גימפעל כתב:אחרי שבועיים שמתבדר שמעתתא בבי מדרשא הועלתה טענה חדשה ע"י ר"נ פרנקל וכעת גם ר"מ שטרנובך הצטרף אליה, שאחרי מליחה משתנים הגידים,
האם בדקו בכשרויות אחרות שלא מזריקים החומר לשוק, אלא למקום אחר, האם גם שם משתנים הגידים אחרי מליחה ?
תפנית דרמטית: סערת העופות שטלטלה את מערכת הכשרות של 'העדה החרדית' הביאה את אחד מראשיה, הגאון רבי משה ברנסדורפר להודיע על פרישה ממערכת הכשרות, אך גורמים בעדה החרדית טוענים בתוקף לכתב אתר 'קול חי': הגר"מ חזר בו מכוונתו, והוא שב לחיק מערכת הכשרות הוותיקה.
כזכור, לפני שבועיים פרצה הסערה, שבמרכזה עלתה טענת הרב ברנסדורפר על מקום שחיטת העופות, שלדעתו הזריקה הניתנת בשוק העוף עלולה לגרום לדלקת בצומת הגידים – מה שמטריף את העוף. בקול רעש גדול עזב הרב את המערכת והביע חוסר אמון מוחלט בכשרות העופות הנשחטים על ידיה.
לא עוברים מספר ימים, והרב בראנסדורפר, הנחשב למומחה בענייני שחיטה, נפגש עם כמה מאחיו אף הם רבנים בכירים בעדה החרדית, וכבעלי תפקידים במערכת השחיטה של בד"צ העדה החרדית, והם, טוענים בפניו כי הטעו אותו ביחס לנושא הזריקה, ואם לא די בכך בכיר רבני העדה החרדית הראב"ד – הרב משה שטרנבוך שליט"א – מפרסם היום מכתב חריף ובו הוא מעניק גיבוי מלא לשחיטה של הבד"צ ומותח ביקורת על מי שעוררו את הסערה וכותב כי גרמו צער לאלפים.
לטענת גורמים ב'עדה', דברים אלו בנוסף לשיקולים שונים, הביאו את הרב להכרעה כי הוא מבטל את התנגדותו, וכי הוא שב למערכת 'העדה החרדית', ובכך, לטענתם, מגיעה הפרשיה לסיומה, כשהוא חוזר "הביתה" אל העדה החרדית.
הרב משה ברנסדורפר סירב להגיב לידיעה.
גימפעל כתב:פעלעד כתב:בן הרב כתב:מענין לענין באותו ענין.
יש לדון אי מעתה יש על כל העופות שנשחטו בהכשר הבד"ץ דין של בהמה שהורה בה חכם.
ושורש הספק אי דין בהמה שהורה בה חכם הוא דווקא היכא שנשאל על בהמה זו, או אף היכא שנשאל על ספק שהתעורר בהרבה ממין זה, וצ"ע.
כאן זה לא שאלה שהורה בה חכם, אלא ספק אם הורה בה חכם, כי לשיטת העדה אין כאן שאלה ואין כאן הוראה, רק לפי הצד השני זו שאלה,
אז בספק אם היה שאלה שהורה בה חכם א"צ להחמיר...
רבך הרב יצחק מאיר מורגנשטרן שליט"א סובר אחרת ממך,
או שגם כאן אתה יודע מחשבותיו וכוונותיו, ושזה מחלוקת בין הזקנים לצעירים, ושאין דעת החסידים נוחה שרבם נהיה פוסק הדור, וכו'.
גימפעל כתב:מחולת המחנים כתב:
האנונימיות של הכותב והאנונימיות של ה'רב החשוב' מטילים ריעותא בכל המכתב, וכדין עדות שאי אתה יכול להזימה.
הכהן כתב:תפנית דרמטית: סערת העופות שטלטלה את מערכת הכשרות של 'העדה החרדית' הביאה את אחד מראשיה, הגאון רבי משה ברנסדורפר להודיע על פרישה ממערכת הכשרות, אך גורמים בעדה החרדית טוענים בתוקף לכתב אתר 'קול חי': הגר"מ חזר בו מכוונתו, והוא שב לחיק מערכת הכשרות הוותיקה.
