מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

"אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

"אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ג' אפריל 12, 2016 12:41 am

ע"ד המאמר "אין שמחה כהתרת הספיקות". כידוע צויין הרי לרוב ל'מאמר החכם'. אך ראיתי מי שהעיר בזה (כנראה, ע"ד זהות ה'חכם') ל'אלפא ביתא קדמיתא' לר' שמואל זעירא שנדפס בשנים האחרונות (אך סתם ולא פירש).

אודה במאד למי שיכול לשלחני (ו/או להעלותו לכאן לתועלת הרבים) המבואה משם. תבורכו מן השמים!

אמציה בארי
הודעות: 149
הצטרף: ד' אפריל 01, 2015 3:40 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי אמציה בארי » ג' אפריל 12, 2016 1:16 am

ובאותו עניין אשמח אם מאן דהוא יוכל להצביע על דברי הרמב"ם שהביא הבני יששכר (חודש סיון)

בני%20יששכר.gif
בני%20יששכר.gif (6.77 KiB) נצפה 8470 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 2561
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי הוד_והדר » ג' אפריל 12, 2016 2:08 am

בשו"ת הרמ"א סימן ה מביאו בשם מאמר החכם
וכן בספרו תורת העולה ח"א פ"ו

אמציה בארי
הודעות: 149
הצטרף: ד' אפריל 01, 2015 3:40 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי אמציה בארי » ג' אפריל 12, 2016 2:14 am

הוד_והדר כתב:בשו"ת הרמ"א סימן ה מביאו בשם מאמר החכם
וכן בספרו תורת העולה ח"א פ"ו


אפשר להצביע על מקורות נוספים (ראה למשל את שאיתא במצודת דוד (משלי, פט"ו פ"ל): "מאור עינים - הארת עינים בדבר המסופק ישמח לב כי אין בעולם שמחה כהתרת הספקות" ובספר 'צל המעלות' באות לח) אך סביר להניח שהם יהיו מיותרים אחר שיעלו לכאן צילום מתוך ה'אלפא ביתא קדמיתא' של ר"ש אשכנזי.

כעת ראיתי שגם כאן הובא מדברי הרמב"ם ולא ידעתי מקורו.
getimgprev.jpg
getimgprev.jpg (303.61 KiB) נצפה 8447 פעמים
נערך לאחרונה על ידי אמציה בארי ב ג' אפריל 12, 2016 2:34 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

הוד_והדר
הודעות: 2561
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי הוד_והדר » ג' אפריל 12, 2016 2:34 am

הוד_והדר כתב:בשו"ת הרמ"א סימן ה מביאו בשם מאמר החכם
וכן בספרו תורת העולה ח"א פ"ו


ולכאורה כוונת הבני יששכר לרמ"א ולא לרמב"ם

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' אפריל 12, 2016 11:02 am

בן_אליעזר כתב:ע"ד המאמר "אין שמחה כהתרת הספיקות". כידוע צויין הרי לרוב ל'מאמר החכם'. אך ראיתי מי שהעיר בזה (כנראה, ע"ד זהות ה'חכם') ל'אלפא ביתא קדמיתא' לר' שמואל זעירא שנדפס בשנים האחרונות (אך סתם ולא פירש).
אודה במאד למי שיכול לשלחני (ו/או להעלותו לכאן לתועלת הרבים) המבואה משם. תבורכו מן השמים!


ר"ש אשכנזי בספריו, בדר"כ אינו מברר את זהות החכם, כי בדר"כ אין לו זהות... כלומר, "אמר החכם" הוא כמו: "אמרי עלמא".
מה שכן, ר"ש אשכנזי מברר בספריו את מקורות הפתגמים ומאסף את כל המקורות הידועים לו.

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ג' אפריל 12, 2016 5:58 pm

תודה על ההארה. אך בכ"ז, ברצוני לראות איסוף המקורות שבעריכתו. ושוב אבקש מי שבכוחו, להעלות המבואה ההיא לכאן.

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי גימפעל » ג' אפריל 12, 2016 6:05 pm

הוד_והדר כתב:
הוד_והדר כתב:בשו"ת הרמ"א סימן ה מביאו בשם מאמר החכם
וכן בספרו תורת העולה ח"א פ"ו


ולכאורה כוונת הבני יששכר לרמ"א ולא לרמב"ם

אם הבני יששכר כותב רמב"ם למה לנו לומר שמתכוון לרמ"א, גם הרה"ק ממנוקאטש מביא זאת בשם הרמב"ם, ואולי ראה זאת בדברי הבני יששכר, אך עכ"פ לא נגיה את דברי הבני יששכר.

הוד_והדר
הודעות: 2561
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי הוד_והדר » ג' אפריל 12, 2016 10:32 pm

מי ביקש ממך להגיה, תשאיר את זה להמגיהים תורת אדמורי בית דינוב מונקאטש

כלך לך אצל עופות :-(

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי גימפעל » ג' אפריל 12, 2016 10:46 pm

האם יש לכבודו בלעדיות על ספרי מונקאטש ?

הוד_והדר
הודעות: 2561
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי הוד_והדר » ג' אפריל 12, 2016 11:43 pm

לא כמו הבלעדיות שלך בבית הוראה חזון פורץ

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי גימפעל » ד' אפריל 13, 2016 8:14 am

אם אתה מודה שמותר לי לעיין בספרי בית דינוב - מונקאטש, מותר לי גם להעיר לכבודו שהרה"ק ממונקאטש לא הגיה בתוך ה'בני יששכר' שבמקום רמב"ם צ"ל רמ"א, אלא ציטטו (בהנחה שמשם מקורו) בשם הרמב"ם, ואיני יודע ממה נובע כעסך וזעמך.

