מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
בר אוריין תנינא
הודעות: 194
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 1:10 pm

קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי בר אוריין תנינא » ד' מרץ 01, 2017 3:38 pm

לגדור פרץ שער.png
לגדור פרץ שער.png (157.07 KiB) נצפה 6981 פעמים



עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ד' מרץ 01, 2017 9:00 pm

תשו"ח.
כפי המובא בשער ובהקדמה, זוהי מהדורא מקוצרת.
האם ניתן גם להעלות את המהדורא המורחבת?
בתודה.

(נחוץ לי, לצורך).

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1390
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ה' מרץ 02, 2017 1:01 am

אע"פ שאיני מסכים כלל לשינו"ס מבית היוצר של ישיבת כס"ר, מ"מ בראותי את הגיוואלד הנורא חשבתי שנס גדול היה לו לר' שבתי סופר שהוא גר בפרעמישלא ולא בבני ברק ...
(מי שמכיר את התחום מקרוב, יודע שמהרש"ס עשה לסידור האשכנזי/הפולני בדיוק את מה שעשה הרב הנאמ"ן לסידורי ספרד.)

הבטחתי
הודעות: 1060
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי הבטחתי » ה' מרץ 02, 2017 6:21 pm

לפחות יכתוב מר 'להבדיל'. לא ידעתי שהנאמ"ן קיבל הסכמות לסידורו מכל גדולי דורו [לצורך הענין, הספרדים].
ואגב, גם בנוסחאות האשכנזים שלח הנאמ"ן ידו.

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1390
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ה' מרץ 02, 2017 6:52 pm

אם איני טועה יש לסידורו הסכמה של הגרע"י, אבל לא זאת הנקודה. רש"ס תיקן בנוסח פולין טעויות, ושינה מהמסורת ע"פ כללי דקדוק לשון מקרא וע"פ נוסחי עדות אחרות וגם תיקן מעט מסברת עצמו. יש מהפוסקים שהתנגדו לחלק משיטתו (איני זוכר כעת אם הב"ח או הט"ז) ואחרים הסכימו לו. רוב שינוייו התקבלו אצל האשכנזים, וכגון 'בורא פרי הגפן' שנהגו לאמרו בסגול תחת הגימ"ל (רש"ס כתב ש'כל ישראל' אומרים בסגול) ובעקבות רש"ס שינו האשכנזים לקמ"ץ. הוי אומר לדעת הרבה מגדו"י (והכי נהגו למעשה בני אשכנז) אין כאן בעיה עקרונית בשינויים מסוג זה, וגם לדעת החולקים על רש"ס הוא לא עשה בזה עבירה חמורה שמחמתה יש להחרימו ולרדפו ללא הרף. וא"כ ה"ה לרב הנאמ"ן שעשה את אותם דברים בדיוק (ואחד מהם הוא ממש אותו ענין של שינוי ניקוד הגפן) שלא חטא בזה באופן שמצדיק רדיפות ומחאות וזעקות נוראות כגון אלה שקמו כנגדו.
כפי שכתבתי לעיל, אישית הנני מתנגד לשינויים אלו (כשם שאיני מסכים עם שינויי רש"ס ממסורת הראשונים), וכל שבאתי לומר הוא שהמלחמה האובססיבית הזו אינה מוצדקת כלל (ומסתבר שיש לה מניעים אחרים, ולא החרדה לקדושת הנוסחים הישנים היא שמטרידה את מפרסמי הקונטרסים).

הבטחתי
הודעות: 1060
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי הבטחתי » ה' מרץ 02, 2017 9:27 pm

אינני חולק על עיקר דבריך, אבל במחילה יש קצת הבדל בין האישים, וגם אלו שהתנגדו לו הסכימו על סידורו (הב"ח).
המלחמה האובססיבית היא לא נחלת צד אחד בלבד, כידוע לכל.

לייבעדיג יענקל
הודעות: 1390
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ה' מרץ 02, 2017 9:41 pm

לסיכום: אין כאן 'שינויים חמורים' ולא 'פירצות חמורות, חדשים לא שערום אבותינו' ולא 'מכשלה גדולה'. הכל פוליטיקה, ותול"מ ...

ידיד הנאמן
הודעות: 20
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 10:54 pm

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי ידיד הנאמן » ה' מרץ 02, 2017 9:52 pm

בר אוריין תנינא כתב:
הקובץ המצורף לגדור פרץ שער.png לא זמין יותר.


טעות לעולם חוזרת חוברת.pdf
(3.04 MiB) הורד 2619 פעמים

קראתי הקונטרס הנ"ל אשר כולו מלא דברי בלע וביזיון, ואמרתי טוב יותר שלא להגיב, כי מתוך דברי הכותבים נראית שנאתם וקנאתם המעבירה אותם על "דעתם" (אם יש...) ועל דתם (שכבר נכרתו משני העולמות). ומה יש לרחם עליהם, כי אין תרופה למכתם. ישובו לערב יהמו ככלב ויסובבו עיר (תהילים נט, יז. ועי' במפרשים).
אך כדי שלא יבוא הקורא התמים להימשך אחריהם, שהרי שאני מינות דמשכא, אניח כאן מעט שבמעט. למען יתבשמו החכמים ויחכמו. והרשעים יעקשו דרכיהם ויהבלו. כי נהפכה להם תורתם לסם המוות.
וכבר נאמר: תֻּמַּת יְשָׁרִים תַּנְחֵם וְסֶלֶף בּוֹגְדִים יְשָׁדֵּם. ופי במצו"ד: תמימות הישרים תנהיגם בדרך הטוב להם. ועקמימות הבוגדים ישודד מהם נפשותם.
ולא מצאו להם במי לדבר, באחד המיוחד שבדורנו השלם בכל חכמה ומידה טובה, וכתר לראשו הענווה. ואיך לא יראתם לדבר בעבדי במשה?

