מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
פרי יהושע
הודעות: 3165
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי פרי יהושע » ה' ינואר 12, 2017 12:46 am

דודי צח כתב:
פרי יהושע כתב:יסוד הדברים בפחד יצחק מכתבים עי' שם.

הוא היה 'לוקח' גדול מספרים אחרים, ומעבדם כפי דעתו. וכך הוא גם כתב בכמה הסכמות, לכן אין זה נחשב ח"ו גנאי כלפיו.

כידוע הוא לא ציטט הרבה ספרים כדרך רוב הדרשנים.

העיד בפניי היום ת"ח אחד, שנקלע לשיעורו בבית הכנסת 'משכן משה' ברמת שלמה בירושלים, ר' משה האריך בדרוש גדול ויפה, ישב שם יהודי חסידי זקן אחד, ואמר לת"ח הנ"ל כל הווארט שהוא אומר עכשיו - הוא מילה במילה מספר 'עבודת ישראל' להמגיד מקוזניץ. הת"ח ההוא הלך לאוצר הספרים לפתוח את הספר, וירא את הפלא הזה בעיניו.


חלילה לא התכוונתי לפגוע בכבודו, ובאמת יש כאן עיבוד והרחבת דברים בסגנון מסויים אף שיש עוד לעי' בדברים- רק ציינתי מקור.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' ינואר 12, 2017 7:11 am

בן עזאי כתב:מודעה על הספד מחר:

שמעתי בקול הלשון את הספדו של הרב נחום ברוידא,וממש מפעים וקולע.

הגרח
הודעות: 236
הצטרף: א' ינואר 08, 2017 1:14 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי הגרח » ה' ינואר 12, 2017 7:28 am

[quote="הפשוט בפשטותו"][quote="דעת_האברך"]העירו שלא היה מדבר על עניינים פנים ציבוריים, אבל אין זה אומר שלא חי את האקטואליה. הוא ראה את הכל במבט תורני ממש, ולא רק במשקפיים של תורה, אלא הוא אחז שכל מה שקורה בעולם זה התורה בעצמה, רק שאין לנו נביא שיפרש לנו את דבר ה' המתגלה במתרחש בעולם.
זכורני היטב את השיעור שמסר ביום שנחתם הסכם הגרעין עם איראן, שם היה נראה שאוחז שזה כמעט סוף העולם. אם תהיה דרישה, אחפש מה שכתבתי משיעור זה ואציג כאן.

פעם שאלתיו [שאלה שעדיין מציקה לי מאד], איך ניתן להגדיר מתי מעשה שאדם עושה (בחיים החומריים) שגרם לו אחר כך נזק, הוא גזרת שמים, ומתי הוא נחשב כאשמתו של האדם.
הוא תפס אותי ביד חזק, ואמר לי בזה הלשון: "איוולת אדם תסלף דרכו ועל ה' יזעף ליבו
תלוי במחלוקת רשי ופסיקתא תענית ט. האם האיולת זו טיפשות או חטאים

טעות סופר
הודעות: 19
הצטרף: ג' נובמבר 08, 2016 8:12 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי טעות סופר » ה' ינואר 12, 2017 8:16 am

נשר כתב:כשנפטרה בתו של ר' משה, שולמית ע"ה, שברו היה גדול מאד, והגאון ר' יצחק שלמה זילברמן זצ""ל בא לנחמו ואמר לו את דברי הגמ' הידועים על ר' יוחנן שהיה שאיבד את כל ילדיו וכו' ועוד מאמרי חז"ל. ור' משה לא אהב את הצורה של הניחום, לימים כשנהרגה בתו של הגריש"ז בפיגוע, בא ר' משה לנחמו, והנה הוא שומע את ר יצחק שלמה אומר את אותם דבריו באותה טון ובאותו ניגון, אמר לו ר' משה, ניחמתני למפרע!
הסיפור פה הוא בעיקר על הרב זילברמן שהאמין בכל ליבו ומאודו בדברי חז"ל.

ידידיה
הודעות: 1237
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי ידידיה » ה' ינואר 12, 2017 8:27 am

נשר כתב:שמעתי שהגאון ר' צבי חשין שליט"א ממיר היה מגיע במשך עשרים שנה לשיעור של ר' משה בליל שישי.

אנכי ראיתיהו בקביעות שם.

וכבר אז לפני כמעט 30 שנה עובדה זו עוררה התפעלות.
בכלל להרגשתי, הרבה מתלמידי ר' נחום זצל נמשכו אחר רמ זצל עוד בחיי ר"נ.