כזכור, לפני שבועיים פרצה הסערה, שבמרכזה עלתה טענת הרב ברנסדורפר על מקום שחיטת העופות, שלדעתו הזריקה הניתנת בשוק העוף עלולה לגרום לדלקת בצומת הגידים – מה שמטריף את העוף. בקול רעש גדול עזב הרב את המערכת והביע חוסר אמון מוחלט בכשרות העופות הנשחטים על ידיה.
לא עוברים מספר ימים, והרב בראנסדורפר, הנחשב למומחה בענייני שחיטה, נפגש עם כמה מאחיו אף הם רבנים בכירים בעדה החרדית, וכבעלי תפקידים במערכת השחיטה של בד"צ העדה החרדית, והם, טוענים בפניו כי הטעו אותו ביחס לנושא הזריקה, ואם לא די בכך בכיר רבני העדה החרדית הראב"ד – הרב משה שטרנבוך שליט"א – מפרסם היום מכתב חריף ובו הוא מעניק גיבוי מלא לשחיטה של הבד"צ ומותח ביקורת על מי שעוררו את הסערה וכותב כי גרמו צער לאלפים.
לטענת גורמים ב'עדה', דברים אלו בנוסף לשיקולים שונים, הביאו את הרב להכרעה כי הוא מבטל את התנגדותו, וכי הוא שב למערכת 'העדה החרדית', ובכך, לטענתם, מגיעה הפרשיה לסיומה, כשהוא חוזר "הביתה" אל העדה החרדית.
הרב משה ברנסדורפר סירב להגיב לידיעה.
פעלעד כתב:כבר כמה ימים שקיבלתי את עצת כמה מידידי הפורום שנוהגים כך, להתעלם מהודעותיו ה"מחכימות" של מר גימפעל, ולא לרדת רמה כדי לענות לו תשובה.
אבל הפעם לא יכולתי להתאפק, נהניתי איך שנהייתי פתאום תלמיד של רי"מ מורגנשטרן שליט"א...
תשובות לא ענית באף הודעה כאן באשכול, ולגבי היותך תלמיד של רי"מ מורגנשטרן ראה כאן: http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=26064&start=200#p266512
אני דוקא מכיר את כותב המכתב, הוא אברך ת"ח המקבל שימוש כעת על בדיקת עופות אצל אחד מרבני ועד השחיטה של העדה, וכל תוכן המכתב מגיע מאותו רב שמטעמים מובנים לא מעוניין לפרסם שמו, כי הוא אין לו נערוון לקבל טלפונים וכו'.
אם תורה היא ללמוד אנו צריכים ואם יש רב שלא מוכן לדון ולשאת בהלכה הרי שא"א לקבל את פסקיו.
חחח
אכן פורים מגיע...
ר' משהל'ה היה מ'ראשי' העדה, והוא נזרק רק כעת... וכעת הוא חוזר לשורות העדה... (חבל שאין כאן כמה סמיילים טובים להוסיף...)
הידיעה הזו מצטרפת לרשימת ספינים וידיעות שווא שיחצני העדה החרדית משחררים לציבור מאמיניהם.
גימפעל כתב:אני מחפש שמישהו יסביר לי הקטע הזה:
דברים כהויתן כתב:גימפעל כתב:אני מחפש שמישהו יסביר לי הקטע הזה:
אולי כדאי להעביר להגר"מ שטרנבוך שליט"א שבשחיטת הרב לנדא אין את הבעיות האלו כלל. ואולי לזה הוא מתכוין כשכותב ש"מזריקים בינתיים בירך" כי בחזה הבנתי שדעתו שזה חמור יותר וא"כ נותרה רק האפשרות כמו אצל הרב לנדא בין הכנפיים
מחולת המחנים כתב:
גימפעל כתב:ולכן אין זו שאלה שהורה בה חכם ?
בגלל שיש שאלות חמורות יותר ?
גימפעל כתב:מחולת המחנים כתב:
צורב כתב:גימפעל כתב:ולכן אין זו שאלה שהורה בה חכם ?
בגלל שיש שאלות חמורות יותר ?
אם באחרים יש שאולות חמורות יותר, הרי גם הם בכלל שאלה שהורה בה חכם, ולדעתו לא רק שהורה בה חכם להיתר, אלא הורה בהם החכם שאין ברור להתירם, כך שזה רק יותר גרוע.
ישיבה בחור כתב:לסיכום מכתב האנונימי עם הרב אנונימי שהסכים איתו (ושאר הרבנים ?) קבל את האמת ממי שאמרו אמת ?
