מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תושבע"פ - מהדו"ב

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
יורה_דעות
הודעות: 433
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 5:41 pm

תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי יורה_דעות » ד' דצמבר 02, 2015 8:48 pm

לאחר שהמהדורה הראשונה של הס' תושבע"פ אזלה בס"ד מזמן, התכנית להוציא מהדורה שניה בקרוב בעז"ה.
אליכם אישים אקרא, כל מי שבאמתחתו תיקונים והערות, שלא נשלחו אלי או שלא פורסמו באשכול בפורום שעסק בנושא, נא ונא להודיעיני עליהם, ויהיה לתועלת.
יש"כ מראש.
הקי"ד.

שקדים מתוקים
הודעות: 20
הצטרף: א' אפריל 26, 2015 6:23 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי שקדים מתוקים » ה' דצמבר 03, 2015 1:18 am

בודאי יודע אתה שהיה פולמוס גדול, בענין איך שכתבת על הרה"ק מקאמרנא, שהיה בדרך זוזול וחוצפה יתירה, דאם הראשונים כבני אדם אנו כחמורים, וד"ל. אז אפילו גאון ות"ח כמותך [שבדרך אגב איני מכיר כב"ת מהספר תושבע"פ, רק מספרים טובים יותר] אם אתה רוצה להביא דעתך נגד הקאמרנר, כותב את זה, אבל לא לכתוב את זה בדרך זולזול.
אבל להבהיר את הענין, וכדי להבין על קצה המזלג את שיחת קדשו של הקאמרנר, צריכין להסביר, לכל אלו שלא נולדו בחצרות החסידים למיניהם, שמסורת לנו תלמידי הבעש"ט וההולכים בדרכיו שג' נשמות ירדו לזה העולם שאין להם שום שייכות להזמן רק הם היו באוצר גנזי של הקב"ה, ושלח אותם למטה כאן בעוה"ז ללמד את האנוש בינה, והן מעט מהאור הגנוז שיתגלה בביאת המשיח וכו'. והן הג'. הא' התנא האלוקי רבי שמעון בר יחאי, הב' האר"י הקדוש, הג' הבעש"ט הק'. שהם החוט המשולש שלא במהרה ינתק. [הדברים עמוקים ונכתבו כאן במהירות, וכל מי שרוצה מקורות לכל הנ"ל אשלח לו את זה, אישי.], על כן זה מה שאמר הרה"ק מקאמרנא, על האר"י הק' היה דוקא עליו ולא על צדיק אחר בדורו ולא לפניו ולא לאחריו. ולכאורה הכונה כנ"ל.

גבול ים
הודעות: 831
הצטרף: ד' יולי 29, 2015 1:47 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי גבול ים » ה' דצמבר 03, 2015 1:51 am

הרב שקדים, הרב הקי"ד ביקש הערות חדשות, אין מן הצורך להעלות באוב את מה שנטחן שם עד דק, ובודאי לא להוסיף דברי הבל נוספים, למי ניתנה אמת המידה למדוד נשמת מי לפי ערך הדור והזמן ונשמת מי לא, ומוטב להניח לדברים אלו.

שברי לוחות
הודעות: 2094
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי שברי לוחות » ה' דצמבר 03, 2015 2:05 am

אם אצלך דברי הבל המה, הנה אצל חסידים, ולא רק אצלם, הם דברים מקובלים ונודעים, ואם אין זה מוצא חן בעיניך, יהי לך אשר לך

יעקב כהן
הודעות: 551
הצטרף: ו' מרץ 22, 2013 4:31 pm

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי יעקב כהן » ה' דצמבר 03, 2015 2:21 am

קיבלתי מחבר בזמנו

תורת האלוהות.pdf
עמודים מהספר עם הערות
(3.17 MiB) הורד 701 פעמים

לוצאטי
הודעות: 720
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי לוצאטי » ה' דצמבר 03, 2015 5:21 am

הספר זקוק לעריכה נמרצת, ומוטב קב ונקי ומסודר מסאתיים מעורבות בצרורות ובלוסות.
כיון שהמהדורה השנייה עומדת לצאת 'בקרוב', כנראה לא יהיו אלא תיקונים פה ושם.
חבל, מפני שהספר יכול היה להיות מונומנטלי, ואין זה המצב כעת.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי צונאמי » ה' דצמבר 03, 2015 1:36 pm

