מחבר ההגהות על פירוש ר"ח בש"ס ווילנא

[איש_ספר]

בש"ס עוז והדר, הדפיסו את כל ההגהות על פירוש ר"ח בכל המסכתות בהן הוא מופיע ע"ש: הגהות החשק שלמה.
כמדומני שראיתי בעבר, אולי באחרית דבר של מדפיסי ווילנא, שיש מסכתות שהמגיה הוא חכם אחר. ואיני זוכר.
(אולי ראיתי שההגהות על הפי' ע"ש הר"ח להוריות (ואינו אלא לר' ברוך מארץ יוון כנודע) הם מעש"י רא"א קליינמן.
בהגהות על הר"ח מהדורת לב שמח, מביאים מידי פעם מדברי המגיה ולא קראו שם החש"ל עליהם.

היודע דברים מבוררים בענין, יתכבד בטובו להודיע.

[מחולת המחנים]

בעוז והדר הדפיסו הגהות אלו על שמו על סמך דברי החשק שלמה שכתב זאת בעצמו בחיבורו (בבא בתרא דף קכ"ח ע"ב)

כי כל ההגהות הנדפס בשולי הדף על פי' רב נסים גאון ופי' הר"ח והגרמ"ה ז"ל הכל מאתי יצאו הדברים בעז"ה.

[איש_ספר]

יש"כ!

לא הצלחתי למצוא מנין לקחתי את הידיעה שרא"א קליינרמן הוא המגיה לר"ח הוריות. אמנם באחרית דבר נזכר שהוא הגיה גם איזה ראשונים, אבל יש להפריד בין הגהות לבין הערות.

באחרית דבר כותבים מדפיסי ש"ס ווילנא (שפ"ן הסופר?) על הר"ח לב"ק הנעתק מכת"י בריטיש מוזיאום, וכן שר' יעקב ריינוביץ דיין בלונדון שם עיניו על ההעתקה להגיהה ולזקקה וגם העיר עליה איזה הערות.

רי"מ דובביק שליט"א במבוא לר"ח ב"ק הוצאת מכון לב שמח, תוהה אם ניתן להבחין בין הערות החש"ל לבין הערות החכם ההוא, ומעיר שיש הערות שלא יתכן שיצאו מפי בר אוריין, ולבסוף מעלה השערה שמא הערות החש"ל אינן אלא לסדר מועד ! ויש לברר אצלו מפני מה לדעתו יצא סדר מועד לדון לעצמו.

[פי האתון]

יש ספר הנקרא 'מגדל חננאל' (הערות מרד"צ הופמאן על רבנו חננאל) כמדומני רק על מסכת מכות.

שמועה גונבה לאזני, שבעוז והדר הכניסו את הערותיו בתוך הערות החש"ל על מכות, מבלי לציין זאת בשמו.

לא בדקתי את הדברים, ואיני לוקח אחריות עליהם - אבל זו כאמור השמועה שגונבה לאזני.

[בן ציון46]

בתוספי הרא"ש בתחילת נדה, דף ב., כתוב שהחשק שלמה השלים מילים חסרות.

[הגהמ]

באחרית דבר כותבים מדפיסי ש"ס ווילנא (שפ"ן הסופר?) על הר"ח לב"ק הנעתק מכת"י בריטיש מוזיאום, וכן שר' יעקב ריינוביץ דיין בלונדון שם עיניו על ההעתקה להגיהה ולזקקה וגם העיר עליה איזה הערות.

רי"מ דובביק שליט"א במבוא לר"ח ב"ק הוצאת מכון לב שמח, תוהה אם ניתן להבחין בין הערות החש"ל לבין הערות החכם ההוא, ומעיר שיש הערות שלא יתכן שיצאו מפי בר אוריין, ולבסוף מעלה השערה שמא הערות החש"ל אינן אלא לסדר מועד ! ויש לברר אצלו מפני מה לדעתו יצא סדר מועד לדון לעצמו.

במאמר המתאר עזבונו של הרב ריינוביץ שזכרתי כאן: viewtopic.php?f=19&t=3405&start=5080#p392211 תואר גם מכתב מביה"ד ראם מתוארך י"ג אלול התר"מ ובו הם מודים לו עבור עריכת פירוש הר"ח ומביעים תקוותם שעוד יוסיף לעזור להם בעריכת דברי קדמונים. ראוי להבהיר שאם אכן יש הערות שיצאו מפי מי שאינו בר אוריין ברור שלא ממנו יצאו שהוא היה ת"ח גדול מאד כמבואר ממש"כ שם.

[בן ירושלים]

ישנה בעיה כללית בפירוש ר"ח. העתקות מכתב היד על רוב סדר מועד נעשו ע"י אחד מתושבי רומא כמובא ב"אחרית דבר" . הוא עשה מעשה קוף בעלמא, והשיבושים בדבריו הם רבים. במקומות רבים ר' שלמה הכהן הגיה מדעתו ושם בסוגריים עגולות ומרובעות את תיקוניו. בהשואה לכת"י רומי עמ"ס שבת, ועוד שמים לב שהעתקה אינה מדויקת וא"צ לתיקוני הרש"כ. בצורת עבודה כזאת ברור שישנם הרבה שיבושים שהרי המתקן גדול ככל שיהיה מסתמך רק על השערות.