למה מכל הרבנים שהוא מונה בסוף מכתבו שביקרו במשחטה של גלאט עוף, רק אחד מהם כתב מכתב להגנתם, האין זה אומר ששאר הרבנים חוששים לשיטת האוסרים ? האם כל אלו שלא כתבו לאיסור האין זה אומר שהם מצדדים למתירים, הרי אם דעתם מצדד לאיסור, הרי יש בזה משום הכשלת בני ישראל ועדת מרעיתם באכילת טריפות רח"ל, וכי נותנים למכשול גדול לצאת מתחת ידם, הם לא מכשילים, כי הם סומכים על תלמידיהם שהם קונים מהכשרויות שלהם.
האם הכותב האנונימי חולק על רב המשחטה במשך 30 שנה (ר' דוד שוימער) שטוען שר"מ ברנדסדורפר זצ"ל היה מטריף עופות אלו ][/color] האם כל הבודקים שהיו בשעתו וכל שאר הרבנים שעבדו בכל השנים כולל בנו בכורו הגר"ש ששימש שנים רבות את אביו בעניני שחיטה ואביו הגר"מ אף הכניסו לרבני וועד השחיטה, האם אין הם יודעים את דעתו של ר' מאיר, וכי רק ר' דוד שווימער יודע דעתו, או רק ר' משה ברנדסדורפר שמעולם לא עסק עם אביו בעניני שחיטה חוץ מהכפרות של מאיר בלויא באולם בית יעקב הישן רק הוא יודע של ר' מאירעכ"פ ר' שמואל עדיין לא ענה למכתבו של ר' דוד שוימער, (אגב ר' שמואל לא היה בועד השחיטה בזמן אביו אלא הצטרף אליו בדיוק כמו בנו השני ר' משה, וכמו"כ הרבה בודקים ושוחטים שיש להם הורמנא מר' מאיר נבחנו אצל בנו ר' משה ואח"כ אביו סמך עליו ונתן להם הורמנא).
ודרך אגב אם זה באמת דלקת למה במטילים - רוק, אין את הבעיה, להיכן נעלם הדלקת וקריעת הגידין, האם אין זה מוכיח כי זה רק שיריים של החומר, ולא דלקת, ולכן במטילים - רוק, עם הזמן החומר נבלע בגוף ולכן אין את הבעיה במטילים האם זה בדוק שאין החומר אצל עופות מבוגרים יותר ?
גימפעל כתב:פעלעד כתב:אכן בגלל שאני מסתובב בין חסידי אמשינוב מבוגרים יותר ולא בין האברכצ'יקים הצעירים, האם יש מחלוקת בין הצעירים לזקנים באמשינוב מהי דעת האדמו"ר ? הרי אפשר לשאלו.
אני יודע את מה שכתבתי, תחושת בטן.
וקחו לכם ראיה מכך שהוראת הרבי מתחילת הפרשה השתנה בערך 4 פעמים. זה ראיה שהוא מברר ביסודיות ואינו מחמיר רק מחמת הספק.
ואני מכיר אישית כמה חסידים מיושבים שכואבים מאד שמתפרסמת הוראת הרבי ברחוב כאילו הוא פוסק בהלכה. ולכן מה ?
מבחינתי זוהי מציאות, ועל מציאות אין מה להתווכח. מה הכוונה במשפט זה ? שמחינתך תחושות בטן או רצונות נהפכות למציאות.
אגב האובייקטיביות והניטרליות של איש האמת המברר ביסודיות שמוכן לשמוע צד האוסר לפני פסקיו, לא ניכרת במהלך כל הודעתיו כאן באשכול, וגם לרבות כשהיה נראה לו ליודע מחשבות זה שמבחינתו זה מציאות, שדעת האדמו"ר מאמשינוב להתיר הוא לא היסס להעתיקו מפורום הנמושות ולהביאו כאן ואפ' הוסיף מס' טלפון שיהי ניתן לשמוע מכלי ראשון, וכמובן שאז הוא לא ידע שבניו וחתניו מעבירים לו ידע לא מוסמך.
