מי היה לומד כל הש"ס כולו בחודש אחד

סיפרון · הודעהעל ידי **סיפרון** » ה' ספטמבר 03, 2015 12:23 am

הגאון האדר"ת בספרו סדר אליהו (עמ' ט"ו) מעיד על אביו הגאון רבי בנמין ז"ל: והיתה שקידתו בלי הרף, כל חודש בחדשו גמר כל הש"ס, ושמעתי ממנו שבלילה אחד בחודש טבת למד כל מסכת חולין מתחילה ועד סוף.

וכך מפורסם גם על אדונינו הגר"א זצ"ל, ראה עליות אליהו.

האם יש עדויות נוספות על רבותינו שגמרו כל הש"ס בחודש אחד.

אמת קנה · הודעהעל ידי **אמת קנה** » ה' ספטמבר 03, 2015 12:29 am

לפי המונח בזכרוני בספר תולדות הגאון רד"ל (שכתב אחד מבני משפחתו) כתוב לאמר שהיה גומר כל ששה סדרי משנה בכל יום. אני כותב מהזכרון ומי יכול להעלות הדברים משם. שכויח.

מה שנכון נכון

אמת קנה כתב:לפי המונח בזכרוני בספר תולדות הגאון רד"ל (שכתב אחד מבני משפחתו) כתוב לאמר שהיה גומר כל ששה סדרי משנה בכל יום. אני כותב מהזכרון ומי יכול להעלות הדברים משם. שכויח.

: רדל.GIF (33.37 KiB) נצפה 15379 פעמים

אמת קנה · הודעהעל ידי **אמת קנה** » ה' ספטמבר 03, 2015 12:42 am

שכויח גדול לרבינו המשנ"ן דכל רז לא אניס ליה ועיניו כאפיקי מים בכל. [והאומר דלפי הנראה הרב משנ"ן אינו אחד אלא "אסיפת זקנים" לא משתבש].

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ה' ספטמבר 03, 2015 12:56 am

בספר 'הדרן עלך' המוקדש לענייני החזרה ושיטותיה (ספר נפלא!) מסביר את שיטת החזרה המהירה הנקראת 'גרסה', ושם מביא כמה מגדולי האחרונים שאחזו בשיטה זו וסיימו ש"ס כל זמן קצר.

אורח · הודעהעל ידי **אורח** » ה' ספטמבר 03, 2015 1:54 am

בהקדמת ספר תורת הקנינים (רובינפעלד) חלק שני עמוד טז "שמעתי ממקור נאמן בשם הגרי"ז מבריסק זצ"ל, שאמר שאביו הגאון רבי חיים זצ"ל היה דרכו ללמוד כל יום ששים דף גפ"ת". ולפי זה הגר"ח ז"ל היה מסיים כל הש"ס פחות מחודש.

ומה שהביאו שהגר"א היה מסיים כל הש"ס כל חודש ככתוב בספר עליות אליהו (הערה מ"ח), יש להוסיף דברי תלמידו הגאון רבי ישראל משקלוב "והיה חוזר כל חודש על כל התלמוד בבלי, מלבד שאר סדריו ולימודיו", הובא בקול התורה קובץ מג עמוד קב.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ה' ספטמבר 03, 2015 2:28 am

וסימן לדבר רב אשי במו"ק כח א שביקש ממלאך המות, ליתן לו שלושים יום לחזור על תלמודו.
אך התוס' פקפקו במקו"א אם שייך לסיים כל התלמוד בזמן שכזה, והאריך בזה קצת בבאר שבע המצ"ב
ועוד צרפתי מדברי הגרדי"ו בספרו היקר מגדים חדשים למו"ק שם, שהוסיף בקיאות יפה כדרכו הטובה.

באר שבע.pdf: (323.84 KiB) הורד 459 פעמים

מגדי.pdf: (213.65 KiB) הורד 508 פעמים

לםרבה המשרה

ראיתי באיזה ספר שהחת"ס חזר כל התורה כולה (ש"ס בבלי ירושלמי עם מדרשי הלכה) כל אלול. אולי הוא בחוט המשולש

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » ה' ספטמבר 03, 2015 11:46 pm

חוט המשולש, נו נו.
בזכרוני שמסופר על רבי חיים בריסקר שחזר במחשבתו 150 דף ביום = ש"ס בחודש, ובגלל זה סבל מכאבי ראש.

מה שנכון נכון

צונאמי כתב:חוט המשולש, נו נו.

???

רי"י ויינברג בשרידי אש ח"ג סימן קכט כותב.

מעשה זה נכתב בספר חוט המשולש שהוציא הרב הג' ר"ש מבערגסאס נכדו של הג' חת"ס ז"ל, והוא ז"ל הי' דייקן ולא כתב אלא מה שבחן וחקר על אודותו. אני הכרתיו. בשנים שלפני המלחמה שהיתי וכו'.

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » ו' ספטמבר 04, 2015 12:06 am

א. יש שם דברים משונים.
וכבר הכתה על קדקדו בתו של החת"ס, שהכירה את אביה קצת יותר ממנו.

