מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
משה ובני ישראל
הודעות: 522
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 7:27 pm

ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

הודעהעל ידי משה ובני ישראל » ד' ספטמבר 21, 2016 1:23 pm

משום מה כל העולם מנקדים בציירה קמץ ציירה אבל החושב משמעות המילים היה לו לנקד סגול סגול פתח
קבצים מצורפים
VETEAREVותערב-חייםכהן.pdf
(200.09 KiB) הורד 368 פעמים

מעט דבש
הודעות: 4104
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

הודעהעל ידי מעט דבש » ד' ספטמבר 21, 2016 2:35 pm

משה ובני ישראל כתב:משום מה כל העולם מנקדים בציירה קמץ ציירה אבל החושב משמעות המילים היה לו לנקד סגול סגול פתח

סיכום המאמר:

א. הכל מודים שהנוסח המקורי שתיקן הפייט, הוא 'וְתֵעָרֵב לפניך'.

ב. המדקדקים (מזמן האב"ע ואילך) העירו, שמבחינה דקדוקית צ"ל 'וְתֶעֱרַב עליך'.

ג. מצינו לשון זו של 'וְתֵעָרֵב לפניך' גם בתרגומים, ובפיוטים קדומים, ויש ליישב הנוסח הקדום, שהוא להרחיק ההגשמה.

ד. למעשה, חלק מהמדפיסים שינו את הנוסח המקורי, וחלק לא.
קבצים מצורפים
ותערב לפניך.GIF
ותערב לפניך.GIF (45.15 KiB) נצפה 4030 פעמים
נערך לאחרונה על ידי מעט דבש ב ד' ספטמבר 21, 2016 7:58 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.


אחד מעיר
הודעות: 1153
הצטרף: א' אוגוסט 15, 2010 10:11 pm

Re: ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

הודעהעל ידי אחד מעיר » ש' ספטמבר 24, 2016 9:58 pm

לא שמעתי את התכנית רדיו
אבל ברור שהניקוד הוא וְתֵעָרֵב לפניך
ותו לא מידי

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

הודעהעל ידי הכהן » ש' ספטמבר 24, 2016 11:00 pm

אחד מעיר כתב:לא שמעתי את התכנית רדיו
אבל ברור שהניקוד הוא וְתֵעָרֵב לפניך
ותו לא מידי

בכל המקרא שורש ע.ר.ב. מופיע בקל (וערבה לה') לפ"ז וְתֶעֱרַב.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » א' ספטמבר 25, 2016 2:58 pm

אחד מעיר כתב:לא שמעתי את התכנית רדיו
אבל ברור שהניקוד הוא וְתֵעָרֵב לפניך
ותו לא מידי

מה אתה אומר.

משה ובני ישראל
הודעות: 522
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 7:27 pm

Re: ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

הודעהעל ידי משה ובני ישראל » א' ספטמבר 25, 2016 9:45 pm

לעומקו של דבר כתב:
אחד מעיר כתב:לא שמעתי את התכנית רדיו
אבל ברור שהניקוד הוא וְתֵעָרֵב לפניך
ותו לא מידי

מה אתה אומר.


לפי המסורת שקבלתי מאבותי (בלי שום תכניות רדיו) מה אתה אומר כותבים עם 3 סימני קריאה ולא עם נקודה בודדת. (סתם כך לשששע את הקוראים ולא לזלזל באף אחד או ברמת הפורום ודייקניו)

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2314
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ב' ספטמבר 26, 2016 12:59 am

הדווקן הנודע הרב יעקב לויפר שליט"א, אמר לי שהנכון הוא ותערב בניקוד זה: סגול; חטף סגול; פתח.

רק שצריך הרבה אומץ, כדי לשנות את זה...

משה ובני ישראל
הודעות: 522
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 7:27 pm

Re: ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

הודעהעל ידי משה ובני ישראל » ג' ספטמבר 27, 2016 10:12 pm

ארזי ביתר כתב:הדווקן הנודע הרב יעקב לויפר שליט"א, אמר לי שהנכון הוא ותערב בניקוד זה: סגול; חטף סגול; פתח.

רק שצריך הרבה אומץ, כדי לשנות את זה...


מיהו הרב יעקב לויפר שליט"א ומה עיסוקו ?

אחד מעיר
הודעות: 1153
הצטרף: א' אוגוסט 15, 2010 10:11 pm

Re: ניקוד המילה "ותערב" עליך (לפניך) עתירתינו בציירה קמץ צירה או בסגול סגול פתח

הודעהעל ידי אחד מעיר » ג' אוקטובר 04, 2016 10:11 pm

לא צריך בשביל זה את הרב לויפר נר"ו
יערב עליו שיחי ידוע מסוף מזמור ראש חודש
אבל כאן בדווקא ובכוונה משתמשים במקום במלת היחס 'על' במלה 'לפני'
ובדווקא ובכוונה בבניין נפעל תֵעָרֵב
ומה אני אומר
א. מי אני ומה חיי
ב. המשנה ידו על התחתונה
ג. תו לא מידי


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 56 אורחים