אדרבה תברר או תבדוק, אני כתבתי לפי הנתונים שליגימפעל כתב:ישיבה בחור כתב:לסיכום מכתב האנונימי עם הרב אנונימי שהסכים איתו (ושאר הרבנים ?) קבל את האמת ממי שאמרו אמת ? אני לא יודע מה אמת אני לא רב על אף שלמדתי לפני כשנה היטב הלכות אלו ואף נבחנתי על כך, איני מתיימר להיות רב בזה, אך לגבי מה שאמרת מכתב אנונימי, כתבתי שזה לא משנה אנחנו דנים לגופן של דברים
למה מכל הרבנים שהוא מונה בסוף מכתבו שביקרו במשחטה של גלאט עוף, רק אחד מהם כתב מכתב להגנתם, האין זה אומר ששאר הרבנים חוששים לשיטת האוסרים ? האם כל אלו שלא כתבו לאיסור האין זה אומר שהם מצדדים למתירים, הרי אם דעתם מצדד לאיסור, הרי יש בזה משום הכשלת בני ישראל ועדת מרעיתם באכילת טריפות רח"ל, וכי נותנים למכשול גדול לצאת מתחת ידם, הם לא מכשילים, כי הם סומכים על תלמידיהם שהם קונים מהכשרויות שלהם. מעניין לא ידעתי שכל הרבנים שהיו יש להם כשרות אולי תגלה לי איזה כשרות יש להם, מה שכן ידוע כי חלק גדול מהם מקפידים רק על עדה החרדית
האם הכותב האנונימי חולק על רב המשחטה במשך 30 שנה (ר' דוד שוימער) שטוען שר"מ ברנדסדורפר זצ"ל היה מטריף עופות אלו ][/color] האם כל הבודקים שהיו בשעתו וכל שאר הרבנים שעבדו בכל השנים כולל בנו בכורו הגר"ש ששימש שנים רבות את אביו בעניני שחיטה ואביו הגר"מ אף הכניסו לרבני וועד השחיטה, האם אין הם יודעים את דעתו של ר' מאיר, וכי רק ר' דוד שווימער יודע דעתו, או רק ר' משה ברנדסדורפר שמעולם לא עסק עם אביו בעניני שחיטה חוץ מהכפרות של מאיר בלויא באולם בית יעקב הישן רק הוא יודע של ר' מאיר[color=#000000]עכ"פ ר' שמואל עדיין לא ענה למכתבו של ר' דוד שוימער, לפי מיטב ידיעתי אין בדעתו של ר' שמואל להתייחס למכתבו של הרב שווימער כי לדעתו אין בזה תועלת, ובפרט לאחר שמכתב זה הממוען אליו באופן אישי התפרסם ברחוב באופן מיידי(אגב ר' שמואל לא היה בועד השחיטה בזמן אביו אלא הצטרף אליו בדיוק כמו בנו השני ר' משה, אם תוכל לברר שוב מתי ר' שמואל התחיל להתעסק בנושא השחיטה, ואת מי שלח ר' מאיר בחייו לשחיטת בקר בחו"ל, וכמו"כ הרבה בודקים ושוחטים שיש להם הורמנא מר' מאיר נבחנו אצל בנו ר' משה ואח"כ אביו סמך עליו ונתן להם הורמנא). אם תוכל להציג כאן שמות של אלו שנבחנו אצלו ונוכל לברר את זה, לפי מיטב ידיעתי ר' משה לא התעסק כלל בענינ שחיטה חוץ מהכפרות של מאיר בלויא בבית יעקב הישן, אשר הוא עסק פרטי ולא קשור כלל לעדה החרדית, ורק השו"ב הם של העדה החרדית, (ודרך אגב גם בראיון של ר' משה בבקהילה היו תמונות שלו רק בכפרות, ולא במשחטה [color=#FF0040] [color=#FF0000]כ
ודרך אגב אם זה באמת דלקת למה במטילים - רוק, אין את הבעיה, להיכן נעלם הדלקת וקריעת הגידין, האם אין זה מוכיח כי זה רק שיריים של החומר, ולא דלקת, ולכן במטילים - רוק, עם הזמן החומר נבלע בגוף ולכן אין את הבעיה במטילים האם זה בדוק שאין החומר אצל עופות מבוגרים יותר ?
