מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

השוואת מהדורות משניות

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
על מנת להטפיח
הודעות: 33
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 12:46 am

משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי על מנת להטפיח » ו' יולי 30, 2010 2:49 am

אני מעונין לרכוש ששה סדרי משנה על מפרשיהן, איזו מהדורה טובה יותר:
ווגשל - זכר חנוך.
ווילנא החדש.
ושמעתי שיש גם לברוכמן הוצאה חדשה או שהוא עומד להוציא.

נא המלצות ונימוקים.

[ומי שרוצה לכתוב, בעיני הכי טוב: סייעתא דשמיא, או קהתי, או אלבק, או פיטרושקא, או בלום, או ביאליק אז תודה, אין צורך, אני שואל על משניות עם כל הפירושים].

על מנת להטפיח
הודעות: 33
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 12:46 am

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי על מנת להטפיח » ו' יולי 30, 2010 2:53 pm

מה קורה?

מור
הודעות: 274
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 2:07 am

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי מור » ו' יולי 30, 2010 3:53 pm

לדעתי (ואני משתמש די 'כבד' של משניות, אני לומד באחד הסדרים זרעים), אין תחליף לזכר חנוך. אם כי אומרים - לא בדקתי - שהחדש של אור החיים שנקרא 'וילנא' זה בדיוק אותו דבר.

תחכמוני
הודעות: 161
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 7:01 pm

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי תחכמוני » ו' יולי 30, 2010 4:00 pm

גם בטהרות זכרחנוך מקום ראשון, [אולם שמעתי שהעוז והדר החדש...]

מבקש חכמה
הודעות: 1054
הצטרף: ה' יולי 22, 2010 10:35 am

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי מבקש חכמה » ו' יולי 30, 2010 5:01 pm

אגב אעיר שבהוצאת עוז והדר יש הבדל תהומי בין זרעים שזה פשוט דפוס חדש ונעים לקריאה לבין טהרות שזה ממש מהדורה רצינית עם רמב"ם עפ"י מהדורא בתרא שלו ור"ש משאנץ עפ"י כת"י ועוד.

אני בטעות קניתי את שניהם בחדא מחתא...

מור
הודעות: 274
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 2:07 am

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי מור » ו' יולי 30, 2010 5:09 pm

מבקש, לעוז והדר יש ש"ס משניות? או שאתה מדבר על המשניות הנדפסות בסוף ברכות/נדה?

כמדומני שפותח האשכול קעסיק ותני בש"ס משניות מושלם.

מבקש חכמה
הודעות: 1054
הצטרף: ה' יולי 22, 2010 10:35 am

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי מבקש חכמה » ו' יולי 30, 2010 5:13 pm

אכן התכוונתי למשניות שצמודות לש"ס שלהם ועל כן פתחתי ב"אגב" שכן אין זו תשובה לפותח האשכול.

בורגני
הודעות: 53
הצטרף: ה' יולי 29, 2010 9:14 pm

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי בורגני » ש' יולי 31, 2010 10:25 pm

זכר חנוך.
גם מצד הכרת הטוב שנתנו כל הסט להיברובוקס ללא תמורה וללא לוגו.

הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ש' יולי 31, 2010 10:33 pm

למה לרעות בשדות 'זרים', זה הרי נמצא באוצר :!:

שומר מסורת
הודעות: 178
הצטרף: ש' יולי 31, 2010 9:57 pm

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי שומר מסורת » ש' יולי 31, 2010 11:03 pm

בורגני כתב:זכר חנוך.
גם מצד הכרת הטוב שנתנו כל הסט להיברובוקס ללא תמורה וללא לוגו.

מי גילה לך רז זה?
זה שהם תוכנה חינמית זה לא אומר שהם לא משלמים כסף? לו יעת את היקף התרומות שלהם היית כותב אחרת...

לומד
הודעות: 129
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 5:28 pm

Re: משניות - המהודרה המושלמת

הודעהעל ידי לומד » א' אוגוסט 01, 2010 9:51 pm

ואני חיפשתי טעם לשכנוע מחברי ספרים לתת את ספריהם לאוצר.

הנה מצאתי. שיקנו את ספריהם מדין הכרת הטוב.

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי גימפעל » א' נובמבר 01, 2015 8:00 pm

האם יש הבדלים בין סוגי המשניות של 'זכר חנוך - וגשל', 'וילנא החדש', 'עטרת שלמה',

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' נובמבר 01, 2015 11:42 pm

(זכר חנוך מנוקד לעומת וילנא שלא.)

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי גימפעל » ב' נובמבר 02, 2015 7:42 am

היכן יש פחות שגיאות וטעויות ?
האם ב'זכר חנוך' תיקנו שגיאות ?

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2314
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ב' נובמבר 02, 2015 7:51 am

אמסטרדם כתב:(זכר חנוך מנוקד לעומת וילנא שלא.)

???

