כדת - על מצחו של משיח בן דוד

[אליהוא]

מה המקור לדבר זה?

[חכם באשי]

מה זה "כדת"?
לא הבנתי את הודעתך.

[חנבין]

ראיתי מביאים כן בשם ליקוטים שבסוף ספר קרניים
כלומר: כ"כ הר"ש מאוסטרופולי

באשי מה לא מובן? שם זה חקוק על מצחו של משיח

[חכם באשי]

תודה על ההבהרה, חנבין.

יש איזו משמעות לתיבת 'כדת'? או שזה 'סתם שם' וכדומה?

[חנבין]

באשי אינני יודע
מצאתי מי שמצטט, כעת אני רואה שהר"ש מאוסטרופולי מצטט מהציוני

[חכם באשי]

יש להבין,
האם מדובר בכיתוב של ממש שיופיע על מצחו של משיח?
קשה להאמין. אבל מי יבוא בסוד הענין.
מצאנו כיוצא בכך באישים אחרים שנכתבו על מצחם עניינים שונים, כמו:
על מצחו של אדם הראשון נכתב 'אמת', וכשבא הקב"ה להמיתו הסיר ממנו אות א' ונשאר 'מת' (וגם על 'גלמים' שונים מסופר שנכתב 'אמת' על מצחם, עי' ספרו של מ' אידל, הגולם).
ועל מצחו של קין נכתבה איזו אות (נחלקו בכך המדרשים והמפרשים), אות ה, אות ט (עי' תו"ש שם, ועוד).

[כותב]

יש להבין,
האם מדובר בכיתוב של ממש שיופיע על מצחו של משיח?
קשה להאמין. אבל מי יבוא בסוד הענין.

כן הובא בספר לקוטי שושנים (ד"ה איתא בציוני) בשם ספר צפוני ציוני [כת"י, לרבינו מנחם ציוני זצ"ל].
שם הקדוש כד"ת בא לבטל קליפת רי"ב, אשר ממונה להשכיח ולהעקיר תורתו של תלמיד חכם בשעת חוליו (כד"ת עולה בגימטריא תכ"ד, שהוא כפול מגימטריא של רי"ב).

[חכם באשי]

ספר צפוני ציוני נדפס גם נדפס לפני כשתי עשורים (בידי ר' שלום ווייס).
אמנם הוא אינו באוצר, וכבר ביקשתיו בזמנו.

[יאיר]

יש להבין,
האם מדובר בכיתוב של ממש שיופיע על מצחו של משיח?
קשה להאמין. אבל מי יבוא בסוד הענין.
מצאנו כיוצא בכך באישים אחרים שנכתבו על מצחם עניינים שונים, כמו:
על מצחו של אדם הראשון נכתב 'אמת', וכשבא הקב"ה להמיתו הסיר ממנו אות א' ונשאר 'מת' (וגם על 'גלמים' שונים מסופר שנכתב 'אמת' על מצחם, עי' ספרו של מ' אידל, הגולם).
ועל מצחו של קין נכתבה איזו אות (נחלקו בכך המדרשים והמפרשים), אות ה, אות ט (עי' תו"ש שם, ועוד).

וכן והתוית תי"ו על מצחות האנשים
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?105156&&page=111

[כותב]

ספר צפוני ציוני נדפס גם נדפס לפני כשתי עשורים (בידי ר' שלום ווייס).
אמנם הוא אינו באוצר, וכבר ביקשתיו בזמנו.

דבר זה לא נמצא שם! לכן כתבתי 'כת"י'

[חכם באשי]

אני מבין שראית את כתב היד של הספר, כן?
נכון שהספר הנדפס חסר, וכפי שהעיר המהדיר עצמו. אבל כפי שהבנתי אין כת"י שלם מהספר.

[כותב]

אני מבין שראית את כתב היד של הספר, כן?

לא ראיתי הכת"י, ואינו ידוע לי אם קיים כת"י כזה היום, אבל הספרים הביאוה בשם הכת"י.

[כותב]

וראה כאן:
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?6 ... 7%A0%D7%99

[חכם באשי]

ספר כתה"י אליו הפנת נרשם אכן בשערו "צפוני ציוני", אך בתוך סוגריים עגולות, כסימן למחיקה.
נראה שכת"י זה הוא ספר חיי עולם הבא לר"א אבולעפיה, כפי שנרשם בהמשך השער וכמוכח מתוכנו של הספר לפום ריהטא.

[כותב]

ספר כתה"י אליו הפנת נרשם אכן בשערו "צפוני ציוני", אך בתוך סוגריים עגולות, כסימן למחיקה.
נראה שכת"י זה הוא ספר חיי עולם הבא לר"א אבולעפיה, כפי שנרשם בהמשך השער וכמוכח מתוכנו של הספר לפום ריהטא.

לתשומת לב צוות האוצר, שיעיינו בדבר, ולשנות שם המחבר אם יש צורך.

[תיקו]

לדברי פרופ' ליבס אינו כלל בספר ציוני או צפוניו או כת"י שלו. וכענין ספר קרניים ומאמר האריז"ל באיגרת לע"פ וד"ל ואכ"מ.

[כותב]

לדברי פרופ' ליבס אינו כלל בספר ציוני או צפוניו או כת"י שלו. וכענין ספר קרניים ומאמר האריז"ל באיגרת לע"פ וד"ל ואכ"מ.

היכן מצוי מאמרו? האם אתה יכול להעלותו לכאן?

[תיקו]

http://pluto.huji.ac.il/~liebes/zohar/Luria.html

[כותב]

תודה.

[ישבב הסופר]

למותר לציין שליבס טועה לרוב בשיקול הדעת. ומאמריו רבו בהם השארות רחוקות ומוזרות, ספק שוגג קרוב למזיד, והחדל יחדל.

[חכם באשי]

צ"ל: 'השערות'.
ובגוף הדברים, צודק ישבב, אלא שהוא המעיט ב'שבחו' של ליבס...
צא וראה, יש לו מאמר ששמו 'השפעות נוצריות' וכו', המאמר הזה הפך לאבן יסוד בחקר הקבלה הספרדית, וכשקראתי את המאמר נשתוממתי לראות בריבוי לשונות הספק וההשערה, ומכיון שהמאמר היה לפני בוורד, יצאתי ובדקתי ומצאתי מעל ל-חמישים לשונות השערות (כמו: אולי, אפשר, כנראה), וכל השערה הופכת בשורה שלאחריה לוודאות ומיד הוא בונה על ה'וודאי' הזה השערה נוספת...
מגדלים הפורחים באויר!!!

[אתנחתא]

מהחוקרים הכי גרועים. כל מאמר אצלו הפנטזיה גוברת על המקורות והראיות.

[אליהוא]

אכן. במקום אחר הראתי פעם טעות גסה שלו, שפתח ר"ת "מ"ה החדש" כמלך המשיח החדש ובנה עליה תלי תלים של הבלים.
אם כי בענין זה עדיין טעון בדיקה.