מדבר קדש
הודעות: 186
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 9:13 am

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי מדבר קדש » ה' מרץ 02, 2017 10:20 pm

חייבים לומר שעל אף שיש מה לדון בחלק מהטענות של הקונטרס לגדור פרץ, הרי שכל מי שמכיר ובא בקרב חוגו של הגר"מ מאזוז יכול להעיד עליו שהוא טהור לבב ובעל מידות תרומיות, ואילו מקונטרס זה באו כל הטענות הענייניות לשם האשמתו בעזות מצח, בגסות הוראה ובגאווה גדולה. ה' הטוב יכפר

ע. התשבי
הודעות: 342
הצטרף: ג' אוקטובר 13, 2015 1:41 am

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי ע. התשבי » ה' מרץ 02, 2017 10:26 pm

לייבעדיג יענקל כתב:לסיכום: אין כאן 'שינויים חמורים' ולא 'פירצות חמורות, חדשים לא שערום אבותינו' ולא 'מכשלה גדולה'. הכל פוליטיקה, ותול"מ ...

תמה אני עליך ר' יענקל, שלקחת עיקר קדוש ונשגב של פאליטיק, והנחתו למטה במדרגה מדקדוקי סידורים?...

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ו' מרץ 03, 2017 11:55 am

למה אין שם מחבר לקונטרס הראשון והשני?
זה נותן אוירה של פשקוויל מורחב.

וונדרבר
הודעות: 1673
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי וונדרבר » א' מרץ 05, 2017 1:06 am

מכון חכמי ספרד כתב:למה אין שם מחבר לקונטרס הראשון והשני?
זה נותן אוירה של פשקוויל מורחב.

אחרי כל הקללות של הידיד הנאמן,
viewtopic.php?f=7&t=32224&p=345199#p345069
יש לך עוד שאלה למה לא כתב את שמו?
הוא פשוט מפחד מטרור.

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » א' מרץ 05, 2017 6:28 am

תינח החשש של הקןנטרס התוקף.
אבל למה האנונימיות של הקונטרס המגיב?


אגב, בשבת נזכרתי שגם לרב עובדיה יש סימן שלם ביביע אומר על נוסחאות התפילה, וגם הוא מוסיף ומוחק ומכריע במחלוקות קדומות. מינים/זדים, חוס וחננו, ועוד.
עליו לא יצא הקצף.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי איש גלילי » א' מרץ 05, 2017 11:40 am

טוב היה להם להרצות את טענותיהם בצורה ממוקדת ועניינית, אולי היה ראוי להתייחס אליהם.
צורת קונטרס זה נראית ממש כפשקוויל לכל דבר.

אל דאגה, אינני מתפלל בסידור איש מצליח... ואדרבה, אני מן האומרים בתפילה: "וחננו מאתך דעה בינה והשכל חכמה בינה ודעת", "כי אתה שומע תפלת כל פה עמך ישראל ברחמים", ועוד רבים כיו"ב...

ע. התשבי
הודעות: 342
הצטרף: ג' אוקטובר 13, 2015 1:41 am

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי ע. התשבי » א' מרץ 05, 2017 2:57 pm

מכון חכמי ספרד כתב:תינח החשש של הקןנטרס התוקף.
אבל למה האנונימיות של הקונטרס המגיב?

לכידה.PNG
לכידה.PNG (37.83 KiB) נצפה 6347 פעמים

תורה יהדי''ר
הודעות: 251
הצטרף: א' דצמבר 12, 2021 10:40 pm

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי תורה יהדי''ר » ש' ינואר 15, 2022 8:54 pm

אשמח אם מאן דהו מבאי אתרא הדין יוכל להעלות לכאן את המהדורה המורחבת של לגדור פרץ.
בעבר היה באוצר, ובגירסאות האחרונות הוסר.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ש' ינואר 15, 2022 9:44 pm

פחות לה"ר.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ש' ינואר 15, 2022 9:45 pm

.........
נערך לאחרונה על ידי יוסף חיים אוהב ציון ב ש' ינואר 15, 2022 9:48 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ש' ינואר 15, 2022 9:45 pm

......
נערך לאחרונה על ידי יוסף חיים אוהב ציון ב ש' ינואר 15, 2022 9:48 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עני בן פחמא
הודעות: 526
הצטרף: ש' מרץ 02, 2019 8:12 pm

Re: קונטרס לגדור פרץ תשע"ז

הודעהעל ידי עני בן פחמא » ש' ינואר 15, 2022 10:51 pm

יש דרך לכתוב על אדם גדול בישראל, על רבנים אחרים לא היו כותבים כך! ממש בושה!

למי הקונטרס הזה מיועד? לאשכנזים? לספרדים? יש אחד בעולם שיקרא את הדברים הללו וישתכנע?
אז למה כותבים? לבזות ת"ח? חסר לכם מצוות לעשות?


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 327 אורחים