מי חי יותר הזכר או הנקבה?

זקן ששכח · הודעהעל ידי **זקן ששכח** » ג' מאי 17, 2016 10:33 am

ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ג' מאי 17, 2016 10:41 am

מכל מקום יתכן שבזמן האב"ע המציאות היתה כפי שכתב שכן נשים היו בסיכון של מוות מהריון ולידה.

חקר · הודעהעל ידי **חקר** » ג' מאי 17, 2016 10:42 am

ושני הנקבה לעונת נדרים פחות משני הזכר להיות חייהן קצרים מחיי האיש ברוב:

פירוש המשנה להרמב"ם נדה פ"ה מ"ו

מרחביה · הודעהעל ידי **מרחביה** » ג' מאי 17, 2016 10:43 am

וכבכתובות פג, ב, ובתוס' שם.

זקן ששכח · הודעהעל ידי **זקן ששכח** » ג' מאי 17, 2016 11:29 am

אוצר החכמה כתב:מכל מקום יתכן שבזמן האב"ע המציאות היתה כפי שכתב שכן נשים היו בסיכון של מוות מהריון ולידה.

ברור שהוא כתב מתוך הכרת המציאות שבימיו, אבל לא מסתבר שהסיבה היא כנזכר בדברי כבודו, שהרי כתב האב"ע 'ברוב', וזה פשוט שלא רוב הנשים מתים בסיבות הנזכרות.
ועדיין מה שמפליא הוא, המחלוקת לכאורה בין הראב"ע לרמב"ם, שכמדומני אין פער גדול בשנים ביניהם, ולא מסתברא שתוך תקופה קצרה היה שינוי כה קיצוני באורך שנות חיי הנשים.

אבא יודן · הודעהעל ידי **אבא יודן** » ג' מאי 17, 2016 11:47 am

כמעט ברור שכן ראיתי באחד מן הראשונים אך כעת דברי פולק המבאר את העקידה

: עקידה 1.jpg (1.33 MiB) נצפה 10882 פעמים

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ג' מאי 17, 2016 12:08 pm

האשה גם מתבגרת מהר יותר מהגבר, כדאיתא בראשונים, ואולי גם עניין זה קשור לשאלת השואל.

חקר · הודעהעל ידי **חקר** » ג' מאי 17, 2016 12:32 pm

זקן ששכח כתב:המחלוקת לכאורה בין הראב"ע לרמב"ם.

איזו מחלוקת?

זקן ששכח · הודעהעל ידי **זקן ששכח** » ג' מאי 17, 2016 1:35 pm

חקר כתב:
זקן ששכח כתב:המחלוקת לכאורה בין הראב"ע לרמב"ם.

איזו מחלוקת?

טעות שלי.

פלתי · הודעהעל ידי **פלתי** » ג' מאי 17, 2016 2:20 pm

זקן ששכח כתב:ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

אני חושב שסיבת התופעה הזו היא מפני שגברים מתים יותר בסיבת מות לא טבעי, כגון במלחמות, תאונות דרכים, יש יותר נהגים מנהגות, במקצועות מסוכנים. בספורט מסוכן, ועוד.

לעומקו של דבר

פלתי כתב:
זקן ששכח כתב:ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

אני חושב שסיבת התופעה הזו היא מפני שגברים מתים יותר בסיבת מות לא טבעי, כגון במלחמות, תאונות דרכים, יש יותר נהגים מנהגות, במקצועות מסוכנים. בספורט מסוכן, ועוד.

ויחד עם זאת, לידה היום היא גם הרבה פחות מסוכנת וכפי שכתבו כבר הפוסקים שהשתנה הדין לפי"ז לגבי חילול שבת שצריך לעשות שינוי, כי "אין אחת מאלף מתה מחמת לידה" (מ"ב ש"ל סק"ה)