דברים כהויתן כתב:גימפעל כתב:אני מחפש שמישהו יסביר לי הקטע הזה:
אולי כדאי להעביר להגר"מ שטרנבוך שליט"א שבשחיטת הרב לנדא אין את הבעיות האלו כלל. ואולי לזה הוא מתכוין כשכותב ש"מזריקים בינתיים בירך" כי בחזה הבנתי שדעתו שזה חמור יותר וא"כ נותרה רק האפשרות כמו אצל הרב לנדא בין הכנפיים
לעומקו של דבר כתב:דברים כהויתן כתב:[
אולי כדאי להעביר להגר"מ שטרנבוך שליט"א שבשחיטת הרב לנדא אין את הבעיות האלו כלל. ואולי לזה הוא מתכוין כשכותב ש"מזריקים בינתיים בירך" כי בחזה הבנתי שדעתו שזה חמור יותר וא"כ נותרה רק האפשרות כמו אצל הרב לנדא בין הכנפיים
ולמה אכן לא כולם נוהגים כמוהו אם זה כל כך נפלא?
ישיבה בחור כתב:ודרך אגב אם זה באמת דלקת למה במטילים - רוק, אין את הבעיה, להיכן נעלם הדלקת וקריעת הגידין, האם אין זה מוכיח כי זה רק שיריים של החומר, ולא דלקת, ולכן במטילים - רוק, עם הזמן החומר נבלע בגוף ולכן אין את הבעיה במטילים
ישיבה בחור כתב:גימפעל כתב:ישיבה בחור כתב:לסיכום מכתב האנונימי עם הרב אנונימי שהסכים איתו (ושאר הרבנים ?) קבל את האמת ממי שאמרו אמת ? אני לא יודע מה אמת אני לא רב על אף שלמדתי לפני כשנה היטב הלכות אלו ואף נבחנתי על כך, איני מתיימר להיות רב בזה, אך לגבי מה שאמרת מכתב אנונימי, כתבתי שזה לא משנה אנחנו דנים לגופן של דברים
[/color]
דברים כהויתן כתב:ישיבה בחור כתב:ודרך אגב אם זה באמת דלקת למה במטילים - רוק, אין את הבעיה, להיכן נעלם הדלקת וקריעת הגידין, האם אין זה מוכיח כי זה רק שיריים של החומר, ולא דלקת, ולכן במטילים - רוק, עם הזמן החומר נבלע בגוף ולכן אין את הבעיה במטילים
1. לידיעתכם, מטילות זה תרנגולות מזן אחר לגמרי מעופות הפטם שאנו אוכלים. הם עוברות סדרה של 12 זריקות בכל מיני מקומות בגוף ובגלל שהם רגישות יותר וקטנות יותר (בגיל חודש וחצי הם בערך 1/3 במשקלם מעופות הפטם) המזריקים נזהרים הרבה יותר, והחומר נספג כראוי.
2. דלקת יכולה להתרפאות ולהלכה דלקת שנתרפאה איננו צריכים לבדוק אך אם יש דלקת לפנינו זה ריעותא המחייבת בדיקה ולכן טענתך איננה ראיה
לעומקו של דבר כתב:הדיונים האישיים כאן לכל הצדדים מאוד מוסיפים לאיכות האשכול ולהנאת הצופים
האם סערת העופות בעדה החרדית תגווע הודות להתקפלותה, יוצאת הדופן, של כשרות העדה החרדית? זהו המצב המסתמן כיום.
לאתר 'קול חי' נודע שבימים האחרונים נפגשו כמה מבכירי כשרות העדה החרדית עם הגאון רבי משה ברנסדורפר שטען כי העופות שנשחטים בעדה החרדית בחשש טריפה לאור הזריקות שניתנים במיקום בשוק התרנגול, אשר גורם לדלקת המטריפה את העוף.
במהלך הפגישות, כך לדברי גורמים המעורים בפרטים, הציגו בכירי הבד"ץ בפני הרב ברנסדורפר את החלטתם לכאורה לשנות את מיקום הזריקות, ואמצעים נוספים שצפויים לפתור את הבעיה עליה הצביע הרב ברנסדורפר יחד עם הרב יברוב מכשרות שארית ישראל.
כבר לפני כשבוע הודיע אחד מבכירי הרבנים בוועד השחיטה של העדה החרדית כי בכוונת הכשרות לשנות את אופן הזריקות, וציין כי הדבר ייעשה החל מהשבועות הקרובים, אלא שבאופן רשמי מכחישים בעדה החרדית את הדיווחים.