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי נשר » ה' ינואר 12, 2017 1:34 pm

היום סיפרה האלמנה הרבנית ציפורה שתחי', שפעם בכה הרב כל הלילה, היה זה כשהיו ברוסיה והוא חזר לאכסניה, וסיפר לה, שיש בחור שלפני חצי שנה, לא ידע כלום על התורה ועל היהדות ועל בורא עולם, ממש כלום. כמו גוי. ועכשיו הוא זכה לסיים מסכת שלמה מן הש"ס, והיכן נערך הסיום? בברית של סבא שלו!


עוד אמרה הרבנית, (שהינה כידוע ד"ר לפילוסופיה), ובעלת כשרונות מרובים, שאת השיעורי של ר' משה אפילו הקלים ביותר, אשה לא יכולה להבין, כי הרי הכל מבוסס על גמרות ועל חז"ל וצריך להכיר את הדברים בשביל להבין.

===

סיפר מישהו מבית התלמוד, שבאו פעם לר' שלום שבדרון לבקש ממנו וועד בדרך עץ חיים, אמר להם ר' שלום, בשביל יש את ר' משה שפירא.

===

סיפר ר' נחום ברוידא אתמול בהספד, שפעם מסר ר' משה שיעור עמוק לפני ציבור שלא היה שייך לדברים, העיז פניו ושאל את ר משה , הרב חושב שמישהו הבין? אמר לו ר' משה ודאי שלא. אז למה הרב טורח? אמר לו ר' משה שיבינו שהתורה היא משהו רציני!
נערך לאחרונה על ידי נשר ב ה' ינואר 12, 2017 3:58 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אריך
הודעות: 970
הצטרף: ה' מאי 28, 2015 9:49 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי אריך » ה' ינואר 12, 2017 1:45 pm

היום שמעתי (מבעל המעשה): לפני יותר מעשרים שנה, נכנס אברך אחד (שהיה מוכר לר' משה מהשכונה) באמצע השיעור בלי רשותו. כמובן שהוא הוצא החוצה. לאחר מכן פנה אל אותו אברך ידיד שהשתתף בשיעור, ואמר לו שיש לו לבקש סליחה מהרב על שנכנס לשיעור בלי רשות. ואכן הוא הלך לבקש מחילה. הרב קיבל זאת, ואמר שמהפעם הבאה יוכל להכנס לשיעורים. ולאות שאינו מקפיד עליו, הוציא הזמנה לבר מצווה של בנו שהיתה באותו פרק, ומסר לאותו יהודי.

דודי צח
הודעות: 727
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי דודי צח » ה' ינואר 12, 2017 1:49 pm

[quote="נשר"]שמעתי שהגאון ר' צבי חשין שליט"א ממיר היה מגיע במשך עשרים שנה לשיעור של ר' משה בליל שישי.[/qu


יש להם הרבה מכנה משותף, בצורת הדיבור, בקימוטי הידיים, בהבעות שונות של הבעת מילה בחוזק וכו'

כמובן כ"א וסגנונו

פרדס אליהו
הודעות: 9
הצטרף: ב' ינואר 09, 2017 11:02 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי פרדס אליהו » ה' ינואר 12, 2017 6:43 pm

בלוויה בהספד הרב עדס
הזכיר את תקופת לימודם מכון הארי פישל
מישהו יודע פרטים נוספים על כך?

מישהו יודע יותר על יחסו לברסלב?

דוד העיתונאי
הודעות: 164
הצטרף: ה' אוקטובר 06, 2016 1:29 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי דוד העיתונאי » ה' ינואר 12, 2017 8:30 pm

סיפור מרבי משה. שמעתיו מבעל המעשה.
מעשה ונוצרה מתיחות בין תלמידי רבי משה למחנה תלמידיו של מרביץ תורה אחר. עד כדי כך שסופר כי אחד מתלמידיו דיבר קשות נגד המרביץ תורה השני.
בראות רבי משה שהמחלוקת גודלת אסף את כל תלמידיו, ואמר שהוא רוצה שמהיום יפסיקו לדבר על הנושא הזה כלל מטוב ועד רע בישיבה, בבית אינני יכול עליכם לדבר על כך. ולא הסתפק בזה אלא עשה דבר חריג בדורות האחרונים, והשביע את כל הנוכחים אחד אחרי השני שמקבלים על עמם בשבועה שלא לדבר על כך.
אח"כ נשאר עם אותו תלמיד ושאלו אם זה נכון שדיבר כך וכך על אותו גדול בתורה, התלמיד הכחיש מכל וכל, ואמר שסתם העלילו עליו, והיה מאוד שבור שסיפרו עליו כאלה דברים. ר' משה ביקשו למחול למי שהפיץ עליו שקר זה. אך אמר שאינו מסוגל. ר' משה למד עמו את הרמב"ם שלא יהא המוחל אכזרי, עד שאמר שמוחל בפה. ר' משה אמר לו אני מבטיח לך שבמשך הזמן תמחול לו גם בליבך, ויותר מכך הוא בעצמו יבוא לבקש ממך סליחה.
אחרי הרבה שנים אותו אברך למד בזכרון משה בערב, ובא אליו יהודי ומבקש ממנו סליחה, הוא כבר לא ידע על מה, ואמר לו אני זה שהפצתי עליך עלילה זו, וילדיי עברו מחלות קשות אחד מגדולי התורה אמר לי שאני צריך לפשפש במעשי ולמצוא עוון של בן אדם לחבירו שבעטיו נגזר עלי עונש זה. והבנתי שזה הסיפור איתך לכן באתי לבקש מחילה.