מלפנא · הודעהעל ידי **מלפנא** » ג' מאי 17, 2016 3:10 pm

גם בימינו ישנם מדינות שבהם תוחלת החיים של הגבר ארוכה יותר מהאשה

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ג' מאי 17, 2016 3:30 pm

על זה ענה לי זקן ששכח כך. (לא במילים האלה אבל זה הרעיון שלו להבנתי) תוחלת חיים נקבעת לפי ממוצע והוא כולל נשים שמתות בשעת לידתן בצעירותן והן משנות את הממוצע. לא מסתבר שכך ראה את זה האב"ע כי האב"ע מסתמא הסתכל על אנשים ונשים שהאריכו ימים אחר גיל הפריון ואז ראה שגברים מאריכים ימים יותר כך ששיקול זה אינו תופס אצלו. אני משער שאם הוא צודק (אולי לא והאב"ע באיזה דרך לאו דווקא מתימטית כן לקח בחשבון נשים שמתו צעירות ובעליהן נשאו שוב וחישב שאז נקרא שהגבר חי יותר) אז גם אותן מדינות לא יבואו בחשבון.

ארזי ביתר · הודעהעל ידי **ארזי ביתר** » ג' מאי 17, 2016 5:34 pm

לפני מאות שנים, גם הנשים שלא מתו בלידתן וכדו', עדיין הושפעו מהלידות ונחלשו. זו לכאורה הסיבה שבזמנם, תוחלת החיים של הנשים היתה קצרה משל הגברים.

קו ירוק · הודעהעל ידי **קו ירוק** » ג' מאי 17, 2016 6:19 pm

אבא יודן כתב:כמעט ברור שכן ראיתי באחד מן הראשונים אך כעת דברי פולק המבאר את העקידה
עקידה 1.jpg

מדברי העקידה מובן שגם הוא תמה שאין האיש בזקנותו חי יותר מן האשה,
אך הן הרמב"ם והן ראב"ע כתבו לא כך (שמא השתנה בימיו).
וגם רש"י מפרש לא כמוהו בפרשת ערכין, אלא שסבא בביתא פחא בביתא וסבתא בביתא סימא בביתה, בגלל שבזקנותו האיש נפחת,
והאשה היא היודעת את מלאכת הבית שאיננה דורשת עבודה מאומצת.

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ג' מאי 17, 2016 9:46 pm

ראו דברי רמ"מ הוניג המצורפים

תוחלת חיים.PDF: (157.92 KiB) הורד 483 פעמים

א. חיים · הודעהעל ידי **א. חיים** » ג' מאי 17, 2016 10:10 pm

שמעתי אימרה בטעם שהנשים מאריכות חיים יותר מהגברים - שהוא מפני שהן בוכות כשכואב להן נפשית.
וכמדומני שיש בזה הרבה מן האמת.

שמואל דוד · הודעהעל ידי **שמואל דוד** » א' יולי 02, 2017 6:46 pm

תוספות ב"ב דף עט: ודף קנח. כתבו שכמו שדרך האשה מתה קודם בעלה כך דרך הבעל למות קודם האשה.
וצ"ע מתוספות כתובות נב בשם הירושלמי (לא נמצא לפנינו) וע"ע תוספות כתובות פג וגליון הש"ס שם.
ועיין רש"ש ומהרשם

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » א' יולי 02, 2017 8:32 pm

א. חיים כתב:שמעתי אימרה בטעם שהנשים מאריכות חיים יותר מהגברים - שהוא מפני שהן בוכות כשכואב להן נפשית.
וכמדומני שיש בזה הרבה מן האמת.

ולמה עוברים זכרים מתים יותר מעוברים נקבות? האם גם שם שייך הטעם הנ"ל?

פנחסויפלל · הודעהעל ידי **פנחסויפלל** » א' יולי 02, 2017 9:02 pm

כבר נודע מפי סטטיסטיקנים שאין שום הוכחה מכך שהממוצע של תוחלת החיים של נשים ארוכה משל גברים, שהם אכן חיות יותר. פשוט גברים מתים צעירים ממלחמות ותאונות עבודה, וזה לא מצוי כל כך אצל נשים, וזה משפיע על הממוצע.

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » א' יולי 02, 2017 9:15 pm

פנחסויפלל כתב:כבר נודע מפי סטטיסטיקנים שאין שום הוכחה מכך שהממוצע של תוחלת החיים של נשים ארוכה משל גברים, שהם אכן חיות יותר. פשוט גברים מתים צעירים ממלחמות ותאונות עבודה, וזה לא מצוי כל כך אצל נשים, וזה משפיע על הממוצע.

