הבית ההיסטורי שנעלם ונמצא - ר' ישראל בפאריז

[בן באג באג]

מי מזהה את הבית העתיק (והמחודש ומשופץ שאינו מגלה את גילו)
בעל הערך ההיסטורי הגדול
ומשום מה לא בדיוק חפשוהו מספיק
ולבסוף נמצא, ושוב לא הוכתרו כתרים ביקרו ולבקרו

4444.JPG (95.86 KiB) נצפה 13159 פעמים

[אדג]

זה בצרפת או באיטליה?

[בן באג באג]

צרפת

[אדג]

נו? עד מתי? כמה זמן נחכה לפתרון החידה?

[מעיין]

קשור לרש"י?

[בן באג באג]

רמז נוסף: היסטורי מחמת הפראפעגנדע לא מחמת היסטורייה ארוכה מזמן קדמון

[יוסלעפשטיין]

בית הרמ"מ מליובאויטש בפאריז?
אתה מבקש לפתח דיון 'פורה' על ספרם של ש"ה ומ"פ?

[אדג]

סה קווה סה? מה הקישקושים הללו? זה לא בית אדמו"ר מליובאוויטש בפריז, לא בבטחה, אך כך זכורני.

[בור הגולה]

הגרי"ס?

[בן באג באג]

אכן, כתובת הבית: 9 Rue Boulard, Paris, France

בית הרמ"מ מליובאויטש בפאריז?
אתה מבקש לפתח דיון 'פורה' על ספרם של ש"ה ומ"פ?

סליחה אך מי הם ש"פ ומ"ה? ומהם הדיונים "הפורים" שדנו עליהם?

[אמרתי אחכמה]

אכן, כתובת הבית: 9 Rue Boulard, Paris, France

בית הרמ"מ מליובאויטש בפאריז?
אתה מבקש לפתח דיון 'פורה' על ספרם של ש"ה ומ"פ?

סליחה אך מי הם ש"פ ומ"ה? ומהם הדיונים "הפורים" שדנו עליהם?

כוונתו,
על הביכל הקונטרוברסיאלי על הרבי מליובאוויטש זצ"ל,
נכתב על ידי שמואל היילמאן ומנחם פרידמאן,
הביכל נקרא:
The Life and Afterlife of Menachem Mendel Schneerson

שם יש דיון נרחב על הבית הנ"ל וכו'.

וכבר השיב על הביכל,
הרב חיים ראפופורט מלונדון בטוטו"ד.

[מעט צרי]

בן באג באג התוכל להרחיב קצת. מתי הועלם וכיצד התגלה, וכן מה ידוע על שהותו של הגרי"ס בפריז.

[איש_ספר]

ר' ישראל יצא לפריז בשנת תרמ"א מתוך דאגה לגורל קהילת יהודי רוסיה ופולין שבפאריז, שהה שם שנתיים, וניסה למנות איש המוכשר בעיניו לשמש להם כרב אך לא עלתה בידיו (מרק בספרו במחיצתם כותב שרצה למנות את ר' הלל סאלנטר וכשלא עלה בידיו הצטער על הנסיעה מעיקרא). באגרת אחת (אגרות ומכתבים אגרת נ"ג) כותב הגרי"ס על שהותו בפאריס: אנכי מטולטל פה זה שנה ומחצה ואין בידי לפטור את עצמי כי הציבור יהיה בעיני כמו איש בליל פסח אשר לפניו כל, בלי כזית מצה. כבד לפני להשיג רב אשר יהיה מוכשר לפה. בשנת תרמ"ג חזר לגרמניה שם שהה בקניגסברג אליה נקרא למלא מקום המלבי"ם, ושם נפטר בכ"ח שבט תרמ"ג.
וכמה יש להצטער על דבריו של הגר"מ שטרנבוך בתשובות והנהגות המצ"ב:

תשובות והנהגות.jpg (114.27 KiB) נצפה 12478 פעמים

ראשית זה היה בתר"ז ולא בתרכ"א, שנית ר' ישראל נסע לפאריז, עשרות שנים לאחר המחלוקת בווילנא.
[עתיד אשכול זה לקבוע מקומו במשפחות סופרים]

[אליהוא]

האם לא מינה את ר' יהושע העשיל לוין לרב?
מה זה מלחמת האדמו"ר מקוידינוב??