העדה החרדית, שספגה מהלומה תדמיתית קשה, כאשר אחד מהרבנים הבולטים, הגר"מ ברנסדורפר, בנו של בעל הקנה בושם זצ"ל, היה זה שטען באופן נחרץ כי העופות שלהם מהווים חשש טריפה, שכרה באחרונה את יועץ התקשורת אבי בלומנטל על מנת שינהל עבורה את המלחמה התקשורתית, לאור הסערה.
לדברי בלומנטל: "30 שנה לא השתנה דבר בכשרות", עם זאת כשאימתנו אותו עם הצהרת אחד מבכירי הרבנים של וועד השחיטה לפיהם מיקום הזריקה השתנה, ועל כך הגיב: "ייתכן שהתכוון למיקום הזריקה בשליל העליון של השוק. הדבר היחיד שאולי ישתנה הוא הדרישה מהלולים להקפיד על חימום החיסון כדי שהחומר יתמוסס ולא ישאר אותו סימן שיש טועים וטוענים שזה ריעותא".
לדברי גורמים המעורים בפרטים, במהלך הפגישה של בכירי העדה החרדית עם הרב משה ברנסדורפר הם הודיעו לכאורה כי השתנה מיקום הזריקה, אולם על מנת שלא ל"הוכיח" כי העדה החרדית התקפלה, סוכם כי הרב ברנסדורפר יחדל ממלחמתו בעניין. החשש הנוסף בעדה החרדית, כך לדברי הגורמים, הוא שהעופות שכבר נמכרים כיום בשוק, יילכו לאיבוד, במידה שיודיעו כי רק בשבועות הקרובים ישווקו העופות שכשרים לדעת כולם.
דברים כהויתן כתב:לעומקו של דבר כתב:דברים כהויתן כתב:[
אולי כדאי להעביר להגר"מ שטרנבוך שליט"א שבשחיטת הרב לנדא אין את הבעיות האלו כלל. ואולי לזה הוא מתכוין כשכותב ש"מזריקים בינתיים בירך" כי בחזה הבנתי שדעתו שזה חמור יותר וא"כ נותרה רק האפשרות כמו אצל הרב לנדא בין הכנפיים
ולמה אכן לא כולם נוהגים כמוהו אם זה כל כך נפלא?
זה בדיוק מה שאני שואל, ולהיפך אם מישהו יודע על בעיה אצל הרב לנדא שיפרסם זאת
הכהן כתב:האם סערת העופות בעדה החרדית תגווע הודות להתקפלותה, יוצאת הדופן, של כשרות העדה החרדית? זהו המצב המסתמן כיום.
לאתר 'קול חי' נודע שבימים האחרונים נפגשו כמה מבכירי כשרות העדה החרדית עם הגאון רבי משה ברנסדורפר שטען כי העופות שנשחטים בעדה החרדית בחשש טריפה לאור הזריקות שניתנים במיקום בשוק התרנגול, אשר גורם לדלקת המטריפה את העוף.
במהלך הפגישות, כך לדברי גורמים המעורים בפרטים, הציגו בכירי הבד"ץ בפני הרב ברנסדורפר את החלטתם לכאורה לשנות את מיקום הזריקות, ואמצעים נוספים שצפויים לפתור את הבעיה עליה הצביע הרב ברנסדורפר יחד עם הרב יברוב מכשרות שארית ישראל.
כבר לפני כשבוע הודיע אחד מבכירי הרבנים בוועד השחיטה של העדה החרדית כי בכוונת הכשרות לשנות את אופן הזריקות, וציין כי הדבר ייעשה החל מהשבועות הקרובים, אלא שבאופן רשמי מכחישים בעדה החרדית את הדיווחים.
העדה החרדית, שספגה מהלומה תדמיתית קשה, כאשר אחד מהרבנים הבולטים, הגר"מ ברנסדורפר, בנו של בעל הקנה בושם זצ"ל, היה זה שטען באופן נחרץ כי העופות שלהם מהווים חשש טריפה, שכרה באחרונה את יועץ התקשורת אבי בלומנטל על מנת שינהל עבורה את המלחמה התקשורתית, לאור הסערה.
לדברי בלומנטל: "30 שנה לא השתנה דבר בכשרות", עם זאת כשאימתנו אותו עם הצהרת אחד מבכירי הרבנים של וועד השחיטה לפיהם מיקום הזריקה השתנה, ועל כך הגיב: "ייתכן שהתכוון למיקום הזריקה בשליל העליון של השוק. הדבר היחיד שאולי ישתנה הוא הדרישה מהלולים להקפיד על חימום החיסון כדי שהחומר יתמוסס ולא ישאר אותו סימן שיש טועים וטוענים שזה ריעותא".