מה שנכון נכון

צונאמי כתב:א. יש שם דברים משונים.
וכבר הכתה על קדקדו בתו שך החת"ס, שהכירה את אביה קצת יותר ממנו.

קראתי את הספר יותר מפעם אחת, ולא מצאתי שם דברים משונים. אשמח לדוגמא.
היכן הכתה בתו של החת"ס על קודקודו?
וראה בהקדמה למהדורת דעת סופר שהמחבר נסמך הרבה על רשימות תלמיד החת"ס בעל לקוטי חב"ח.
מחבר הספר היה ת"ח בפ"ע, ואין בזלזול הנ"ל כלום מלבד חוצפה גרידא.

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » ו' ספטמבר 04, 2015 12:20 am

עיין בהקדמת זכרונות ומסורות לחת"ס מהדורה חדשה.

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » ו' ספטמבר 04, 2015 12:25 am

גם לכתוב על סיפורי להמן שלא היו זה חוצפה בגלל שהיה ת"ח?

מה שנכון נכון

הנה הדברים מהקדמת זכרונות ומסורות הנוגעים לחוט המשולש, ואפשר לראות אם עולה משם הזלזול חסר הטעם הנ"ל, או שיש שם כמה הערות על חוסר דיוק קל במקומות ספורים ממש. [ובחלקם הדבר נגרם כתוצאה מהמקורות שהיו לפניו].

זכרונות ומסורות.pdf: (217.9 KiB) הורד 1973 פעמים

כאמור שם דברי בתו של החת"ס מקורם מהספר עולמו של אבא שרמת אמינותו נדונה כאן באשכול אחר עש"ה ודו"ק.

ההשוואה לספורי ר"מ להמאן, במחילה, שגבה ממני...

מה שנכון נכון

לםרבה המשרה כתב:ראיתי באיזה ספר שהחת"ס חזר כל התורה כולה (ש"ס בבלי ירושלמי עם מדרשי הלכה) כל אלול. אולי הוא בחוט המשולש

מקור הדברים הוא בתולדות החת"ס שנכתבו ע"י בנו ר"ש סופר בעל המכתב סופר, ונדפסו בספר אבני בית היוצר דף נג ע"א.
וז"ל ובכל שנה מר"ח אלול עד אחר יוה"כ חזר על כל ששה סדרי משנה עם פי' עץ החיים, וחזר על כולי תלמודא בש"ס בבלי וירושלמי ספרא וספרי ותוספתא בדרך קצרה בעיונו הזך והנמרץ. עכ"ל.

ובשו"ת חתם סופר חלק ז סימן כא העיד על עצמו:

שיל"ת. פרוסטיץ יום ג' א' דר"ח אלול תקמ"ז לפ"ק... לא יכולתי פנות אל המנוחה להשיב לפי כבוד הנכנס בעובי הקורא ושונה מותיב ומפרק ועומד על הפרק, כי בעאי מיני מילתא דבעי טעמא רבא לגברא רבא. והנהו יומי דכלה נינהו, דהדרנא לכולא תלמודא דגריסנא בהאי שתא כי כן דרכינו, ודבר אלקים נחוץ והשתא מיהא משה בריש ירחא קאי יומא דפגרי בי' הנהו דסרים למשמעתי, אמרתי אפנה מכל עסקי, ואטייל בעדן קן קולמסא דמר נ"י.

יש קצת הבדל בין הדברים. ולכאורה עדותו בתשובה היא על לימודו קודם חודש אלול ודו"ק. [ובלא"ה התשובה היא משנת צעירותו, ועדות בנו היא על שנים מאוחרות יותר].

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » א' ספטמבר 06, 2015 12:12 am

מה שנכון נכון כתב:
צונאמי כתב:א. יש שם דברים משונים.
וכבר הכתה על קדקדו בתו של החת"ס, שהכירה את אביה קצת יותר ממנו.

קראתי את הספר יותר מפעם אחת, ולא מצאתי שם דברים משונים. אשמח לדוגמא.
היכן הכתה בתו של החת"ס על קודקודו?
וראה בהקדמה למהדורת דעת סופר שהמחבר נסמך הרבה על רשימות תלמיד החת"ס בעל לקוטי חב"ח.
מחבר הספר היה ת"ח בפ"ע, ואין בזלזול הנ"ל כלום מלבד חוצפה גרידא.

אשריך הרב "מה שנכון", על קנאתך לכבוד ת"ח,
והלואי שעוד ילמדו מזה.
לידיעתך קיים בפורום אשכול בעניין בשם
"ספר חוט המשולש, האם חיברו משכיל?"
viewtopic.php?f=7&t=12039
להלן מהמובא שם:

עימוד ועיצוב כתב:שמעתי מטין משמיה דהרד"צ הילמן זצ"ל כי הספר חוט המשולש חיברו משכיל או מי שהיה קרוב למשכילים.
נזכרתי בדבר בעקבות החת"ס הידוע בעניין אי הזכרת נר חנוכה במשנה, כמובא בשמו בחוט המשולש. ולכאורה הוא דבר זר ומחודש.
האם מאן דהוא מתלמידיו יכול לאשר זאת?
ואם כן, מה היו הראיות שלו?