[בור הגולה]

הגרי"ס עזב את ווילנא עקב לחץ המשכילים עליו שיעמוד בראשות ביהמ"ד לרבנים שהקימו. מווילנא עקר לקאוונא, שם ישב כמה שנים. ברור שאין לזה קשר לנסיעתו לפאריז, שאירע הרבה שנים מאוחר יותר.

בפאריז אכן התמנה לרב בהשפעת הגרי"ס, הגרי"ה לוין [נזכר במק"א] שישב אז בווילנא.

[איש_ספר]

הגרי"ס עזב את ווילנא עקב לחץ המשכילים עליו שיעמוד בראשות ביהמ"ד לרבנים שהקימו. יעדו היה קובנה, שם ישב כמה שנים. ברור שאין לזה קשר לנסיעתו לפאריז, שאירע הרבה שנים מאוחר יותר.

בפאריז אכן התמנה לרב בהשפעת הגרי"ס, הגרי"ה לוין שישב אז בווילנא.

סיבת עזיבתו לגרמניה שהתמיהה רבים אינה ידועה ומדובר בהשערות בלבד. הסיפור עם הסמינר לרבנים היה כעשור בשנים קודם לעזיבתו.
יעקב מרק מספר ששמע מר' אלייה קרעטינגער שר' ישראל נימק בפניו את עובדת התעסקותו עם יהודי גרמניה ולא עם יהדות רוסיה בשנים ההם, כי סבור הוא שכאשר הסוסים דוהרים במורד אין סיכוי לעוצרם, והם ידרסו לכל מי שיעמוד כנגדם, אבל כאשר הסוסים כבר הגיעו למטה אזי הזמן מוכשר להרגיעם ולהחזירם לדרכם.

האם לא מינה את ר' יהושע העשיל לוין לרב?
מה זה מלחמת האדמו"ר מקוידינוב??

אכן מינה את רי"ה לעווין אבל כפי הידוע לא שבע נחת מכך משום שמחלוקת הרבנות שם לא שקטה גם אחרי מינוי זה והשפעתו של רי"ה לעווין היתה מצומצמת.
לגבי האדמו"ר מקודינוב, אין לי מושג. ביקשתי מחבר שהוא ש"ב האדמו"ר הנוכחי לשאול אותו, והתברר שהאדמו"ר ב...פאריז.

[איש_ספר]

לגבי האדמו"ר מקודינוב, אין לי מושג. ביקשתי מחבר שהוא ש"ב האדמו"ר הנוכחי לשאול אותו, והתברר שהאדמו"ר ב...פאריז.

הגיע השואל עד האדמו"ר לפאריז, והנ"ל אמר שבמשפחתו לא שמע ע"כ דבר, כי אם שאדמו"ר רש"ח מקודינוב (נפטר תרכ"ב) שהיה לו שטיבל בווילנא, הורה לאנ"ש תושבי ווילנא שלא לאכול ביוה"כ, בזמן ההוא. שאר הפרטים הנפלאים על מערכה שניהל, ור' ישראל שעזב בעקבותיה, לא ידוע לו מאום, וגם הוא שמע כן מר' משה שטרנבוך.

[בן באג באג]

איך כותרת האשכול הגיעה ל: "ר' ישראל בפאריז"
זה ביתו של רמ"מ מלובאביץ' לפי הכתובת שהתפרסמה בשנתיים האחרונות כמדומני, שום קשר לגרי"ס או משהוא אחר

[בור הגולה]

בב"ב, ראה כאן, ובתגובתך שאחריה, ותבין.
[אגב, אכן היה זכור לי שביתו של הגרי"ס ידוע זה מכבר, ולא "נעלם"].

[מעט צרי]

אפשר לקבל הבהרה סופית במה המדובר בביתו של הגרי"ס או של האדמו"ר מליובביץ?

ואם מדובר על בית הגרי"ס כיצד נתגלתה.

[דראל]

מה התקדש בבית הזה?
ומה היה קורה אם לפני עשרים שנה היו הורסים אותו? כמה אנשים היו מזילים דמעה?

[יאיר]

אפשר לקבל הבהרה סופית במה המדובר בביתו של הגרי"ס או של האדמו"ר מליובביץ?

ואם מדובר על בית הגרי"ס כיצד נתגלתה.

כתב פותח האשכול:

איך כותרת האשכול הגיעה ל: "ר' ישראל בפאריז"
זה ביתו של רמ"מ מלובאביץ' לפי הכתובת שהתפרסמה בשנתיים האחרונות כמדומני, שום קשר לגרי"ס או משהוא אחר

[בר ששת]

בן באג באג חברן,

ברוך הבא למועדון העיתונאים.