שקדים מתוקים כתב:בודאי יודע אתה שהיה פולמוס גדול, בענין איך שכתבת על הרה"ק מקאמרנא, שהיה בדרך זוזול וחוצפה יתירה, דאם הראשונים כבני אדם אנו כחמורים, וד"ל. אז אפילו גאון ות"ח כמותך [שבדרך אגב איני מכיר כב"ת מהספר תושבע"פ, רק מספרים טובים יותר] אם אתה רוצה להביא דעתך נגד הקאמרנר, כותב את זה, אבל לא לכתוב את זה בדרך זולזול.
אבל להבהיר את הענין, וכדי להבין על קצה המזלג את שיחת קדשו של הקאמרנר, צריכין להסביר, לכל אלו שלא נולדו בחצרות החסידים למיניהם, שמסורת לנו תלמידי הבעש"ט וההולכים בדרכיו שג' נשמות ירדו לזה העולם שאין להם שום שייכות להזמן רק הם היו באוצר גנזי של הקב"ה, ושלח אותם למטה כאן בעוה"ז ללמד את האנוש בינה, והן מעט מהאור הגנוז שיתגלה בביאת המשיח וכו'. והן הג'. הא' התנא האלוקי רבי שמעון בר יחאי, הב' האר"י הקדוש, הג' הבעש"ט הק'. שהם החוט המשולש שלא במהרה ינתק. [הדברים עמוקים ונכתבו כאן במהירות, וכל מי שרוצה מקורות לכל הנ"ל אשלח לו את זה, אישי.], על כן זה מה שאמר הרה"ק מקאמרנא, על האר"י הק' היה דוקא עליו ולא על צדיק אחר בדורו ולא לפניו ולא לאחריו. ולכאורה הכונה כנ"ל.

גם נשמתו של בעל התושבע"פ היא לא לפי ערך הדור,
ונחצבה מאוצר סנפרינון שמתחת כסא הכבוד,
מנשמות חדשות שלא היו בעולם קודם, בסוד זוג וענבל וכידוע למבינים.

שקדים מתוקים
הודעות: 20
הצטרף: א' אפריל 26, 2015 6:23 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי שקדים מתוקים » ה' דצמבר 03, 2015 4:55 pm

גבול ים כתב:הרב שקדים, הרב הקי"ד ביקש הערות חדשות, אין מן הצורך להעלות באוב את מה שנטחן שם עד דק, ובודאי לא להוסיף דברי הבל נוספים, למי ניתנה אמת המידה למדוד נשמת מי לפי ערך הדור והזמן ונשמת מי לא, ומוטב להניח לדברים אלו.

סליחה! אבל כתבתי שכך קבלתי מרבותינו, אותו רבותינו שקבלתי שיש בורא עולם והוא ברא את העולם בששה ימים, והיה מעמד הר סיני, ועם היהודי הוא הוא העם הנבחר, והם גם אמרו לי דברים נוספים, וגם את הדבר שכתבתי, [שבדרך אגב מקובל לא רק אצלי אלא כל מי שקיבל את דרך החסידות]. אז כמו שאני מאמין באמונה שלימה בהבורא עולם הגם שיש אנשים כופרים שאומרים "למי ניתנה אמת המידה למדוד נשמת " או "דברי הבל נוספים", וגם הם אמרו שכל ההיסטורי' היהודית נראה כדברי "הבל נוספים", אכ"ז אני מאמין באמונה שלימה בכל הי"ג אני מאמין'ס, כיון שכך קבלתי מרבותי, אז גם הנ"ל קבלתי ואאמין בזה, הגם שנראה לך - שכנראה אינו מאמין בכל דברים שקיבל ברבותיו, ואיני יודע על מה עוד הוא אינו מאמין רח"ל - שאינו עולה יפה אם האמת המידה, ונראה קצת כדברי הבל. אז הרב גבול ים, בפעם הבאה תנפה דבריך בי"ג נפה לפני שאתה כותב משהו.

שקדים מתוקים
הודעות: 20
הצטרף: א' אפריל 26, 2015 6:23 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי שקדים מתוקים » ה' דצמבר 03, 2015 4:58 pm

צונאמי כתב:גם נשמתו של בעל התושבע"פ היא לא לפי ערך הדור,
ונחצבה מאוצר סנפרינון שמתחת כסא הכבוד,
מנשמות חדשות שלא היו בעולם קודם, בסוד זוג וענבל וכידוע למבינים.

את זה לא קבלתי, אבל גם אני מודה שבעל "יורה דעה", הוא לא לפי ערך הדור, בעמקות, ובגאונות, ובקיאות, הן בראשונים הן באחרונים הן קבלה הן בספרי חסידות והן בספרי מוסר.
[וזה רק מקצת שבחו בפניו].