לדברי גורמים המעורים בפרטים, במהלך הפגישה של בכירי העדה החרדית עם הרב משה ברנסדורפר הם הודיעו לכאורה כי השתנה מיקום הזריקה, אולם על מנת שלא ל"הוכיח" כי העדה החרדית התקפלה, סוכם כי הרב ברנסדורפר יחדל ממלחמתו בעניין. החשש הנוסף בעדה החרדית, כך לדברי הגורמים, הוא שהעופות שכבר נמכרים כיום בשוק, יילכו לאיבוד, במידה שיודיעו כי רק בשבועות הקרובים ישווקו העופות שכשרים לדעת כולם.
צריך אני למודעי, שאין לי שום ידע בעניין, ואיני אלא מעתיק בעלמא
גימפעל כתב:מחולת המחנים כתב:בתחילת האשכול נטען כאן בבטחה שאצל כשרות הרב לנדא אין זריקות בכלל! לאחר מכן נאמר (חצי בבדיחה חצי ברצינות) שאולי עושים שם את הזריקות בשבת, כעת אתה טוען שאצל הרב לנדא עושים את הזריקות בין הכנפיים.
אשר על כן לאור הערפול הגדול, עדיין צריך לברר היטב היכן בדיוק עושים את הזריקות בכשרות הרב לנדא.
הניסיון המגעיל של להתכבד בקלון חברו מזכירה לי את גיל הינקות.
מחולת המחנים כתב:גימפעל כתב:מחולת המחנים כתב:בתחילת האשכול נטען כאן בבטחה שאצל כשרות הרב לנדא אין זריקות בכלל! לאחר מכן נאמר (חצי בבדיחה חצי ברצינות) שאולי עושים שם את הזריקות בשבת, כעת אתה טוען שאצל הרב לנדא עושים את הזריקות בין הכנפיים.
אשר על כן לאור הערפול הגדול, עדיין צריך לברר היטב היכן בדיוק עושים את הזריקות בכשרות הרב לנדא.
הניסיון המגעיל של להתכבד בקלון חברו מזכירה לי את גיל הינקות.
לא אכנס כאן מה מלאכתך לאורך כל האשכול.
השואל כאן למעלה שאל פעם ופעמיים מדוע הגר"מ שטרנבוך לא מורה לעשות את הזריקות בין הכנפיים, כפי שנוהגים בכשרות של הרב לנדא, ועל כך עניתי שכלל לא ברור היכן בדיוק הרב לנדא מבצע את הזריקות, ומתחילת האשכול היו בזה כמה שמועות וסתירות, וזאת מלבד שאינני יודע האם מבחינה כשרותית עדיף להזריק בין הכנפיים, והאם זה מציאותי בכלל.
מחולת המחנים כתב:השואל כאן למעלה שאל פעם ופעמיים מדוע הגר"מ שטרנבוך לא מורה לעשות את הזריקות בין הכנפיים
לעומקו של דבר כתב:מחולת המחנים כתב:השואל כאן למעלה שאל פעם ופעמיים מדוע הגר"מ שטרנבוך לא מורה לעשות את הזריקות בין הכנפיים
לא רק הוא אלא כל השחיטות למה לא עושים כך
גימפעל כתב:לעומקו של דבר כתב:מחולת המחנים כתב:השואל כאן למעלה שאל פעם ופעמיים מדוע הגר"מ שטרנבוך לא מורה לעשות את הזריקות בין הכנפיים
לא רק הוא אלא כל השחיטות למה לא עושים כך
ר' אברהם צבי הכהן הסביר זאת כאן: http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=26064&start=240#p266865
גימפעל כתב:צורב כתב:גימפעל כתב:ולכן אין זו שאלה שהורה בה חכם ?
בגלל שיש שאלות חמורות יותר ?
אם באחרים יש שאולות חמורות יותר, הרי גם הם בכלל שאלה שהורה בה חכם, ולדעתו לא רק שהורה בה חכם להיתר, אלא הורה בהם החכם שאין ברור להתירם, כך שזה רק יותר גרוע.