יורה_דעות כתב:יותר מטריד מכתב הגר"ח מוולז'ין אודות היחס בין רעק"א להגר"א, הנדפס שם

יורה_דעות כתב:לא דקדקתי. המכתב נדפס בספר אגרות סופרים, [אגרות הח"ס ורע"א מאת ר"ש סופר נכדם, הוא ניהו בעל חוט המשולש] ע' 18: פעם היה להגר"ח וולז'ין עסק עמוד בענין עגונה והעמיק שאלה זמנים טובא וחבר קונטרס שלם בזה לגודל עמקות הענין שלח שליח להגאון רעק"א שיאמר אליו כי אחר ג' או ד' שבועות ישוב אליו שנית לקחת ממנו תשובתו ובינתיים יהיה לו פנאי לעיין וכן עשה האיש אך כבר בבקר מסר בידו רע"א תשובתו והכיר הגר"ח מן התאריך כי ביום אחד נכתבה התשובה ושאל שנית את האיש אם היה הכל ביום א' ויפג לבו וישאלו שנית היאך אפשר זאת הרי אני טרחתי זמן זמנים טובא עד שחברתי קונטרס זה ורעק"א במשך איזה שעות חבר תשובתו הלכה למעשה ובאריכות, אבל האיש חזר וספר כבראשונה, אז אמר הג"מ חיים ז"ל הלא אתה רק עד אחד ואלו היה לי עוד עד נאמן על דבר זה הייתי בעצמי הולך ונוסע מעיר לעיר והייתי מפרסם כי מדרגת רעק"א היא למעלה ממדרגת הגר"א מוילנא, ע"כ.

ידידי, קיבלת שיש שם דברים משונים ומוזרים, ושלא אני היחיד שכתב זאת.
(כמדומני בענין פך השמן, הוא המקור היחיד מכל תלמידי החת"ס שכתב זאת, ודו"ק.)

יש עמי עוד דברים בזה, אך עלי לברר שוב בס"ד.

מה שנכון נכון

אין כל חדש, ושני הדברים הנ"ל מובאים גם בזכרונות ומסורות הנ"ל.

באגרות סופרים בפתח הסיפור על גדלות רע"א כתוב כך: אספר נא את אשר הגיד לי ידידי הרה"ג מאיר דן פלאצקי נ"י [כלומר נדפס בחייו] משמיה דרביה הגאון המובהק ר' אברהם מסוכוטשוב זצ"ל בעל אגלי טל. עכ"ד. וא"כ את התלונות [המוצדקות] על הסיפור הנ"ל יש להפנות למקור השמועה. ולכל היותר מדובר כאן באי הבנה שנפל בשלב כלשהו בדרך מסירת הדברים, ומכאן ועד האשמה גורפת בהפרחת גוזמאות והמצאת סיפורים הדרך רחוקה.

באשר לענין חנוכה, תסגי לן בלימוד הזכות המובא בזכרונות ומסורות ע"ש. וע"ע במשמר הלוי חגיגה סימן מו.

ולכגון זה התכונתי לעיל במש"כ "ובחלקם הדבר נגרם כתוצאה מהמקורות שהיו לפניו".

באשר ל'שמעתי מטין בשם הרדצ"ה זצ"ל', הגדרת מחבר חוה"מ כ'משכיל' או קרוב לזה מגוחכת ומופרכת כ"כ, ואי"צ להתיחס לכל לישנא בישא דמטו אינשי בשמו.

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » א' ספטמבר 06, 2015 4:31 am

מה שנכון נכון כתב:אין כל חדש, ושני הדברים הנ"ל מובאים גם בזכרונות ומסורות הנ"ל.

באשר לענין חנוכה, תסגי לן בלימוד הזכות המובא בזכרונות ומסורות ע"ש. וע"ע במשמר הלוי חגיגה סימן מו.
ולכגון זה התכונתי לעיל במש"כ "ובחלקם הדבר נגרם כתוצאה מהמקורות שהיו לפניו".
[/size]

עינינו הרואות שלא זו בלבד ששמועה זו בשם החת"ס אינה מופיעה בשום מקור אחר מהחת"ס ותלמידיו,
אלא שהחת"ס כתב בעצמו תשובה אחרת לשאלה הנ"ל,
ו"בוודאי התכוון להיפוכם של דברים".

וכמובן שאף אחד לא חושד את הכותב בזיוף מכוון חלילה, בעניין הנוגע לחילול ה',
ולצערנו דווקא זה אחד הדברים הכי מצוטטים...

מה שנכון נכון

צונאמי כתב:
מה שנכון נכון כתב:אין כל חדש, ושני הדברים הנ"ל מובאים גם בזכרונות ומסורות הנ"ל.