יבנה
הודעות: 3968
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי יבנה » ה' דצמבר 03, 2015 10:40 pm

שקדים מתוקים כתב:אבל להבהיר את הענין, וכדי להבין על קצה המזלג את שיחת קדשו של הקאמרנר, צריכין להסביר, לכל אלו שלא נולדו בחצרות החסידים למיניהם, שמסורת לנו תלמידי הבעש"ט וההולכים בדרכיו שג' נשמות ירדו לזה העולם שאין להם שום שייכות להזמן רק הם היו באוצר גנזי של הקב"ה, ושלח אותם למטה כאן בעוה"ז ללמד את האנוש בינה, והן מעט מהאור הגנוז שיתגלה בביאת המשיח וכו'. והן הג'. הא' התנא האלוקי רבי שמעון בר יחאי, הב' האר"י הקדוש, הג' הבעש"ט הק'. שהם החוט המשולש שלא במהרה ינתק. [הדברים עמוקים ונכתבו כאן במהירות, וכל מי שרוצה מקורות לכל הנ"ל אשלח לו את זה, אישי.], על כן זה מה שאמר הרה"ק מקאמרנא, על האר"י הק' היה דוקא עליו ולא על צדיק אחר בדורו ולא לפניו ולא לאחריו. ולכאורה הכונה כנ"ל.

זה הסבר או שמא זה מרבה את התמיה?

השקדן
הודעות: 226
הצטרף: ד' ספטמבר 11, 2013 6:31 pm

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי השקדן » ה' דצמבר 03, 2015 10:51 pm

מתי צריך לצאת לאור?

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי צונאמי » ו' דצמבר 04, 2015 12:50 am

צריך מפתח עניינים מסודר.
כדאי לחלק לפרקים קטנים יותר של כ-20 עמ' לכל פרק. (והפרקים דהשתא יכולים להיות שערים,)
ע"מ שלא להלאות את הקורא בפרק ענק, בנושאים סבוכים ועמוקים.

כמו"כ יתכן ששוה להביא לעורך (יועיל בוודאי לתפוצה והתקבלות הדברים).

ובכל מקרה, הספר מדהים!

שקדים מתוקים
הודעות: 20
הצטרף: א' אפריל 26, 2015 6:23 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי שקדים מתוקים » ו' דצמבר 04, 2015 12:56 am

יבנה כתב:זה הסבר או שמא זה מרבה את התמיה?


צריכין להסביר, לכל אלו שלא נולדו בחצרות החסידים למיניהם,

להנולדו בחצרות החסידים למיניהם, זה הסבר, ולאלו שלא נולדו בחצרות החסידים יכול להיות שזה מרבה את התמיה, אבל אני מקווה שבזה שבחצרות החסידים כן מבינים את זה, זה יסור קצת התמי' שנתרבה אם ההסבר הנ"ל.

דב בן אברהם
הודעות: 62
הצטרף: ג' יוני 24, 2014 1:08 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי דב בן אברהם » ו' דצמבר 04, 2015 2:05 am

שקדים מתוקים כתב:
צונאמי כתב:גם נשמתו של בעל התושבע"פ היא לא לפי ערך הדור,
ונחצבה מאוצר סנפרינון שמתחת כסא הכבוד,
מנשמות חדשות שלא היו בעולם קודם, בסוד זוג וענבל וכידוע למבינים.

את זה לא קבלתי, אבל גם אני מודה שבעל "יורה דעה", הוא לא לפי ערך הדור, בעמקות, ובגאונות, ובקיאות, הן בראשונים הן באחרונים הן קבלה הן בספרי חסידות והן בספרי מוסר.
[וזה רק מקצת שבחו בפניו].

מן הראוי לציין 'שבח' נוסף והוא שספרי מינים נושרים תחת חיקו, אמנם עפר אני תחת כפות רגליו בהנזכר לעיל.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי צונאמי » ו' דצמבר 04, 2015 3:32 am

דב בן אברהם כתב:מן הראוי לציין 'שבח' נוסף והוא שספרי מינים נושרים תחת חיקו, (עיין אגרות הרמב"ם) אמנם עפר אני תחת כפות רגליו בהנזכר לעיל.

אח איזו ענווה,
איזו יראת שמים...

שמא ניתן לשלוח למעלת כת"ר נערים ואברכים עם ספיקות באמונה,
ויפשוט עקמומית שבלב מכח מעשיותיו וקבלתו?