פרדס אליהו
הודעות: 9
הצטרף: ב' ינואר 09, 2017 11:02 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי פרדס אליהו » ה' ינואר 12, 2017 9:14 pm

אבל מה דעתו על ברסלב בכלל על ר' נחמן האם עסק בתורתו
לא ברלנד

שבע
הודעות: 1704
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי שבע » ה' ינואר 12, 2017 9:22 pm

שמעתי מהגאון ר' צבי חשין שליט''א
שר' משה זצ''ל אמר לו על ספרו של רבי נתן מברסלב - ליקוטי הלכות (שמונה כרכים)
''איך האב עס דורך גילערנט פון טאוול ביז טאוול''

בתרגום:
למדתי אותו מכריכה לכריכה...

כמו כן שמעתי בזמנו הקלטה של ר' משה זצ''ל - לומד ב''חברותא'' ליקוטי מוהר''ן
ומדי פעם עוצר בקריאת התפעלות מן הדברים,
ולעתים אף מוסיף ומבאר בדרכו.

סיפר לי נגיד אחד ממונסי (בארה''ב) שר' משה זצ''ל ביקר אצלו
וההוא שאל אותו על המופיע בכתבי האר''י שלפעמים מחשבים בגימטריא גם את ה''מילוי דמילוי''
מה פשר הדבר?

ור' משה ענה לו מיד:
הלא רבך מביא זאת גם-כן בספרו ליקוטי מוהר''ן!

ואח''כ האריך בהסבר הדבר.

פרדס אליהו
הודעות: 9
הצטרף: ב' ינואר 09, 2017 11:02 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי פרדס אליהו » ה' ינואר 12, 2017 9:34 pm

נפטר באותו יום של רבי נתן
עשרה בטבת

שבע
הודעות: 1704
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי שבע » ה' ינואר 12, 2017 9:37 pm

שבע כתב:
סיפר לי נגיד אחד ממונסי (בארה''ב) שר' משה זצ''ל ביקר אצלו
וההוא שאל אותו על המופיע בכתבי האר''י שלפעמים מחשבים בגימטריא גם את ה''מילוי דמילוי''
מה פשר הדבר?

ור' משה ענה לו מיד:
הלא רבך מביא זאת גם-כן בספרו ליקוטי מוהר''ן!

ואח''כ האריך בהסבר הדבר.


יש לציין, כי כאן בולטת גאוניותו של ר' משה זצ''ל ובקיאותו הנדירה,
כי הרי לא מדובר במושג ייחודי למוהר''ן - שקל לזכור זאת (לגאון שכמותו)
אלא במושג ששייך לגמרי לתחום של קבלה וכתבי האר''י,
כך שלזכור ש''מילוי דמילוי'' מופיע גם בליקוטי מוהר''ן
מוכיח כי את הספר הזה הכיר ר' משה היטב.
והמשכילים יבינו.

בן עזאי
הודעות: 175
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:25 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי בן עזאי » ה' ינואר 12, 2017 10:10 pm

פרדס אליהו כתב:פעמים רבות שמתי לב שגם אצל ר' משה שפירא וגם אצל ר' יונתן דיויד לוקחים מהרב קוק כמו הפחד יצחק שאחז מעצמו תלמידו כידוע באגרות לראי"ה אגרת אחרונה ולא הזכיר את שמו במפורש אלא הכל מבית מדרשו של הגר"א


לגבי הגר״י דיויד: יש דברים שאומר שמקורם בראי״ה, אך ההיכרות שלו עם הדברים אינו אלא מפי חמיו הפחד יצחק,
לכשתמצי לומר הוא לא ״לוקח״ מהראי״ה אלא ״לוקח״ מהפחד יצחק ש״לקח״ מהראי״ה. (ואולי כך היו הדברים גם אצל ר׳ משה).