באשר לענין חנוכה, תסגי לן בלימוד הזכות המובא בזכרונות ומסורות ע"ש. וע"ע במשמר הלוי חגיגה סימן מו.
ולכגון זה התכונתי לעיל במש"כ "ובחלקם הדבר נגרם כתוצאה מהמקורות שהיו לפניו".
[/size]

עינינו הרואות שלא זו בלבד ששמועה זו בשם החת"ס אינה מופיעה בשום מקור אחר מהחת"ס ותלמידיו,
אלא שהחת"ס כתב בעצמו תשובה אחרת לשאלה הנ"ל,
ו"בוודאי התכוון להיפוכם של דברים".

אני לא מבין מה באת להוסיף בזה, אבל בכל אופן אתה כנראה מערבב בין שני דברים. [בין כתב תשובה אחרת לבין התכוין להפוכן של דברים].

א. התשובה שכתב החת"ס היא שהיו עניני חנוכה ידועים וע"כ לא נכתבו במשנה. וזה כעין דברי הרמב"ם בפיה"מ פ"ד ממנחות. ופשוט שהעובדה שהחת"ס אומר תירוץ אחד אינה סותרת כלל לכך שיאמר טעם נוסף או עוד עשרה טעמים אחרים. ואין בזה אפלו סרך קושיא על החוה"מ.

ב. בשו"ת מהריא"ץ נשאל המחבר על דברי החוה"מ, וכתב שלא נאמרו שם הדברים בצורה מדויקת, והחת"ס כנראה רצה לומר שהחשמונאים נענשו שלא יזכר במשנה הנס שנעשה על ידם, לפי שבאמצעותו עשו שלא כדין במה שנטלו את המלכות מזרע דוד, ולא שרבי עשה כן בגלל שהיה הוא מזרע דוד וחס על כבוד אבותיו. עכ"ד. [וע"כ מסתבר שמי שמסר לחוה"מ את הדברים מסר שלא בדיוק או שהחוה"מ לא הבינם].

אגב, ההגדרה המודגשת 'התכוין בדיוק להיפוכם של הדברים' לא מתאימה כאן, כי טעות כזו לא נקראת בעברית הפוך. [והיא בכלל לא מדברי מהריא"ץ, למרות הלשון 'אדרבה', אלא לשונו של רבש"ה...].

[בחוה"מ כתוב "שכשרבי כתב את המשנה ע"פ רוה"ק נשמט הנס מחיבורו", ולשון זו דיה בכדי להורות שלא מדובר כאן בענין אישי של רבי שחס לכבוד אבותיו, אלא בדבר שמשמיא אסכימו בהדיה, ונשמט ממילא. וע"כ שגם כונתו כעין מה ששיער המהריא"ץ בכונת החת"ס. ובצטוט מהחוה"מ שהביא השואל בשו"ת מהריא"ץ לא נזכר משפט זה].

כל הדברים הנ"ל בענין חנוכה ידועים יגעים ויתרים, ואין להוציא מזה שום מסקנה כללית לענין אי אמינותו של החוה"מ.

צונאמי · הודעהעל ידי **צונאמי** » א' ספטמבר 06, 2015 2:19 pm

אני לא מבין מה באת להוסיף בזה, אבל בכל אופן אתה כנראה מערבב בין שני דברים. [בין כתב תשובה אחרת לבין התכוין להפוכן של דברים].
א. התשובה שכתב החת"ס היא שהיו עניני חנוכה ידועים וע"כ לא נכתבו במשנה. וזה כעין דברי הרמב"ם בפיה"מ פ"ד ממנחות. ופשוט שהעובדה שהחת"ס אומר תירוץ אחד אינה סותרת כלל לכך שיאמר טעם נוסף או עוד עשרה טעמים אחרים. ואין בזה אפלו סרך קושיא על החוה"מ.

ברור שהחת"ס יכל לומר גם עשרים תירוצים.
אבל העובדה היא שהוא תירץ תירוץ אחד,
ואף אחד מתלמידיו לא הביא תירוץ אחר בשמו,
שעד שקם "חוט המשולש", שנולד 13 שנים לאחר פטירת סבו החת"ס,
והביא תירוץ מוזר בתור:
"מרגלא בפומיה"!

טעם שנס חנוכה לא נזכר כלל במשנה, לפי שרבינו הקדוש מסדר המשנה היה מזרע דוד המלך ע"ה , ונס חנוכה נעשה ע"י בית החשמונאים שתפסו המלוכה ולא היו מזרע דוד, וזה הרע לרבינו הקדוש, ובכתבו המשנה ע"פ רוח הקודש נשמט הנס מחיבורו.
וכל מי שרואה משתומם על המראה.

ושים לב שיש כאן שני תירוצים סותרים:
1. הרע לרבינו הקדוש. 2. נשמט ע"פ רוח הקודש.
ע"כ שיש כאן "עידון",

והרוצה לקבל שאמר זאת החת"ס, אין מזחיחין אותו,
אך עדיף לומר שנזדמנה לו שמועה שאינה נכונה, ופה קדוש לא אמר דבר זה.
ובפרט לאור הלשון "מרגלא בפומיה", כמ"ש לעיל,
והכל מודים שיש בספר אי דיוקים וגוזמאות.

