובער · הודעהעל ידי **קראקובער** » ד' מאי 23, 2018 8:18 pm

נכון מאוד כיון שנשאר עצם כשעורה.

גיזונטע קאפ · הודעהעל ידי **גיזונטע קאפ** » ד' מאי 23, 2018 8:30 pm

קראקובער כתב:נכון מאוד כיון שנשאר עצם כשעורה.

נתעלם ממכם הנדון אם קברי צדיקים מטמאים?
וז"ל הגמ' בב"מ דף פו עמוד א
כי הוה קא ניחא נפשיה אמר: טהור, טהור. יצאת בת קול ואמרה: אשריך רבה בר נחמני שגופך טהור, ויצאתה נשמתך בטהור.
וכתב המלבי"ם בפרשת חוקת
ר"ל שאצלו לא יצויר מציאת הטומאה אחרי מותו, כי שני חלקיו היו טהורים במותו, אחר שנפשו היתה נפרדת מגופו בעודו בחיים חייתו, לא נשאר שום טומאה לא בגופו כי לא נשארו בו חלקים רוחנים מחלקי הנפש סבוכים בבשרו שהם הגורמים טומאת המת, אחר שנתפרדו מגופו לגמרי, ועל זה אמר אשריך רבב"נ שגופך טהור, ולא יצויר בו טומאה מצד הנפש כי היתה טהורה מופשטת מכל טומאת הגויה בעודה בחיים כמ"ש ויצאה נשמתך בטהרה, וע"ז כפל ואמר טהור טהור

יהודה בן יעקב

: חמדה גנוזה - שלוש.png (124.06 KiB) נצפה 11078 פעמים

בן_אליעזר · הודעהעל ידי **בן_אליעזר** » ב' ספטמבר 23, 2019 4:58 pm

בתחילת אשכול דנן (כן שקו"ט בזה לאורכו) - דובר ע"ד הסבא מנוברדהק בהקשר זה.

ויש לצרף/להוסיף/להשוות המובא באשכול אחר, מהודעה זו והלאה:
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 40#p575528

חלמישצור · הודעהעל ידי **חלמישצור** » ג' ספטמבר 24, 2019 4:20 pm

בספר הביוגרפי על הרב הצבאי הראשי הראשון, אחרי הפרק הארוך "איתור וזיהוי גופות חללים" (עמ' 183-223) שכול-כולו מסירות נפשו של הרב גורן לליקוט עצמות של מאות רבות מחללי הקרבות לאורך חודשים, בתנאים קשים, ובמקומות מורכבים ביותר (ובסופו פסק מעניין מהחזון איש על קבורת חללים מסופקים באזור ג'נין), וכמדומה שזה אחד הפרקים המצדיקים ביותר את שם הספר "בעוז ותעצומות" - מובא הפרק הקצר הבא: "אברהם כהן הי"ד - ליד שכם" ("אברהם כהן", יש להעיר, הוא שם שגוי - שמו של החלל הוא אלישע איבזוב הי"ד, גם שם החלל שלו יוחד הפרק הבא, שמואל (מולה) חרל"פ הי"ד, שובש ל"אברהם חרל"פ"; אלה שתיים מהמון שגיאות המצויות בספר, וכבר הוער על הדבר בעבר).

: 10.png (320.9 KiB) נצפה 10609 פעמים

זאב ערבות · הודעהעל ידי **זאב ערבות** » א' יוני 07, 2020 6:00 am

ח''ל קאליסק כתב:
שלמה גוטליב כתב:סליחה על ההקפצה.
האם ישנה עדות כתובה/מצולמת מפתיחת ציונו הקדוש של הרבי רבי אלימלך זי"ע מליזענסק בשואה?

ראה בספר שלהבת שלא קפאה באריכות

יש לעיין בקובץ המצורף כאן viewtopic.php?f=19&t=32478&p=631304#p631304

ישראליק · הודעהעל ידי **ישראליק** » ב' יוני 08, 2020 4:46 am

: בעל חסד.PNG (46.54 KiB) נצפה 9357 פעמים

פורום אוצר החכמה

מי מחובר