לא נכון. נשים מאריכות ימים יותר גם בניכוי מוות ממלחמות ותאונות עבודה (שהשפעתם על תוחלת החיים במדינות מפותחות בזמננו אינו גדול). גם כשבוחנים את תוחלת החיים בגיל שבעים (כלומר, כמה שנים נוספות יחיה אדם שכבר הגיע לשבעים) יש ייתרון לנשים, למרות שבגיל זה הגברים אינם יוצאים לשדה הקרב ולא לעבודה. נשים מתות פחות (בהתחשב בגיל) כמעט מכל גורמי המוות העיקריים בזמננו, ובכלל זה סרטן ומחלות לב.

שמואל דוד · הודעהעל ידי **שמואל דוד** » ב' יולי 03, 2017 6:19 am

עיין שו"ת דברי יציב אה"ע סימן לא

דמשק · הודעהעל ידי **דמשק** » ב' יולי 03, 2017 9:26 am

זקן ששכח · הודעהעל ידי **זקן ששכח** » ב' יולי 03, 2017 3:31 pm

דמשק כתב:פירוש המשניות להרמב"ם נדה פ"ה מ"ו

viewtopic.php?p=378232#p278835

שמואל דוד · הודעהעל ידי **שמואל דוד** » ב' אפריל 30, 2018 5:27 pm

זקן ששכח כתב:ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

אולם צ״ע מדוע אצל כהן גדול הקדים הכתוב אביו לאמו.
ועיין בספר טעמא דקרא

יוסף חיים אוהב ציון

עיין ספר זרע חיים (סופר) סימן ל'.

שמואל דוד · הודעהעל ידי **שמואל דוד** » ב' מאי 04, 2020 6:22 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:עיין ספר זרע חיים (סופר) סימן ל'.

אפשר להעתיק?

יוסף חיים אוהב ציון

זרע חיים.

שמואל דוד · הודעהעל ידי **שמואל דוד** » ב' מאי 04, 2020 7:47 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:זרע חיים.

יישר כח

דרך ישרה · הודעהעל ידי **דרך ישרה** » א' מאי 08, 2022 10:17 am

ראיתי בעבר באיזה ספר שה'זכר' נקרא ע"ש זכרון, הוא זוכר יותר, ויש לו עומס רגשי על הלב, ולכן ממהרים הזכרים למות.
איני זוכר המקור שראיתי.
האם מישהו יודע האם אכן זכר נקרא כן ע"ש זכרון, והאם אכן זה סיבה למהר מיתת הזכרים יותר מן הנקבות?

דרך ישרה · הודעהעל ידי **דרך ישרה** » א' מאי 08, 2022 10:40 am

א. חיים כתב:שמעתי אימרה בטעם שהנשים מאריכות חיים יותר מהגברים - שהוא מפני שהן בוכות כשכואב להן נפשית.
וכמדומני שיש בזה הרבה מן האמת.

יש לזה מקור?

אשרי יושבי ביתך

שמואל דוד כתב:
זקן ששכח כתב:ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

אולם צ״ע מדוע אצל כהן גדול הקדים הכתוב אביו לאמו.
ועיין בספר טעמא דקרא

שמעתי בזה דבר יקר מהרה"צ רבי אלימלך בידרמן שליט"א, דהנה אחז"ל (ר"ה יח, ב) דהי' קללה על בית עלי שימותו בקיצור ימים, ורבה ואביי אתו מזרעיה, חד חי מ' שנה ואחד ס' שנה, חד עסק בתורה וחד עסק נמי בגמילות חסדים וזה האריך ימיו. וא"כ כיון דאחז"ל (מכות יא, א) דאמותיהן של כהנים גדולים היו מספקים מים ומזון ליושבים בערי מקלט (כדי שלא יתפללו על בניהם שימותו) - א"כ עסקו בחסד, וכיון שעסקו בחסד - היה להם הדבר לזכות לאריכות ימים, ולכן גבי כהן גדול הקדים אביו לאמו - לפי שע"פ רוב אמותיהם האריכו ימים יותר מהאב, ודפח"ח.

[רק בעיקר דברי האב"ע, צ"ע מההפטרה לפרשת אמור, דכתיב (יחזקאל מד, כה) 'ואל מת אדם לא יבוא לטמאה, כי אם לאב ולאם ולבן ולבת לאח ולאחות אשר לא היתה לאיש יטמאו', הרי דהקדים גם בכהן הדיוט אב לאם, וצ"ע].