אגב, ההגדרה המודגשת 'התכוין בדיוק להיפוכם של הדברים' לא מתאימה כאן, כי טעות כזו לא נקראת בעברית הפוך. [והיא בכלל לא מדברי מהריא"ץ, למרות הלשון 'אדרבה', אלא לשונו של רבש"ה...].

כנראה יש כאן אי הבנה.
אני ציטטתי את רבש"ה שהועתק למעלה, שכתב שהחת"ס 'התכוין בדיוק להיפוכם של הדברים'
והכוונה שהתירוץ בחוט המשולש הפוך מהתירוץ שהחת"ס התכוון לפי ה"לימוד זכות",
(וכן הפוך מהתירוץ שהחת"ס בעצמו הביא בספרו. (סיבה פנימית-חיצונית, עיי"ש)

כל הדברים הנ"ל בענין חנוכה ידועים יגעים ויתרים, ואין להוציא מזה שום מסקנה כללית לענין אי אמינותו של החוה"מ.

אדרבה, יראה הקורא וישפוט.

אמת קנה · הודעהעל ידי **אמת קנה** » ב' ספטמבר 07, 2015 11:21 am

דברי רבי אריה לייב פרומקין ז"ל (מח"ס תולדות חכמי ירושלים) בספר תולדות אליהו (וילנא תר"ס) על הגאון האדיר רבי אליהו רגולר ז"ל סימן טו דף 14:

כה סיפר לי אבי מורי זה שרבינו הגאון - רבי אליהו רגולר זצ"ל - הגה ושנה לפעמים כעשרים דף גמרא במעוף שכלו והשגתו המהירה, ברגעים המעטים בשעה שהיה מסיר התפילין מעליו להניחם בתוך תיקם וכו'.

ותלמידו הגאון רבי יעקב אליהו שנתמנה אחריו בעיר סלבדקע אמר לי על מורו הגאון רבי אליהו הנ"ל שלפי מה שהוא משער רבו חזר על הש"ס לא פחות מארבע מאות עד חמש מאות פעמים, והיתה בקיאותו בתלמוד רבה וגדולה כעין בקיאותו של הגאון האדיר בעל שאגת אריה וכו', ולפי השערתו בפלפול ובסברה היתה מדרגת רבו הגאון רבי אליהו ז"ל כמדרגת הגאון רבי עקיבא איגר ז"ל. עיין שם נפלאות.

אורח · הודעהעל ידי **אורח** » ד' ספטמבר 09, 2015 10:21 am

יישר כוחו של "אמת קנה" שהביא לנו פנינים יקרים בשגב חכמי ישראל ועוצם שקידתם המבהילה בתורה, ואנן מה נענה אבתרייהו ווי לן וכו'.

אמנם מה שהביא מספר תולדות אליהו על הגאון רבי אליהו רגולר ז"ל שהעיד תלמידו שחזר על כל הש"ס בין ארבע מאות לחמש מאות פעמים, יש להוסיף ולהדגיש כי הגאון רבי אליהו נתבקש ביש"מ בהיותו בן 56 שנה, ואם נניח שהתחיל בחזרותיו על הש"ס בהיותו בר מצוה, יצא שסיים את הש"ס 450 פעם ב43 שנה שזה בערך עשר פעמים וחצי בשנה אחת ודו"ק היטב.

דרך אגב ספר תולדות אליהו כתב רבי אריה ליב פרומקין שהיה בן אחיו של הגאון רבי אליהו רגולר, ובודאי נאמנים דבריו על דודו זצ"ל.

שבע · הודעהעל ידי **שבע** » ד' ספטמבר 09, 2015 6:09 pm

בספר חיי מוהר"ן [במהדורה המנוקדת: סימן תקנו]:

"על מה שסיפרו לפניו מגדול אחד שלמד מאה ותשעה-עשר
(איני זוכר אם למד מאה ותשעה-עשר דפים גמרא בכל יום, או אם חזר מאה ותשעה-עשר דפים בכל יום)
ואמר שזה מעט.
ורמז בדבריו: "מעט" גימטריא מאה ותשעה-עשר" (= 119).

הן אם מדובר בלימוד "חדש" (כלומר, בעיון), והן אם מדובר ב"חזרה" (לימוד מהיר)

בכל אופן - זכה אותו "גדול" לסיים את הש"ס במשך פחות מחודש ימים!

29 ימים כפול 119 דפים = 3451 דף!

אורח כתב:יישר כוחו של "אמת קנה" שהביא לנו פנינים יקרים בשגב חכמי ישראל ועוצם שקידתם המבהילה בתורה, ואנן מה נענה אבתרייהו ווי לן וכו'.

אמנם מה שהביא מספר תולדות אליהו על הגאון רבי אליהו רגולר ז"ל שהעיד תלמידו שחזר על כל הש"ס בין ארבע מאות לחמש מאות פעמים, יש להוסיף ולהדגיש כי הגאון רבי אליהו נתבקש ביש"מ בהיותו בן 56 שנה, ואם נניח שהתחיל בחזרותיו על הש"ס בהיותו בר מצוה, יצא שסיים את הש"ס 450 פעם ב43 שנה שזה בערך עשר פעמים וחצי בשנה אחת ודו"ק היטב.