פרדס אליהו
הודעות: 9
הצטרף: ב' ינואר 09, 2017 11:02 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי פרדס אליהו » ה' ינואר 12, 2017 10:15 pm

התשובה של ר' יונתן על העניין הייתה (ולא משנה כעת הסיפור)
על שכתב דבר שכתוב בספר עין איה לרב קוק שראה זאת בר' יצחק אייזיק חבר
אך זה לא מתיע אמר כי הכל מבית מדרשו של הגר"א
ובאמת יכול להיות כך גם אצל ר' משה
אבל יש פעמים שזה יותר מדאי בולט למי שמכיר

בן עזאי
הודעות: 175
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:25 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי בן עזאי » ה' ינואר 12, 2017 10:16 pm

פרדס אליהו כתב:אבל מה דעתו על ברסלב בכלל על ר' נחמן האם עסק בתורתו
לא ברלנד


אף שעסק גם בתורת ברסלב, היו לו הרבה חילוקי דיעות עקרוניים עם עצם השיטה. ואכמ״ל.
[ואין זה סותר לעיסוק הנרחב ולכבוד הגדול לר״נ, במיוחד אצל ר׳ משה שהיה כולו בבחינת ״מאחד ההפכים״ וד״ל.]

בן עזאי
הודעות: 175
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:25 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי בן עזאי » ה' ינואר 12, 2017 10:18 pm

פרדס אליהו כתב:התשובה של ר' יונתן על העניין הייתה (ולא משנה כעת הסיפור)
על שכתב דבר שכתוב בספר עין איה לרב קוק שראה זאת בר' יצחק אייזיק חבר
אך זה לא מתיע אמר כי הכל מבית מדרשו של הגר"א
ובאמת יכול להיות כך גם אצל ר' משה
אבל יש פעמים שזה יותר מדאי בולט למי שמכיר


ר׳ יונתן העיד בעצמו שאינו מכיר את ספרי הראי״ה.

שכניה בן יחיאל
הודעות: 113
הצטרף: ה' דצמבר 24, 2015 2:59 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי שכניה בן יחיאל » ה' ינואר 12, 2017 10:19 pm

על ברסלב אני שמעתי (מאנשים ששמעו ממנו אישית) דברים שונים מהמסופר כאן, ואיני רוצה לפרטם מחשש לחוסר דיוק.

אבקש ממי שיודע דברים מדויקים שיכתוב.

בן עזאי
הודעות: 175
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:25 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי בן עזאי » ה' ינואר 12, 2017 10:21 pm

שכניה בן יחיאל כתב:על ברסלב אני שמעתי (מאנשים ששמעו ממנו אישית) דברים שונים מהמסופר כאן, ואיני רוצה לפרטם מחשש לחוסר דיוק.

אבקש ממי שיודע דברים מדויקים שיכתוב.


את הדברים שכתבתי שמעתי במו אוזניי מאחד התלמידים הקרובים ביותר אליו, שדיבר על זה מפורשות עם ר׳ משה.
נ.ב. יש לציין שר׳ משה נזהר מאוד למי אמר מה. וד״ל.

250
הודעות: 99
הצטרף: ד' אוגוסט 24, 2016 1:59 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי 250 » ה' ינואר 12, 2017 10:31 pm

שבע כתב:

סיפר לי נגיד אחד ממונסי (בארה''ב) שר' משה זצ''ל ביקר אצלו
וההוא שאל אותו על המופיע בכתבי האר''י שלפעמים מחשבים בגימטריא גם את ה''מילוי דמילוי''
מה פשר הדבר?

ור' משה ענה לו מיד:
הלא רבך מביא זאת גם-כן בספרו ליקוטי מוהר''ן!

ואח''כ האריך בהסבר הדבר.


יש לציין, כי כאן בולטת גאוניותו של ר' משה זצ''ל ובקיאותו הנדירה,
כי הרי לא מדובר במושג ייחודי למוהר''ן - שקל לזכור זאת (לגאון שכמותו)
אלא במושג ששייך לגמרי לתחום של קבלה וכתבי האר''י,
כך שלזכור ש''מילוי דמילוי'' מופיע גם בליקוטי מוהר''ן
מוכיח כי את הספר הזה הכיר ר' משה היטב.
והמשכילים יבינו.

יש לציין ולהדגיש יותר את גאונתו המבהילה של רבי משה זצ"ל, כי בדקתי (בדיקת מחשב) וראיתי כי בספר ליקוטי מהר"ן נזכר ענין מילוי דמילוי רק פעם אחת בלבד!!, (סי' קפ), וגם זה לא נעלם מעיני רבי משה זצ"ל וזה הפלא ופלא וכל רז לא אנס ליה זצ"ל.