פתחת בכותרת גרנדיוזית על הבית ההיסטורי, שנעלם ונמצא.
הצתת את אש הסקרנות בכולנו. איזה בית, מדוע היסטורי,
למה נעלם, או מי העלימו, ובעיקר מתי נמצא והיכן.

ובסוף אין תוכן. כותרת עיתונאית יוצאת דופן, ותוכן חסר ועקר.
ברוך הבא עיתונאינו החדש.

[מכון חכמי ספרד]

בבניין זה שכר ר' ישראל עלייה קטנה וחשוכה, כי לא היה לו ממון משלו וחשש שזהו גזל לשכור דירה מרווחת יותר, כיון שנהנה מכספי צדקה.
פעם יצא מהבית והתגלגל בכל המדרגות. כל גופו נחבט אך לא ניזוק, "ואמרתי אז לעצמי בתוך הגלגולים 'פריז לא תזיקני' כי באתי לשם לשם שמים", זה בערך לשונו.
וסיפר לי פעם רב דן סג"ל שליט"א, לפני למעלה מעשר שנים, שביקר בבית ההוא וראה את המדרגות הצרות והצמודות לדלת, "ועדיין היה אפשר לשמוע באויר את קריאתו של רב ישראל "פריז לא תזיקני" - - -

[סוקולקה]

בבניין זה שכר ר' ישראל עלייה קטנה וחשוכה, כי לא היה לו ממון משלו וחשש שזהו גזל לשכור דירה מרווחת יותר, כיון שנהנה מכספי צדקה.
פעם יצא מהבית והתגלגל בכל המדרגות. כל גופו נחבט אך לא ניזוק, "ואמרתי אז לעצמי בתוך הגלגולים 'פריז לא תזיקני' כי באתי לשם לשם שמים", זה בערך לשונו.
וסיפר לי פעם רב דן סג"ל שליט"א, לפני למעלה מעשר שנים, שביקר בבית ההוא וראה את המדרגות הצרות והצמודות לדלת, "ועדיין היה אפשר לשמוע באויר את קריאתו של רב ישראל "פריז לא תזיקני" - - -

התמונה היא של בניין בו התארח הרבי מלובאוויטש

אז איפה נמצאת הבית בו שהה הגרי"ס , לא מצאתי כאן שפורסם באיזה שהוא מקום הכתובת המדויקת ?

[וונדרבר]

על הבית של הג"ר ישראל סלנטר זצ"ל בפאריז
ראה מוסף שבת קדש של יתד נאמן פ' בשלח 18 תשס"א עמ' 15
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?1 ... geid=P0015
[אין שם כתובת מדוייקת].

תמונת הבית בפאריז,
ראה מוסף שבת קדש פ' תרומה 21 תשס"ג עמ' 1
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?1 ... geid=P0001
וכן במוסף שבת קודש פסח 29 תשס"ב עמ' 27
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?1 ... geid=P0027

[סוקולקה]

תודה !

מוזר שאני לא מוצא בצרפתית שום מקור למיקומו של הבנין הזה.
גם מובא כאן שהוא שכר דירה קטנה ובמקומות אחרים כתוב שגר בדירתו של דר.שטרנהיים.
הדברים שמובאים בקישור הראשון מיתד נאמן מלאים בטעויות.

[מחצד חקלא]

קבלתי מהרב שלמה מ. ד. ועקנין שליט"א מבני ברק:
ראה בקובץ "תלפיות" כרך ג' חוברת א-ב, ניסן תש"ז, עמ' 33, (תחילת מכתב ב'),
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?5 ... geid=P0035
שיש מכתב מרבי ישראל סלנטר שכתב בפאריז ושם רושם את הכתובת
Rue St. Paul 22

תלפיות ג עמוד 33.jpg (57.89 KiB) נצפה 10136 פעמים

(רחוב סט פול מס' 22, נמצא ברובע 4 בפאריז)

[שעת הכושר]

יש לי שאלה בענין אחר, גם היא שייכת להיסטוריה של אור ישראל זיע"א.

מה היה הסיפור עם גנרל איינהורן, היינו; מאיזה טעם הגרי"ס שלח אותו לשם?

גנרל איינהורן.png (61.21 KiB) נצפה 9201 פעמים

[מכון חכמי ליטא]

מאן יימר ששלח אותו לשם?