דרך אגב ספר תולדות אליהו כתב רבי אריה ליב פרומקין שהיה בן אחיו של הגאון רבי אליהו רגולר, ובודאי נאמנים דבריו על דודו זצ"ל.

בספר תולדותיו מסופר שבצעירותו היה לומד בכל יום תשע דפים תשע פעמים ואחר שהיה רב היה לומד בכל יום שבע דפים שבע פעמים.
ובצוואתו כתב לבניו שילמדו משניות לעילוי נשמתו, כי בגללם שהיה נאלץ לפרנסם היה צריך לקבל ע"ע עול הרבנות ולבטל מלימודו ולכן צריכים הם ללמוד לעילוי נשמתו.

הצעיר באלפי

שמעתי מחסיד ויזניץ ב"ב שלפני הרבה שנים (אולי תשמ"ט או תש"נ) רצה כ"ק הגה"ק בעל ישועות משה זצ"ל לחזק השיעורי תורה בבית מדרשו בקרית ויזניץ, ולכן בר"ח א' הודיע שהוא יגיע באותו ערב, ועשה כן בכל לילה משך חודש א', התחיל במס' ברכות ובסוף חודש אחד סיים מס' נדה (שעה וחצי ליום !!) וזה היה בפני קהל ועדה של מאות אנשים שראו בעיניהם המחזה הזה ! לבסוף עשה סיום על כל תלמוד בבלי, ואמר שעשה כן להראות חשיבות שעה אחת ליום, מה יכולים לחזור משך חודש א' !!
הנ"ל אמר לי שרצה לראות דרכו של רבו בלימודו, ע"כ שינה מקומו לשבת קצת יותר קרוב, וראה שעושה כך: לומד המשנה רש"י ותוס', ואח"כ סוגר עיניו ואמר בעל פה כל הגמ' שקו"ט ובפיו הדגיש החידושים שברש"י, עד המשנה הבא, אח"כ פתח עיניו ודפדף בגמ' עד המשנה הבא ולמד בפנים המשנה וכו' וכנ"ל !!
(הנ"ל הראה לי סרט שא' לקח מהעזרת נשים, וגם סרט של הסיום)
דברים נפלאים על אדמורי"ם תלמידי חכמים שהיו עדיין בימינו !

אשר ברא · הודעהעל ידי **אשר ברא** » ו' אוגוסט 12, 2016 2:58 am

הצעיר באלפי כתב:
התחיל במס' ברכות ובסוף חודש אחד סיים מס' נדה (שעה וחצי ליום !!)

ללמוד במהירות כזה זה עניין אחר כי א"א לומר כל המילים בזמן קצר כזה.

מסופר גם על הרוגאטשובר שכל פעם שהיה נוסע ברכבת למוסקבה למד חצי ש"ס בהלוך וחצי ש"ס בחזור וכן על ר' חיים מוולוז'ין שחזר על כל הש"ס בג' ימים משום איזה פסק דין וכן ע"ע כאן http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?t=23807.

הצעיר באלפי

אשר ברא כתב:
הצעיר באלפי כתב:
התחיל במס' ברכות ובסוף חודש אחד סיים מס' נדה (שעה וחצי ליום !!)

ללמוד במהירות כזה זה עניין אחר כי א"א לומר כל המילים בזמן קצר כזה.

מסופר גם על הרוגאטשובר שכל פעם שהיה נוסע ברכבת למוסקבה למד חצי ש"ס בהלוך וחצי ש"ס בחזור וכן על ר' חיים מוולוז'ין שחזר על כל הש"ס בג' ימים משום איזה פסק דין וכן ע"ע כאן http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?t=23807.

אולי אמר כל השקליא וטריא בע"פ ורק המשנה היה לומד בפנים ממש כפי שתיארתי שם

ע. דשא · הודעהעל ידי **ע. דשא** » ב' אוגוסט 15, 2016 1:20 pm

האמורא רב יהודה - ר"ה דף לה

צביב · הודעהעל ידי **צביב** » ב' אוגוסט 15, 2016 2:27 pm

על הרב יאדלר מחבר ספר תפארת ציון על המדרש וכו'
מסופר בהקדמת ספרו, שהיה מסיים ש''ס בחודש, ואמר שזה קל למי ששומר את הזמן.

כמדומה שרבי יצחק מקורביל בעל הסמ''ק נהג בישיבתו לסיים כל חודש ש''ס ותנ''ך
( אולי מדובר במשניות)

מהגר''י אדלשטיין שליט''א שמעתי שהגר''ח מבריסק (כשהיה רב בבריסק, ) היה חוזר כל בוקר על מסכת לפי סדר הש''ס,

יש סיפור על חתן, שאמרו לו לאחר שבוע השבע ברכות, כשיסיים ש''ס בחודש, החל ממחר,
איני זוכר על מי הסיפור, ורק שמוזכר בסיפור זה הגרא''י פינקל ממיר, ואולי הוא היה החתן.

.