שיר ורננים
הודעות: 246
הצטרף: ג' דצמבר 08, 2015 10:51 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי שיר ורננים » ה' ינואר 12, 2017 10:36 pm


לגבי האגדה עם הרב שך זצ"ל אמש קיבלתי את הגירסא האמיתית כפי שר' משה סיפר לאחיינו בעת שסעד אצלו בסעודה שלישית המוכר לי אישית כפי שמסר לידידי ת"ח חשוב.
וזה החלי.
ר'משה הגיע לרב שך כששמע שאין דעתו נוחה. והרב שך ביקשו שיגיד משהו מתוכן דבריו . ור' משה הרצה מאמר בפניו. ואז שאלו הרב שך באיזה בית מדרש קיבלת כך? ענהו ר' משה : בביהמ"ד כאן מהרב דסלר זצ"ל. ענהו הרב שך:"אין הלכה כמותו". שאלו: האם להפסיק לדבר? ענהו : אתה יכול להמשיך אך בג' תנאים:
1. לא בשעת הסדרים.
2. תמיד לומר הוראה למעשה העולה מהדברים.
3. לא לקרב בחורים.(לסגנון)
הסיבה לכך שהרב שך חשש שתהיה משיכה לכך ויזנחו את העמל בלימוד העיון הישיבתי.
ואכן ר' משה קיבל ע"ע כן.
השתדלתי לדייק עד כמה שאני זוכר.

אריך
הודעות: 970
הצטרף: ה' מאי 28, 2015 9:49 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי אריך » ה' ינואר 12, 2017 10:42 pm

בודאי שלא ניתן לומר שבכל דרשה של ר' משה היה משהו מוצהר למעשה.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ה' ינואר 12, 2017 11:01 pm

יעויין עמ' 3 מהגליון המצו"ב, דברי זכרון.
קבצים מצורפים
64_גליון_רוממות_פרשת_ויחי_תשעז.pdf
(507.02 KiB) הורד 551 פעמים

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ה' ינואר 12, 2017 11:23 pm

לפי המתפרסם, במוצאי ש"ק יתקיים בבני ברק מספד גדול בבית המדרש 'תלמידי ישיבת פוניבז' (צעירים) רח' האדמו"ר מצאנז, בו ישאו דברים ידידו הקרוב אחד מגאוני הזמן שליט"א, וכן תלמידיו הגאון רבי זבולון שוורצמן שליט"א והרב הגאון רבי שמאי מיכאל אסטרייכר שליט"א.

סטפנסקי
הודעות: 189
הצטרף: ב' דצמבר 19, 2016 2:19 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי סטפנסקי » ה' ינואר 12, 2017 11:48 pm

שכניה בן יחיאל כתב:על ברסלב אני שמעתי (מאנשים ששמעו ממנו אישית) דברים שונים מהמסופר כאן, ואיני רוצה לפרטם מחשש לחוסר דיוק.

אבקש ממי שיודע דברים מדויקים שיכתוב.

יש עימי דברים אבל המערכת פה לא מרשה יש דברים שאף אמר בציבור

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי נשר » ו' ינואר 13, 2017 12:43 am

נוטר הכרמים כתב:לפי המתפרסם, במוצאי ש"ק יתקיים בבני ברק מספד גדול בבית המדרש 'תלמידי ישיבת פוניבז' (צעירים) רח' האדמו"ר מצאנז, בו ישאו דברים ידידו הקרוב אחד מגאוני הזמן שליט"א, וכן תלמידיו הגאון רבי זבולון שוורצמן שליט"א והרב הגאון רבי שמאי מיכאל אסטרייכר שליט"א.


אינני ראוי לחלק ציונים.

אבל שמעתי כמה וכמה הספדים, ואני ממליץ מאד לשמוע את הספדו של ר' זבולון שורצמן שליט"א

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי נשר » ו' ינואר 13, 2017 1:55 am

מתוך מכתב שכתב ר' משה לבחור ישיבה

יקירי,
....
כתבו התוספות בכתובות "דרך הוא בהולך ללמוד שנעשה אדם גדול"
ותמוה, אנו רואים המוני הולכים ללמוד וגברי רבה מועטים הם
אלא הפירוש הוא
הולך ללמוד
גם בהליכתו לישון ולאכול
הולך ללמוד
כזה ודאי יגיע בוודאת ויהיה אדם גדול
יעזרך ה' להיות מתוך אלף הנכנסים רק אם תהיה הולך כל הזמן.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16089
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' ינואר 13, 2017 2:05 am