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ד' אפריל 13, 2016 8:02 pm

הנה מצורף ערך המדובר, מספר הנפלא "שיגרא דלישנא" מהרב מייעלס (שכבר איתמחי גברא בספריו הקודמים - גם הם באוצר). העליתיו לכאן הן מחמת תוכנו, והן לתועלת אלו שאין להם גירסאות האחרונות של האוצר (שהספר בתוכם).
קבצים מצורפים
שיגרא.jpg
שיגרא.jpg (129.15 KiB) נצפה 8271 פעמים

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ה' אפריל 14, 2016 1:15 am

אגב, בקשתי להמבואה בס' אלפא ביתא קדמיתא - במקומה עומדת. תבורכו מן השמים!

אספקלריא
הודעות: 494
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי אספקלריא » ה' אפריל 14, 2016 1:29 am

בן_אליעזר כתב:ע"ד המאמר "אין שמחה כהתרת הספיקות". כידוע צויין הרי לרוב ל'מאמר החכם'.

האם זה נכון שכשנזכר "אמר החכם" בספרי רבותינו הראשונים, על פי רוב הכוונה לאריסטו או לאחד הפילוסופים היונים הקדמונים ?

אמציה בארי
הודעות: 149
הצטרף: ד' אפריל 01, 2015 3:40 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי אמציה בארי » ה' אפריל 14, 2016 1:59 am

אספקלריא כתב:האם זה נכון שכשנזכר "אמר החכם" בספרי רבותינו הראשונים, על פי רוב הכוונה לאריסטו או לאחד הפילוסופים היונים הקדמונים ?

"וכהסיפור הידוע אודות החכם אריסטו - שנזכר בספרי חוקי ישראל מימי הביניים בשם "אמר החכם" ('תורת מנחם', לאדמו"ר מילוובאויטש זצ"ל, חל"ח, עמ' 287).

אך פשיטא שאין זה כלל תמידי.

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי גימפעל » ה' אפריל 14, 2016 4:32 pm

בן_אליעזר כתב:
חכם באשי כתב:
בן_אליעזר כתב:ע"ד המאמר "אין שמחה כהתרת הספיקות". כידוע צויין הרי לרוב ל'מאמר החכם'. אך ראיתי מי שהעיר בזה (כנראה, ע"ד זהות ה'חכם') ל'אלפא ביתא קדמיתא' לר' שמואל זעירא שנדפס בשנים האחרונות (אך סתם ולא פירש).
אודה במאד למי שיכול לשלחני (ו/או להעלותו לכאן לתועלת הרבים) המבואה משם. תבורכו מן השמים!


ר"ש אשכנזי בספריו, בדר"כ אינו מברר את זהות החכם, כי בדר"כ אין לו זהות... כלומר, "אמר החכם" הוא כמו: "אמרי עלמא".
מה שכן, ר"ש אשכנזי מברר בספריו את מקורות הפתגמים ומאסף את כל המקורות הידועים לו.


תודה על ההארה. אך בכ"ז, ברצוני לראות איסוף המקורות שבעריכתו. ושוב אבקש מי שבכוחו, להעלות המבואה ההיא לכאן.

http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=15406&start=1360#p273560

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ה' אפריל 14, 2016 8:20 pm

תודה על ההארה. אך בכ"ז, ברצוני לראות איסוף המקורות שבעריכתו. ושוב אבקש מי שבכוחו, להעלות המבואה ההיא לכאן.

[/quote][/quote]

תודה על ההפני' (ואכן כתבתבי' בשני המקומות, ע"מ שאכן אקבל מענה..)

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי בקרו טלה » ה' ינואר 20, 2022 12:02 am

בן_אליעזר כתב:תודה על ההפני' (ואכן כתבתי' בשני המקומות, ע"מ שאכן אקבל מענה..)

viewtopic.php?f=7&t=15406&p=273502#p273560
הרב "חכם באשי" טרח להעלותו שם (וזאת כוונת ההפני' של הרב "גימפעל"), והנני מעלהו פה כי לא תמיד הקישור ממוקד להודעה ההיא [אלא לפעמים מפנה לאשכול עצמו]
קבצים מצורפים
אין שמחה כהתרת.pdf
(535.13 KiB) הורד 176 פעמים

עתניאל בן קנז
הודעות: 2270
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: "אין שמחה כהתרת הספיקות" - 'מאמר החכם' כמקור הענין

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ד' דצמבר 28, 2022 7:15 pm

כפי שכתבו הקודמים, בדרך כלל ה'חכם' אצל הרבה מקדמונינו, הכוונה לאריסטו.
וכפי שכתב הבני יששכר, האימרא מובאת ברמב"ם.

אלא שלא בלשון זה בדיוק, אלא בלשון דומה, והתוכן דומה.

והכוונה לדברי הרמב"ם במורה נבוכים (ב, יט) בשם אריסטו (על השמים ב, יב).
ואלו דברי הרמב"ם בשמו ""כשנבקש השאלות המעולות הנכבדות, ונחזק להתירם התר מעט מתוקן, מן הדין על השומע שתחזק שמחתו וישיש".


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 182 אורחים