פלוריש · הודעהעל ידי **פלוריש** » ה' אוגוסט 25, 2016 4:26 pm

בעת רצון אחת, ת"ח אחד (בסביבות גיל החמישים) המתיק לי סוד שאחת הפעמים בהם חזר על הש"ס היתה בין הזמנים אחד - התחיל בא' ניסן ואמר את ההדרן בא' אייר.

ולגבי מה שכתב הרמב"ם שא"א לדעת את התלמוד בע"פ - א. תמיד יש יוצאי דופן. ב. גם בין גדו"י הנחשבים לבקיאים שולטת מידת השכחה (וראה למשל במקומות בהם כותב הגר"א "שוב ראיתי"), ואין בזה פחיתות כבוד.

בן ירושלים

זכורני שבאחד הספרים על הרב פראנק מסופר שכל שבת חזר על כל מסכת שבת (למעלה מ150 דף )

לפני כמה שנים נוכחתי בחתונה שבה שהה הגר"ש אויערבאך במשך כשלש וחצי שעות. הוא התחיל ללמוד נידה והגיע לסביבות דף ל. (כמובן הזמן ברוטו-ריקודים, דיבורים עם כמה וכמה(ביניהם איש ספר מנהלנו), ברכת המזון ושבע ברכות)
שמעתי על הגר"א נבנצאל שבצעירותו כשהיה אברך במיר היתה תקופה שלמד וחזר על 40 דף בסדר ראשון .

טוב וחסד · הודעהעל ידי **טוב וחסד** » ב' אפריל 09, 2018 8:18 am

על גאון הגאונים, שר התורה, אחד ויחיד בדורו המפורסם לשם ולתהילה בכל העולם כולו, הלו הוא אדוננו רבינו הגדול והק' הרוגוצ'ובר זצוק"ל מסופר:
כי בהיותו צעיר לימים סמוך על שולחן חותנו, שאלו את הגאון מהו סדר הלימוד שלו, והשיב על כך: "אני לומד כשמונה עשרה שעות ביממה, ושמונה עשרה דפי גמרא בשעה...".

האם ידוע על עוד גדולים שהלכו בדרך זו?

צביב · הודעהעל ידי **צביב** » ב' אפריל 09, 2018 12:11 pm

הרה''ק רבי משה מידנר זצ''ל סיפר על רבי אברהם מקאליסק זצ''ל
שבתחילה היה לומד דף, וחוזר עליו ומוסיף דף נוסף, עד שלמד כך אלף וחמש מאות גפי גמרא. וכו'.
( ואם למד כך עשר שנים, זה שלש מאות דף ליום, )

זקני דרום · הודעהעל ידי **זקני דרום** » ג' אפריל 10, 2018 11:59 pm

ידיד גאון אמר לי ששאלו חמיו שאלה וטעה בדף הגמ' כעשר דפים אחורה ושאלו חמיו לזה ואמר אדם טועה בשעה אחת! ודו"ק

לא ידען · הודעהעל ידי **לא ידען** » ד' אפריל 11, 2018 1:35 am

הצעיר באלפי כתב:דברים נפלאים על אדמורי"ם תלמידי חכמים שהיו עדיין בימינו !

נראה לי שיש טעות אצל רבים מאלו שאינם מסתובבים בקרב חסידים, הרואים את האדמורי"ם רק בשעת אכילת הקוגל, ובמקרה הטוב, בעת ספירת העומר, הסבורים כי הם אינם תלמידי חכמים או הוגים בתורה רבות מאוד.
הייתי בלווית האדמו"ר ה'נחלת דן' ממאדז'יץ ושמעתי איזה בני ברקי אומר לחברו כי בא להלוויה כי הוא היה 'האדמו"ר האחרון שידע ללמוד'. זו בורות ואולי גם ראייה צרה.

רוב האדמורי"ם שאני מכיר, אלו הרציניים, שיש להם קהל חסידים נכבד, (אין כוונתי להמכונים 'רעבעלאך') הם תלמידי חכמים ברמה גבוהה.

כנראה כוונת 'הצעיר באלפי' בכתיבתו 'אדמורי"ם תלמידי חכמים', לגדולי תורה ממש. זה אכן היה חידוש אצל הישועות משה זצוק"ל שהיה מאדירי התורה ממש. זה דבר נדיר הן אצל האדמורי"ם והן אצל ראשי הישיבות, אפילו מפורסמים שבהם.

זקני דרום · הודעהעל ידי **זקני דרום** » ד' אפריל 11, 2018 1:50 am

לא ידען כתב:
הצעיר באלפי כתב:דברים נפלאים על אדמורי"ם תלמידי חכמים שהיו עדיין בימינו !

נראה לי שיש טעות אצל רבים מאלו שאינם מסתובבים בקרב חסידים, הרואים את האדמורי"ם רק בשעת אכילת הקוגל, ובמקרה הטוב, בעת ספירת העומר, הסבורים כי הם אינם תלמידי חכמים או הוגים בתורה רבות מאוד.
הייתי בלווית האדמו"ר ה'נחלת דן' ממאדז'יץ ושמעתי איזה בני ברקי אומר לחברו כי בא להלוויה כי הוא היה 'האדמו"ר האחרון שידע ללמוד'. זו בורות ואולי גם ראייה צרה.