נקודה מעניינת שלא ראיתי שעמדו עליה: לרוב בעלי מחשבה יש להם פרספקטיבה רחבה והם מכירים בטוב את כל מה שמכונה "מחשבת ישראל" ולכן הם עשויים להחזיק בדעות שהם עדין בתוך המסגרת כמובן, אבל סו"ס אינן עולות בקנה אחד עם המוסמכות שמחזיקים בהם כלל הלומדים שאין להם עסק במחשבה ובאגדה, ואילו אצל ר' משה נראה שהדברים היו בכיוון אחר לגמרי, אע"פ ששבילי בעלי אגדה ומחשבה נהירים לו, היה מה שנקרא שמרן שבשמרן, כך למשל מלחמתו ביחס לאגדות חז"ל, לידיעות הטבע של חז"ל, כנגד אלו שאמצו דעות מסוימות, אע"פ שאם היה רוצה היה יכול להתלות בכל מיני אילנות...
השמרנות (הבריסקאית?) באה לידי ביטוי בעוד תחומים. זכורני שהוא מסר שיעור בכולל חזו"א בבין הזמנים, ובו התבטא בחריפות על המבקשים להוסיף, או"א רצה במנוחתנו בתוך אתה יצרת, לא נכחתי בשיעור, לזכרוני הנימוקים לא היו מרשימים אבל דוקא השמרנות היתה מרשימה ומעוררת כבוד!

(משל לגריד"ס מבוסטון שאמרו עליו שאע"פ שלמד היכן שלמד, מ"מ בעניני יסודות האמונה החזיק באמונת תום בריסקאית אלא שהלביש עליה מחצלות של יפת והוציא אותה בלשון יווני!)

צורב מתחיל
הודעות: 819
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ו' ינואר 13, 2017 2:15 am

איש_ספר כתב: זכורני שהוא מסר שיעור בכולל חזו"א בבין הזמנים, ובו התבטא בחריפות על המבקשים להוסיף, או"א רצה במנוחתנו בתוך אתה יצרת, לא נכחתי בשיעור, לזכרוני הנימוקים לא היו מרשימים אבל דוקא השמרנות היתה מרשימה ומעוררת כבוד!

[/size]


טעמו היה בגלל ר"ח, או אחז באופן כללי שבמועד אין להזכיר רצה במנוחתינו? (כמדומ' דכ"ה דעת הגר"א)
שמעתי פעם בשמו על וינוחו בה/בו/בם ישראל מקדשי שמך, שביו"ט אין חילוקי דרגות בזה, ההסבר היה ארוך ולא הבנתי, אבל כמדומ' היסוד הי' בנוי שבשבת שיש בו מועד השבת שונה.

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי נשר » ו' ינואר 13, 2017 2:26 am

איש_ספר כתב:נקודה מעניינת שלא ראיתי שעמדו עליה: לרוב בעלי מחשבה יש להם פרספקטיבה רחבה והם מכירים בטוב את כל מה שמכונה "מחשבת ישראל" ולכן הם עשויים להחזיק בדעות שהם עדין בתוך המסגרת כמובן, אבל סו"ס אינן עולות בקנה אחד אם המוסמכות שמחזיקים בהם כלל הלומדים שאין להם עסק במחשבה ובאגדה, ואילו אצל ר' משה נראה שהדברים היו בכיוון אחר לגמרי, אע"פ ששבילי בעלי אגדה ומחשבה נהירים לו היה מה שנקרא שמרן שבשמרן, כך למשל מלחמתו יחסו לאגדות חז"ל, לידיעות הטבע של חז"ל, אע"פ שאם היה רוצה היה יכול להתלות בכל מיני אילנות...
השמרנות (הבריסקאית?) באה לידי ביטוי בעוד תחומים. זכורני שהוא מסר שיעור בכולל חזו"א בבין הזמנים, ובו התבטא בחריפות על המבקשים להוסיף, או"א רצה במנוחתנו בתוך אתה יצרת, לא נכחתי בשיעור, לזכרוני הנימוקים לא היו מרשימים אבל דוקא השמרנות היתה מרשימה ומעוררת כבוד!

(משל לגריד"ס מבוסטון שאמרו עליו שאע"פ שלמד היכן שלמד, מ"מ בעניני יסודות האמונה החזיק באמונת תום בריסקאית אלא שהלביש עליה מחצלות של יפת והוציא אותה בלשון יווני!)


הדברים מגיעים לכך שיש כאלו שהגדירו את את ר' משה כאחד שכל ענינו היה להוכיח את אמיתות דברי חז"ל.
היום אמר לי אחד שמכיר היטב את תורתו של ר' משה שלדעתו זה מה שקיבל ר' משה מהרב מבריסק, את הנקודה הזו של האמונה עד הסוף בדברי חז"ל.

אגב, היה כאן פעם אשכול מעניין בנושא אחכה לו בכל יום שיבוא, התנהלו שם במקביל כמה ויכוחים מרתקים.
הנידון המרכזי היה איך מבינים את הדין של החיוב לחכות כל יום שהרי בגמ' כתוב שאליהו לא יבוא בשבת. אם כן אי אפשר לחכות כל יום!

תשובת הרב מבריסק היתה שהמשיח יענה לנו גם על זה, אבל ברור שמי שלא מחכה כל יום הור כופר.
והגאון ר' משה מרדכי שולזינגר זצ"ל היה חוזר על זה כמעט בכל הזדמנות והיה מאריך בזה טובא.