א. בשאר המקומות שמזריקים עדיין לא מצאו ריעותא רק חשש רחוק שעדיין לא נתברר אם יש ממה לחשוש, משא"כ כאן שמצאו ריעותא ויש גם אוסרים ולכן לא הבנתי למה לא הוי עכ"פ שאלה שהורה בה חכם.
ב. הקל הקל תחילה הוא היתר לחולה.
פעלעד כתב:אחרי שהאשכול הזה נהפך לרכושו הפרטי של גימפעל, ועל כל הודעה שמאן דהו משאיר כאן, נותן גימפעל 2 הודעות, אחד במטרה להשתלחבמשאיר התגובה, והשניה כאילו לענות לו בדברי 'החכמה' שלו.
כך שכרגע מותר לכתוב כאן רק הודעות שמוצאות חן בעיני ה'בעל הבית' של האשכול הזה - מיסטר גימפעל,
אז אני מציע לפתוח אשכול שני עם כותרת יותר עניינית: בירור השאלה בצומת הגידים בעופות הבד"ץ,
ולבקש ממנהלי הפורום, שאלו הגברי אלימא המשתלחים כאן שוב ושוב, שלא יהיה להם גישה לאותו אשכול, והאשכול ההוא יהיה ענייני בלבד עם הודעות עידכונים ומכתבים וכו',
כדי לעשות את זה, צריך שכל אחד שמעוניין ישלח הודעה למנהלי הפורום אם מה שיש לו לומר וכו'.
[עכשיו גימפעל, תצטט אותי וכתוב איזה הודעה בומבסטית נגדי כדרכך בקודש...]
גימפעל כתב:דברים כהויתן כתב:ישיבה בחור כתב:ודרך אגב אם זה באמת דלקת למה במטילים - רוק, אין את הבעיה, להיכן נעלם הדלקת וקריעת הגידין, האם אין זה מוכיח כי זה רק שיריים של החומר, ולא דלקת, ולכן במטילים - רוק, עם הזמן החומר נבלע בגוף ולכן אין את הבעיה במטילים
1. לידיעתכם, מטילות זה תרנגולות מזן אחר לגמרי מעופות הפטם שאנו אוכלים. הם עוברות סדרה של 12 זריקות בכל מיני מקומות בגוף ובגלל שהם רגישות יותר וקטנות יותר (בגיל חודש וחצי הם בערך 1/3 במשקלם מעופות הפטם) המזריקים נזהרים הרבה יותר, והחומר נספג כראוי.
2. דלקת יכולה להתרפאות ולהלכה דלקת שנתרפאה איננו צריכים לבדוק אך אם יש דלקת לפנינו זה ריעותא המחייבת בדיקה ולכן טענתך איננה ראיה
הנה עוד בדותא וספין שהתפוצצה להם בפנים,
האם אי אמור להאמין לשאר הידיעות שהפגזת, בדיוק כמו לבדותא הזו שהתבררה כשקר ?
גימפעל כתב:וכדי בזיון וקץף,
לשכור יועצי תקשורת לנהל מלחמת כשרות ?
את קול הרבנים לא שומעים רק את היחצני"ם ?
פעלעד כתב:אחרי שהאשכול הזה נהפך לרכושו הפרטי של גימפעל, ועל כל הודעה שמאן דהו משאיר כאן, נותן גימפעל 2 הודעות, אחד במטרה להשתלחבמשאיר התגובה, והשניה כאילו לענות לו בדברי 'החכמה' שלו.
כך שכרגע מותר לכתוב כאן רק הודעות שמוצאות חן בעיני ה'בעל הבית' של האשכול הזה - מיסטר גימפעל,
אז אני מציע לפתוח אשכול שני עם כותרת יותר עניינית: בירור השאלה בצומת הגידים בעופות הבד"ץ,
ולבקש ממנהלי הפורום, שאלו הגברי אלימא המשתלחים כאן שוב ושוב, שלא יהיה להם גישה לאותו אשכול, והאשכול ההוא יהיה ענייני בלבד עם הודעות עידכונים ומכתבים וכו',
כדי לעשות את זה, צריך שכל אחד שמעוניין ישלח הודעה למנהלי הפורום אם מה שיש לו לומר וכו'.
[עכשיו גימפעל, תצטט אותי וכתוב איזה הודעה בומבסטית נגדי כדרכך בקודש...]
חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 530 אורחים