רוב האדמורי"ם שאני מכיר, אלו הרציניים, שיש להם קהל חסידים נכבד, (אין כוונתי להמכונים 'רעבעלאך') הם תלמידי חכמים ברמה גבוהה.

כנראה כוונת 'הצעיר באלפי' בכתיבתו 'אדמורי"ם תלמידי חכמים', לגדולי תורה ממש. זה אכן היה חידוש אצל הישועות משה זצוק"ל שהיה מאדירי התורה ממש. זה דבר נדיר הן אצל האדמורי"ם והן אצל ראשי הישיבות, אפילו מפורסמים שבהם.

זה ראוי לאשכול בנפרד
עכ"פ זה לא נוגע כלל לאדמור עם קהל חסידים קטן או גדול

זקני דרום · הודעהעל ידי **זקני דרום** » ד' אפריל 11, 2018 2:24 am

הצעיר באלפי כתב:שמעתי מחסיד ויזניץ ב"ב שלפני הרבה שנים (אולי תשמ"ט או תש"נ) רצה כ"ק הגה"ק בעל ישועות משה זצ"ל לחזק השיעורי תורה בבית מדרשו בקרית ויזניץ, ולכן בר"ח א' הודיע שהוא יגיע באותו ערב, ועשה כן בכל לילה משך חודש א', התחיל במס' ברכות ובסוף חודש אחד סיים מס' נדה (שעה וחצי ליום !!) וזה היה בפני קהל ועדה של מאות אנשים שראו בעיניהם המחזה הזה ! לבסוף עשה סיום על כל תלמוד בבלי, ואמר שעשה כן להראות חשיבות שעה אחת ליום, מה יכולים לחזור משך חודש א' !!
הנ"ל אמר לי שרצה לראות דרכו של רבו בלימודו, ע"כ שינה מקומו לשבת קצת יותר קרוב, וראה שעושה כך: לומד המשנה רש"י ותוס', ואח"כ סוגר עיניו ואמר בעל פה כל הגמ' שקו"ט ובפיו הדגיש החידושים שברש"י, עד המשנה הבא, אח"כ פתח עיניו ודפדף בגמ' עד המשנה הבא ולמד בפנים המשנה וכו' וכנ"ל !!
(הנ"ל הראה לי סרט שא' לקח מהעזרת נשים, וגם סרט של הסיום)
דברים נפלאים על אדמורי"ם תלמידי חכמים שהיו עדיין בימינו !

חלמא טבא חזייתא חלמא טבא חזייתא חלמא טבא חזייתא לא היה ולא נברא ואפי' משל לא היה דקה לדף גפ"ת ופעמים בפנים ובע"פ לא קיים

אמיר כרמי · הודעהעל ידי **אמיר כרמי** » ד' אפריל 11, 2018 3:18 pm

שמעתי שיעור מהגרמ"ש קליין ואמר שהרעק"א היה לומד מלב הלימוד העיוני גם בבקיאות מאה דף כל יום ומזה כתב את הגיליון הש"ס...

לא ידען · הודעהעל ידי **לא ידען** » ד' אפריל 11, 2018 4:15 pm

זקני דרום כתב:
לא ידען כתב:
הצעיר באלפי כתב:דברים נפלאים על אדמורי"ם תלמידי חכמים שהיו עדיין בימינו !

נראה לי שיש טעות אצל רבים מאלו שאינם מסתובבים בקרב חסידים, הרואים את האדמורי"ם רק בשעת אכילת הקוגל, ובמקרה הטוב, בעת ספירת העומר, הסבורים כי הם אינם תלמידי חכמים או הוגים בתורה רבות מאוד.
הייתי בלווית האדמו"ר ה'נחלת דן' ממאדז'יץ ושמעתי איזה בני ברקי אומר לחברו כי בא להלוויה כי הוא היה 'האדמו"ר האחרון שידע ללמוד'. זו בורות ואולי גם ראייה צרה.

רוב האדמורי"ם שאני מכיר, אלו הרציניים, שיש להם קהל חסידים נכבד, (אין כוונתי להמכונים 'רעבעלאך') הם תלמידי חכמים ברמה גבוהה.

כנראה כוונת 'הצעיר באלפי' בכתיבתו 'אדמורי"ם תלמידי חכמים', לגדולי תורה ממש. זה אכן היה חידוש אצל הישועות משה זצוק"ל שהיה מאדירי התורה ממש. זה דבר נדיר הן אצל האדמורי"ם והן אצל ראשי הישיבות, אפילו מפורסמים שבהם.

זה ראוי לאשכול בנפרד
עכ"פ זה לא נוגע כלל לאדמור עם קהל חסידים קטן או גדול

לא התכוונתי לגודל של קהל, כי אם לאיכותו.
יש היום הרבה הקוראים לעצמם 'אדמורי"ם' והם רחוקים מכך מאוד, לא עליהם באתי להעיד. התכוונתי להאדמורים הידועים ומוכרים.

פורום אוצר החכמה

מי מחובר