כשעלה משה למרום האם קיים מצוות

[קראקובער]

הוא מסתפק בספרו על התורה כשעלה משה למקום האם קיים מצוות והוא כנראה הבין שמשה רבינו היה בשמים מחוץ לאטמוספירה וזה נוגד גמרא מפורשת:

ר' יוסי אומר מעולם לא ירדה שכינה למטה ולא עלו משה ואליהו למרום שנאמר (תהלים קטו, טז) השמים שמים לה' והארץ נתן לבני אדם ולא ירדה שכינה למטה והכתיב (שמות יט, כ) וירד ה' על הר סיני למעלה מעשרה טפחים והכתיב (זכריה יד, ד) ועמדו רגליו ביום ההוא על הר הזיתים למעלה מעשרה טפחים ולא עלו משה ואליהו למרום והכתיב (שמות יט, ג) ומשה עלה אל האלהים למטה מעשרה.

[אוצר החכמה]

לענ"ד אין טעם להביא את הדברים באופן שאתה הבאת. כזאת מיתקפה מצדיקה ציטוט מדוייק של לשונו. יתכן שכולם כאן יבינו אותו כהבנתך ויסכימו לקושייתך או יתרצו את הדברים. או שיבארו ביאור אחר בדבריו לכן חשוב להביא את הלשון כצורתה.

סתם דוגמא. אפשר לטעון שהעולה לשמים כיוון שאינו בארץ (ע"פ תורה) ונחשב שעלה אל האלוקים ככתוב בתורה יש לו דין כדיני מלאך ופטור ממצוות, אמנם אין לזה קשר לעלייה מחוץ לאטמוספירה, אבל אפשר לשאול איך זה מתיישב עם הגמרא בסוכה שהרי גם לגמרא בסוכה אין קשר לעלייה מחוץ לאטמוספירה אלא לפן הרוחני. ואפשר אולי לטעון שזה שתי בחינות.

[קראקובער]

הנה ציטוט מדויק: יל"ע אם כשמשה הי' בשמים הי' חייב במצות וכגון לקרוא ק"ש, או דכשנמצאים שם אין חיוב .

[אוצר החכמה]

צד אחר בעניין. היה כאן אשכול מתי התחייבו במצוות אם מייד במתן תורה או במשך הארבעים שנה. אבל האם יש צד שהתחייבו לפני שירד משה מהר סיני? אבל היה יכול לשאול על שבת שכבר ניתנה להם.

[אב-רך]

לכאורה למטה מעשרה אין הכונה למטה מעשרה בארץ, אלא שלא נכנס לעשרה טפחים למעלה, והיינו שכל רשות תופסת עשרה ומשה נשאר מחוץ לעשרה טפחים של הרשות שלמעלה, אבל ודאי שעלה מהארץ

[קו ירוק]

וכשאתה כותב שאלה של א' מגדולי התור אתה מאיים עלינו שלנו הקטנים לא אמורה להיות תשובה,
או המטרה של הכותרת הינה 'סקופ', או שידוד מערכות נגד אדם גדול - לא הבנתי.

אגב, תשובתך נכונה. אליהו וריב"ל לא חייבים במצוות כשעלו למרום בחיותם,
אבל משה עלה למטה מעשרה טפחים. או י"ל שגם אם עלה משה למרום חייב, כי לא בא אל מקום אסיפת הנשמות.
ויש לפלפל עוד מצד מה שאמרו על אליהו והוא רבי יהושע הגרסי נטל לאליהו הנביא ושאלו ולאו כהן אתה. דלפ"ז לכאו' גם מי שעלה למקום אסיפת הנשמות וירד לארץ בשליחותו של מקום חייב במצוות (שהרי מלאכים בארץ אינם חייבים במצוות). וא"כ שוב עם היה עולה משה למרום היה פטור אי לאו דלמטה מי' טפחים.

[ע. התשבי]

עד שאתה שואל על משה רבינו תשאל על האסטרונאוטים (אם אתה מבין שהאטמוספירה היא הגבול הרוחני בין שמים וארץ).

[קראקובער]

לכאורה למטה מעשרה אין הכונה למטה מעשרה בארץ, אלא שלא נכנס לעשרה טפחים למעלה, והיינו שכל רשות תופסת עשרה ומשה נשאר מחוץ לעשרה טפחים של הרשות שלמעלה, אבל ודאי שעלה מהארץ

נניח שכן (ככה באמת יוצא בסוגיה שם לגבי כסא הכבוד אליבא דרבי תנחום) אבל לא הרווחת כלום ופשיטא שמחויב במצוות כי זה נקרא עדיין בארץ.

[בקרו טלה]

עד שאתה שואל על משה רבינו תשאל על האסטרונאוטים (אם אתה מבין שהאטמוספירה היא הגבול הרוחני בין שמים וארץ).

https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?106135&
[ועי"ע אור ישראל כט עמ' 28 ואילך, מוריה קמד עמ' 130 ואילך]

[ע. התשבי]

עד שאתה שואל על משה רבינו תשאל על האסטרונאוטים (אם אתה מבין שהאטמוספירה היא הגבול הרוחני בין שמים וארץ).

https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?106135&

הוא דן שם בשינויים טכניים בין כדוה"א לחלל, אבל לא שמחוץ לאטמוספירה אין חייבים במצוות.