[וונדרבר]

לא הצלחתי למצוא מנין לקחתי את הידיעה שרא"א קליינרמן הוא המגיה לר"ח הוריות. אמנם באחרית דבר נזכר שהוא הגיה גם איזה ראשונים, אבל יש להפריד בין הגהות לבין הערות.

באחרית דבר (עמ' 2) כתבו כנ"ל שרא"א קליינרמאנן הגיה איזה מהראשונים,

אחרית דבר וילנא עמוד 2 הרב קליינרמן.jpg (99.88 KiB) נצפה 6712 פעמים

אך שם בהמשך (עמ' 5) כתבו:
הרה"ג ר' אבא קליינרמאנן ז"ל בהגיהו פי' ר"ח כ"י למס' הוריות כתב וז"ל נראה בעליל כי יש הוספות בפר"ח מזולתו ובפרט במקומות שכתוב בפירוש "אמר ברוך" (ואין בידי לבאר מי הוא) והוא מעתיק לפעמים מפרש"י שלנו עכ"ל.

אחרית דבר וילנא עמוד 5 הרב קליינרמן הוריות.jpg (55.63 KiB) נצפה 6712 פעמים

דבריו אלו נזכרו גם בס' "מסכת הוריות ע"פ נוסח ספרדי עם שינו"ס" (הוצאת אהבת שלום תשס"ה), במבוא, עמ' 11 הערה 13.
(אמנם אין משם ראיה גמורה לגבי ההערות, כי לא כתוב במפורש שההערות הנדפסות על הגליון בר"ח הוריות הם ממנו).

כמדומה שבש"ס עוז והדר לא נדפס "אחרית דבר", אבל בתחילת ר"ח הוריות העתיקו את דברי רא"א קליינרמאן, (ולא ציינו מקור מדוייק, אלא כתבו באופן סתמי שזו הערה שנדפסה בש"ס וילנא).
וראה במבוא לש"ס עוז והדר שכתבו שההערות על רבינו חננאל "רובם" מבעל חשק שלמה.

[איש_ספר]

הרב וונדרבר יש"כ על הדברים.

[הולשטיין]

בעוז והדר הדפיסו הגהות אלו על שמו על סמך דברי החשק שלמה שכתב זאת בעצמו בחיבורו (בבא בתרא דף קכ"ח ע"ב)

כי כל ההגהות הנדפס בשולי הדף על פי' רב נסים גאון ופי' הר"ח והגרמ"ה ז"ל הכל מאתי יצאו הדברים בעז"ה.

אולי בכותבו זאת טרם הושלם הש"ס וילנא, ובהמשך השתנה הדבר?

[וונדרבר]

וראה במבוא לש"ס עוז והדר שכתבו שההערות על רבינו חננאל "רובם" מבעל חשק שלמה.

יש לתקן: הם כתבו שם שההערות על הראשונים (שנדפסו על הדף) "רובם" מבעל חשק שלמה.

[מעט דבש]

ישנה בעיה כללית בפירוש ר"ח. העתקות מכתב היד על רוב סדר מועד נעשו ע"י אחד מתושבי רומא כמובא ב"אחרית דבר" . הוא עשה מעשה קוף בעלמא, והשיבושים בדבריו הם רבים. במקומות רבים ר' שלמה הכהן הגיה מדעתו ושם בסוגריים עגולות ומרובעות את תיקוניו. בהשואה לכת"י רומי עמ"ס שבת, ועוד שמים לב שהעתקה אינה מדויקת וא"צ לתיקוני הרש"כ. בצורת עבודה כזאת ברור שישנם הרבה שיבושים שהרי המתקן גדול ככל שיהיה מסתמך רק על השערות.

וכבר כתב החזו"א (יו"ד סוף סימן רג):

פירוש ר"ח שבידינו אינו בטוח בדקדוק הגרסא, והוא ממולא בהגהות המגיה.

[יניק וחכים]

כמדומני שכולם מתייחסים כאן רק להערות בשולי הגליון על הר"ח, האם מישהו יודע מיהו המגיה של הסוגריים העגולות והמרובעות בתוך דברי ר"ח, שזכור לי ששמעתי שאטלה לא נעשו ע"י ת"ח.

[בן ירושלים]

כמדומני שכולם מתייחסים כאן רק להערות בשולי הגליון על הר"ח, האם מישהו יודע מיהו המגיה של הסוגריים העגולות והמרובעות בתוך דברי ר"ח, שזכור לי ששמעתי שאטלה לא נעשו ע"י ת"ח.