לעומתו טען הגאון ר' ישראל אליהו וינטרוב זצ"ל שבודאי אין זה סותר את המושג לחכות גם אם ברור לנו שלא יבוא בשבת. עד כאן קיצור הנידון שם.

אני הקטן הזמנו התעניינתי כמובן מהי דעתו של הגאון ר משה זצ"ל בסוגיא זו ושלחתי את אחד מתלמידיו לברר זאת.

תשובתו הגיעה באיחור ולכן לא חשבתי שיש צורך להציף נושא זה מחדש אבל היא היתה כמובן בדרך הרב מבריסק, נהניתי לראות איך הדברים מקבלים "צורה" של ר' משה.

וכך כתבתי בפרטי

כבוד בעל מחבר חוברת עדיך תאתה.
בזמנו, כשנפתח האשכול בפורום אוצה"ח שלחתי מישהו לברר לי את דעת מו"ר הגאון ר' משה שפירא שליט"א בסוגיא זו,
וכעת קיבלתי תשובתו
וז"ל של המברר
"הוא אמר שהגלות נועדה לכפר על בני ישראל. וברגע שהגיע הזמן, מצד שעם ישראל כבר זכאי לגאולה וכבר אין סיבה לגלות, מייד הקב"ה יגאל אותם. כי הקב"ה משתוקק להתחבר לכנסת ישראל, והבעיות הטכניות של העיתוי לא יעמדו בפני תשוקה זו ולא ייתכן שהוא ישאירם עוד רגע אחד בגלות בגלל שתמו סיבות הגלות ביום שישי בצהריים, ובשבת המשיח לא יכול לבוא.
הוא המשיל לזה משל, למערכת יחסים זוגית, שברגע הפיוס לא יתנו בני הזוג לשום עכבה טכנית למנוע את חזרתם המיידית.
וממילא החובה היא להאמין שהגאולה תתכן כל רגע ורגע"

בהערכה וכבוד.

ידידיה
הודעות: 1237
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי ידידיה » ו' ינואר 13, 2017 6:31 am

התשובה הנ"ל היא הכי היפך הבריסקאיות.
סה"כ דברי חזל על אליהו שלא יבוא בשבת "התכופפו" מפני עקרון "בכל יום שיבוא".

יתכן שרצה להרגיע את נפש השואל כדי שיחכה להמשיח גם בשבת. והבין שתשובה כמו "הוא יענה גם על זה" לא תועיל למי שנטרד עד כדי כך שבא ושאל.

סעדיה
הודעות: 1608
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי סעדיה » ו' ינואר 13, 2017 6:50 am

נשר כתב:
איש_ספר כתב:נקודה מעניינת שלא ראיתי שעמדו עליה: לרוב בעלי מחשבה יש להם פרספקטיבה רחבה והם מכירים בטוב את כל מה שמכונה "מחשבת ישראל" ולכן הם עשויים להחזיק בדעות שהם עדין בתוך המסגרת כמובן, אבל סו"ס אינן עולות בקנה אחד אם המוסמכות שמחזיקים בהם כלל הלומדים שאין להם עסק במחשבה ובאגדה, ואילו אצל ר' משה נראה שהדברים היו בכיוון אחר לגמרי, אע"פ ששבילי בעלי אגדה ומחשבה נהירים לו היה מה שנקרא שמרן שבשמרן, כך למשל מלחמתו יחסו לאגדות חז"ל, לידיעות הטבע של חז"ל, אע"פ שאם היה רוצה היה יכול להתלות בכל מיני אילנות...
השמרנות (הבריסקאית?) באה לידי ביטוי בעוד תחומים. זכורני שהוא מסר שיעור בכולל חזו"א בבין הזמנים, ובו התבטא בחריפות על המבקשים להוסיף, או"א רצה במנוחתנו בתוך אתה יצרת, לא נכחתי בשיעור, לזכרוני הנימוקים לא היו מרשימים אבל דוקא השמרנות היתה מרשימה ומעוררת כבוד!

(משל לגריד"ס מבוסטון שאמרו עליו שאע"פ שלמד היכן שלמד, מ"מ בעניני יסודות האמונה החזיק באמונת תום בריסקאית אלא שהלביש עליה מחצלות של יפת והוציא אותה בלשון יווני!)


הדברים מגיעים לכך שיש כאלו שהגדירו את את ר' משה כאחד שכל ענינו היה להוכיח את אמיתות דברי חז"ל.
היום אמר לי אחד שמכיר היטב את תורתו של ר' משה שלדעתו זה מה שקיבל ר' משה מהרב מבריסק, את הנקודה הזו של האמונה עד הסוף בדברי חז"ל.
הרב מבריסק מאי עבידתיה?
ר' משה דרך בזה בעקבי רבותי[נ]ו המהר"ל והגר"א.