יוסף חיים אוהב ציון

אשרי יושבי ביתך כתב:
שמואל דוד כתב:
זקן ששכח כתב:ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

אולם צ״ע מדוע אצל כהן גדול הקדים הכתוב אביו לאמו.
ועיין בספר טעמא דקרא

שמעתי בזה דבר יקר מהרה"צ רבי אלימלך בידרמן שליט"א, דהנה אחז"ל (ר"ה יח, ב) דהי' קללה על בית עלי שימותו בקיצור ימים, ורבה ואביי אתו מזרעיה, חד חי מ' שנה ואחד ס' שנה, חד עסק בתורה וחד עסק נמי בגמילות חסדים וזה האריך ימיו. וא"כ כיון דאחז"ל (מכות יא, א) דאמותיהן של כהנים גדולים היו מספקים מים ומזון ליושבים בערי מקלט (כדי שלא יתפללו על בניהם שימותו) - א"כ עסקו בחסד, וכיון שעסקו בחסד - היה להם הדבר לזכות לאריכות ימים, ולכן גבי כהן גדול הקדים אביו לאמו - לפי שע"פ רוב אמותיהם האריכו ימים יותר מהאב, ודפח"ח.

[רק בעיקר דברי האב"ע, צ"ע מההפטרה לפרשת אמור, דכתיב (יחזקאל מד, כה) 'ואל מת אדם לא יבוא לטמאה, כי אם לאב ולאם ולבן ולבת לאח ולאחות אשר לא היתה לאיש יטמאו', הרי דהקדים גם בכהן הדיוט אב לאם, וצ"ע].

https://www.dirshu.co.il/305609-2/
עמ' טז-יז.

בתוך הגולה · הודעהעל ידי **בתוך הגולה** » ב' מאי 09, 2022 4:04 pm

בא' מעלוני הפרשה ראיתי שכתבו בזה איזה הסבר משמה של החכמנית זלאטה בת הגאון רבי אריה יהודה מבראדי בעל לב אריה.
מחיפוש באוצר נראה שההסבר מופיע בספר פלפולא חריפתא (מרגלית) לפרשת אמור ומי שבידו להטעים את הדברים לפנינו יבורך מ"ה.

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ב' מאי 09, 2022 10:16 pm

הרמב"ם בהלכות דעות פרק ד:

אמרו חכמי הרופאים, אחד מאלף מת בשאר חולאים; והאלף, מרוב התשמיש...

ע"ש באריכות.
ממילא, אם רק אחד מאלף מת בשאר חולאים, והאלף מפני הנ"ל, כשברור שזהו בזכרים דווקא, ע"ש ברמב"ם דברים מפורשים, ודאי שזכרים מתים מהר יותר.

באמונתו · הודעהעל ידי **באמונתו** » ב' מאי 09, 2022 10:28 pm

פסיקתא זוטרתא (לקח טוב) בראשית (פרשת חיי שרה) פרק כג פסוק ג:

וכל הנשים צדקניות מתו לפני בעליהן, שלא יתבזו אחריהן...

אדיר במרום · הודעהעל ידי **אדיר במרום** » ה' יולי 07, 2022 2:54 pm

האם דובר כאן בפורום ע"ד המהר"ם שיק (מצוה ר"ח) שיש בעולם יותר נקבות מזכרים?

גימפעל · הודעהעל ידי **גימפעל** » ה' יולי 07, 2022 2:58 pm

אדיר במרום כתב:האם דובר כאן בפורום ע"ד המהר"ם שיק (מצוה ר"ח) שיש בעולם יותר נקבות מזכרים?

ביבמות כתוב שיש מחצה זכרים ומחצה נקבות.

אדיר במרום · הודעהעל ידי **אדיר במרום** » ה' יולי 07, 2022 3:07 pm

גימפעל כתב:
אדיר במרום כתב:האם דובר כאן בפורום ע"ד המהר"ם שיק (מצוה ר"ח) שיש בעולם יותר נקבות מזכרים?

ביבמות כתוב שיש מחצה זכרים ומחצה נקבות.

נו, זה בדיוק השאלה שלי. אני יפתח על זה אשכול.

פורום אוצר החכמה

מי מחובר