ע"ז בדיוק הערתי למעלה. ר' שלמה הכהן התייחס להעתקת כתה"י שלפניו. והגיה מדעתו. במהדורת לב שמח העורכים עברו שוב על כתה"י שבספריה ברומי (ותיקן) והרבה פעמים ר' שלמה הכהן אכן כיון לכת"י. במקומות אלו הושמטו הסוגריים העגולות והמרובעות.

[בן ירושלים]

ישנה בעיה כללית בפירוש ר"ח. העתקות מכתב היד על רוב סדר מועד נעשו ע"י אחד מתושבי רומא כמובא ב"אחרית דבר" . הוא עשה מעשה קוף בעלמא, והשיבושים בדבריו הם רבים. במקומות רבים ר' שלמה הכהן הגיה מדעתו ושם בסוגריים עגולות ומרובעות את תיקוניו. בהשואה לכת"י רומי עמ"ס שבת, ועוד שמים לב שהעתקה אינה מדויקת וא"צ לתיקוני הרש"כ. בצורת עבודה כזאת ברור שישנם הרבה שיבושים שהרי המתקן גדול ככל שיהיה מסתמך רק על השערות.

וכבר כתב החזו"א (יו"ד סוף סימן רג):

פירוש ר"ח שבידינו אינו בטוח בדקדוק הגרסא, והוא ממולא בהגהות המגיה.

דומני שהחזו"א מתיחס גם להגהות קדומות שנכנסו לתוך כתה"י ועיין מש"כ בזה בצפונות יב.
בכל אופן בדברי הר"ח (עכ"פ על מס' שבת) הרבה מהגירסאות בגמרא הן דומות לכת"י מינכן(שגם עליו החזו"א הרבה בדברים כידוע), בזמנו דברתי על כך עם הגר"ש אויערבאך, וגם זה נכלל במה שאמר כו"כ פעמים "יוסיף דעת יוסיף מכאוב"

[י. אברהם]

האם ידוע מי הוא מחבר ההגהות לתוס' ישנים עמ"ס יומא?

[וונדרבר]

האם ידוע מי הוא מחבר ההגהות לתוס' ישנים עמ"ס יומא?

בש"ס וילנא, יומא דף ב' ע"א, יש הגהה על תחילת תוספות ישנים (עם כוכב, נדפסה למטה):
זאת לדעת כי רוב ההגהות שהוגהו הנה בהת"י לקוחות מספר שיח יצחק.

[י. אברהם]

שאלתי היא על אלו שאינם מופיעות בספר שיח יצחק (לדוגמא בעלמא עי' דף י' ע"א)

[ושא_נס]

שאלתי היא על אלו שאינם מופיעות בספר שיח יצחק (לדוגמא בעלמא עי' דף י' ע"א)

בש"ס ווילנא האחרון נוספו במדורים רבים הגהות וחידושים מאת מגיהי בית הדפוס (כך הדעת נוטה), וכנראה ההגהה ביומא דף יו'ד ע"א נוספה בדפוס ווילנא הנ"ל.
בדקתי עתה ואינה בדפוס לעמברג תרכ"ח הגדול (דף ט ע"ב בדפי המסכת). וגם לא בדפוס ווילנא תרכ"ב. ומן הסתם נוספה בדפוס ווילנא תרמ"א.

[תלמוד_ישן]

בויקיפידיה כתבו שאנו יודעים שבעל החשק שלמה חיבר הגהות על רבינו חננאל הנדפסות בש"ס וילנא ממה שכתב הוא עצמו על דברי רבינו חננאל בשבת פג ע"א "ועיין בסוף המסכתא"
שבת פג ע"א
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr=
והוא חתם שמו על ההערה שבסוף המסכתא:
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr=

[במסתרים]

ירושתנו יב, ההגהות על ר"ח
viewtopic.php?p=786714#p786714

[קו ירוק]

אולי הג"ר אריה פרידמן יוכל לדעת משהו אודות ההערות על פירוש ר"ח.

[עץ הזית]

יש ספר הנקרא 'מגדל חננאל' (הערות מרד"צ הופמאן על רבנו חננאל) כמדומני רק על מסכת מכות.

שמועה גונבה לאזני, שבעוז והדר הכניסו את הערותיו בתוך הערות החש"ל על מכות, מבלי לציין זאת בשמו.

לא בדקתי את הדברים, ואיני לוקח אחריות עליהם - אבל זו כאמור השמועה שגונבה לאזני.

לא קשור לעוז והדר, אלא החשק שלמה עצמו התבסס על ההערות שבמגדל חננאל, ואת רובן העתיק כמות שהן, אבל שינה במקומות שהיה נראה לו אחרת.
כמבואר באריכות בירושתנו הנזכר.

[תלמוד_ישן]

אין לי גישה, אבל יכול להיות שיש משהו על זה בספריו של פרופ' יעקב שפיגל.
אם מישהו יכול לחפש בספרים אלו למלים "חשק שלמה" ולהעלות כאן מה שכתוב שם (אם יש), תבא עליו ברכה
https://tablet.otzar.org/#/b/648971/p/1 ... /0/end/0/c
https://tablet.otzar.org/#/b/627738/p/5 ... /0/end/0/c