ידידיה
הודעות: 1237
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי ידידיה » ו' ינואר 13, 2017 6:59 am

אוי לנו שכך עלתה בימינו, שאמיתות דברי חז"ל מיוחסת לבריסק או למהר"ל והגר"א.

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי נשר » ו' ינואר 13, 2017 8:01 am

ידידיה כתב:התשובה הנ"ל היא הכי היפך הבריסקאיות.
סה"כ דברי חזל על אליהו שלא יבוא בשבת "התכופפו" מפני עקרון "בכל יום שיבוא".

יתכן שרצה להרגיע את נפש השואל כדי שיחכה להמשיח גם בשבת. והבין שתשובה כמו "הוא יענה גם על זה" לא תועיל למי שנטרד עד כדי כך שבא ושאל.


א. לא באתי אלא לומר, שבמחלוקת הגריא"ו והגרמ"מ, בטוח כל אחד שדעת ר' משה כהגריא"ו, שרוחב ידיעתו והשגתו אפשר לו להבין את הדברים כפי שהוא הבין. והנה בסוף לא כך.
ב. השואל שהתבקש לשאול אותו, הנו אחד מגדולי תלמידיו, ורצה גם הוא לשמוע את דעתו, וככלל, ר' משה מעולם לא אמר משהו כדי ליישב דעתו של השואל.
ג. ברור שהשאלה היא איזה דברי חז"ל מתכופפים, אבל ברור גם שלבד היינו מנחשים שזו דעת הגריא"ו וזו דעת הרב מבריסק.

אני רק באתי לומר נקודה מעניינת שלדעתי' דעתו של ר' משה בסוגיא מושפעת מדעת הרב מבריסק. או ישירות או בעקיפין. כמובן זו רק השערה.

לגבי האמונה בדברי חז"ל, אעלה בהמשך דוגמאות.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ו' ינואר 13, 2017 8:14 am

במוצאי ש"ק, הספד נוסף מרכזי בבני ברק בביהכ"נ הגדול, חניכי ישיבת חברון, ברח' רבי עקיבא.
ישאו דברים הגאונים: רבי דוד כהן, רבי חיים פיינשטיין, רבי נתן רוטמן ועוד.

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי נשר » ו' ינואר 13, 2017 8:16 am

ר' משה היה אומר שאין מחלוקת כלל בדברי חז"ל באגדה. וגם בהלכה כשיש מחלוקת זה רק בחלק איך לקיים בפועל אבל לא בהבנת הענין.
אלא כל חכם ביאר את הפן של הענין שהיה יותר נהיר לו ודרכו הבין את עומק הענין. ואלו ואלו דברי אלוקים חיים.
(אולי זה מהר"ל וגר"א אני לא יודע)

ידידיה
הודעות: 1237
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי ידידיה » ו' ינואר 13, 2017 8:17 am

נשר כתב:ב. השואל שהתבקש לשאול אותו, הנו אחד מגדולי תלמידיו, ורצה גם הוא לשמוע את דעתו, וככלל, ר' משה מעולם לא אמר משהו כדי ליישב דעתו של השואל.


העלו כאן הקלטה של שיעור בעניין "קבלו דעתי" שלענ"ד ניכר בו מאד נסיון לא לחדד קושיות רגישות אלא לנסות להניח דעת התלמידים, ואף יצא מכך התפתלוית קצת.
אין כוונתי לעניינים הרגישים על אישיות הפוסקים וכוחם, אלא על עצם ההגדרה מתי "חובה" לפסוק לפי סברתך, ומתי בשו"א לא.

צולניק
הודעות: 1096
הצטרף: ב' מרץ 17, 2014 12:10 pm

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי צולניק » ו' ינואר 13, 2017 9:34 am

...
קבצים מצורפים
ר משה_Page_1.jpg
ר משה_Page_1.jpg (688.76 KiB) נצפה 12440 פעמים
ר משה_Page_2.jpg
ר משה_Page_2.jpg (475.74 KiB) נצפה 12440 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 12976
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: הגותו של הגאון רבי משה שפירא זצ''ל - אשכבתיה דרבי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' ינואר 13, 2017 10:13 am

הריני מצרף בזאת דרשה קצרה (7 דק') שנמסרה ע"י הגרמ"ש זצ"ל בסעודת הברית של תינוק חולה בתסמונת דאון.
מי שמסר לי את זה ציין כי יש רשות מהורי התינוק נ"י לפרסם את הדברים, לזיכוי הרבים, ולע"נ של הגרמ"ש.

"עולם חסד יבנה".


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 47 אורחים