ישא ברכה
הודעות: 1987
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי ישא ברכה » ו' דצמבר 04, 2015 10:47 am

אני קניתי את הספר ומאוד נהניתי, לא בא כבושם הזה בבירור תחומים מרכזיים בקבלת חז"ל.

בנושא סמכות החכמים דורות האחרונים כלפי דורות הראשונים, יש התעלמות מהצד של אחרונים שלא העיזו להשיג על דברי הראשונים, (אני לא חושב שצריך להביא דוגמאות, בודאי ידוע לך) ואמנם ככתוב בספר היו אחרונים שחלקו על הראשונים אבל זה בהחלט לא הגישה הרווחת. (וביחוד שהאחרונים החולקים היו בעלי שיעור קומה כהש"ך הגר"א וכדו' מעבר למושגי הדור, כך שא"א להוציא מזה עיקרון כללי. (כשם שא"א להוציא כלל חד שאין לחלוק אלא הכל כפי הענין, אך בדר"כ הנטיה לא לחלוק).

אגב, גם פרשת ועשית ככל אשר יורוך וסמכות החכמים בכל הדורות לא מבורר כ"כ בספר. (ואולי משום שזהו נושא רגיש בדור עקש ופתלתל העדפת לא לפרסם ברבים פרקי עיון בזה).

מלך שלם
הודעות: 336
הצטרף: ה' מרץ 06, 2014 4:16 pm

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי מלך שלם » ו' דצמבר 04, 2015 1:57 pm

שקדים מתוקים כתב:
צונאמי כתב:גם נשמתו של בעל התושבע"פ היא לא לפי ערך הדור,
ונחצבה מאוצר סנפרינון שמתחת כסא הכבוד,
מנשמות חדשות שלא היו בעולם קודם, בסוד זוג וענבל וכידוע למבינים.

את זה לא קבלתי, אבל גם אני מודה שבעל "יורה דעה", הוא לא לפי ערך הדור, בעמקות, ובגאונות, ובקיאות, הן בראשונים הן באחרונים הן קבלה הן בספרי חסידות והן בספרי מוסר.
[וזה רק מקצת שבחו בפניו].

מצטרף לכל מילה, הנ"ל פשוט מבהיל כאחד מגדולי דורינו ללא גוזמא.

מדהים לחשוב על כך שגאון בסדר גודל שכזה יושב ומתכתב איתנו, ובפרט שיש רבים שהעובדה הזאת מקשה עליהם לפרגן לו, על אף חריפותו העילויית.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי אמסטרדם » ו' דצמבר 04, 2015 6:42 pm

צונאמי כתב:צריך מפתח עניינים מסודר.
כדאי לחלק לפרקים קטנים יותר של כ-20 עמ' לכל פרק. (והפרקים דהשתא יכולים להיות שערים,)
ע"מ שלא להלאות את הקורא בפרק ענק, בנושאים סבוכים ועמוקים.

כמו"כ יתכן ששוה להביא לעורך (יועיל בוודאי לתפוצה והתקבלות הדברים).

ובכל מקרה, הספר מדהים!

בשער זוג וענבל פ"ח מבואר שיש למחבר צונאמי בראש והוא נוהג להטביע חותם זה על כל יצירותיו האדירות.

ולהרב המחבר ייאמר, יישר כחכם.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי צונאמי » א' דצמבר 06, 2015 3:21 am

אמסטרדם כתב:בשער זוג וענבל פ"ח (השמן הטהור) מבואר שיש למחבר צונאמי בראש והוא נוהג להטביע חותם זה על כל יצירותיו האדירות.
ולהרב המחבר ייאמר, יישר כחכם.

בבחינת מה שנאמר על הרב שך
הגרי"ז אומר 'ר' לייזר האט א בליץ אין קאפ...

(פניני אבי"ע)

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: תושבע"פ - מהדו"ב

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' דצמבר 20, 2015 10:18 pm

מכיון שבלא"ה האשכול לא פורה לא אמנע מלהגיב בענין מה שכתב הקאמארנער ז"ל על האריז"ל.
ז"ל הנועם אלימלך בפר' וישב "ע"ד ששמעתי משל מתוק מפי אדומ"ו הרב המגיד דק"ק ראווני זלה"ה והוא שאנו רואים שכעת אשר אנחנו בגלות המר יש בני אדם שזוכים לרוח הקודש בקל יותר מבימי הנביאים שהיו צריכין השבעות והתבודדות רב כידוע כדי שישיגו הנבואה ורוה"ק - - -".


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 159 אורחים