הבטחתי
הודעות: 1064
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי הבטחתי » ב' נובמבר 02, 2015 11:05 am

היות ושתי המהדורות (זכר חנוך ווילנא, השלישית איני מכיר), לא עשו עבודה יסודית, נראה שזכר חנוך עדיף, מסיבה אחת.
יש למהדורה זו כבר יותר מעשרים שנה, בה הלומדים העירו ותקנו. משא"כ מהד' וילנא שלא פשטה כ"כ, לא תוקנה כמוה.

מרדכי וינטרויב
הודעות: 419
הצטרף: ב' דצמבר 09, 2013 7:19 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי מרדכי וינטרויב » ב' נובמבר 02, 2015 8:41 pm

עוז והדר עובדים כעת על מהדורה חדשה משובחת מכולם

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי גימפעל » ב' נובמבר 02, 2015 8:45 pm

הבטחתי כתב:היות ושתי המהדורות (זכר חנוך ווילנא, השלישית איני מכיר), לא עשו עבודה יסודית, נראה שזכר חנוך עדיף, מסיבה אחת.
יש למהדורה זו כבר יותר מעשרים שנה, בה הלומדים העירו ותקנו. משא"כ מהד' וילנא שלא פשטה כ"כ, לא תוקנה כמוה.

אתה יודע בוודאות שתיקנו ?

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' נובמבר 02, 2015 9:43 pm

ארזי ביתר כתב:
אמסטרדם כתב:(זכר חנוך מנוקד לעומת וילנא שלא.)

???

וילנא אינו מנוקד [לדידי זה מעלה].

חובב_ספרים
הודעות: 1067
הצטרף: ד' אוקטובר 31, 2012 12:08 am

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי חובב_ספרים » ב' נובמבר 02, 2015 9:51 pm

מרדכי וינטרויב כתב:עוז והדר עובדים כעת על מהדורה חדשה משובחת מכולם

האם אפשר לפרט איזה מעלות יהיה לעוז והדר.
פעמים יש איזה מעלות למהדורות עוז והדר על הוצאות אחרות, אבל נדמה לי שעיקר התחום שעוז והדר מצטיין בו יותר משאר הוצאות הוא יח"צנות.

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2314
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ג' נובמבר 03, 2015 12:08 am

אמסטרדם כתב:
ארזי ביתר כתב:
אמסטרדם כתב:(זכר חנוך מנוקד לעומת וילנא שלא.)

???

וילנא אינו מנוקד [לדידי זה מעלה].

וילנא החדש בהוצאת 'מסורת הש"ס', הוא מנוקד! ועליו שאלו.

סעדיה
הודעות: 1608
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי סעדיה » ג' נובמבר 03, 2015 6:52 am

מה המהדורא הכי טובה מבחינת גרסאות?
האם נדפסה אי פעם 'מהדורא מדעית'?

בברכה המשולשת
הודעות: 14500
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' נובמבר 03, 2015 7:42 am

לשבת ואהלות כן (רק שהפירוש שם בעייתי מאוד)
למשניות בסדר נשים זה נכלל בשנו"ס של דק"ס השלם

סעדיה
הודעות: 1608
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי סעדיה » ג' נובמבר 03, 2015 8:35 am

בברכה המשולשת כתב:לשבת ואהלות כן (רק שהפירוש שם בעייתי מאוד)

מה שמו? האם זה נמצא במאגרים? בתודה מראש.

בברכה המשולשת
הודעות: 14500
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' נובמבר 03, 2015 8:38 am

אברהם גולדברג (ומסופקני אם זה מצוי במאגרים כי זה הוצאה אקדמית)

סמל אישי של המשתמש
בן ציון46
הודעות: 111
הצטרף: ג' ספטמבר 01, 2015 10:49 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי בן ציון46 » ג' נובמבר 03, 2015 9:51 am

חובב_ספרים כתב:
מרדכי וינטרויב כתב:עוז והדר עובדים כעת על מהדורה חדשה משובחת מכולם

האם אפשר לפרט איזה מעלות יהיה לעוז והדר.

א. נוסח המשנה מחדש, כולל שינויי נוסח.
ב. המפרשים הבסיסים, כולם מוגהים על פי דפוס ראשון. (במלאכת שלמה נוספו הקטעים הרבים שווילנא הורידו כיון שלטענתם, בסוף הקדמת המלאכ"ש, הם מיותרים).
ג. המדור "ציונים" בוילנא הופרד ל"עין משפט" ו"מסורת המשנה" ונערך מחדש.
ד. במהדורה המורחבת, עוד כ-50 ספרים שנדפסו פעם אחד או יותר כדוגמת מדת משנה, גביע הכסף וכדומה.

לוצאטי
הודעות: 720
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי לוצאטי » ג' נובמבר 03, 2015 11:36 am

מתי בערך אמור לצאת?

אבא יודן
הודעות: 1267
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי אבא יודן » ג' נובמבר 03, 2015 4:08 pm

חובב_ספרים כתב:
מרדכי וינטרויב כתב:עוז והדר עובדים כעת על מהדורה חדשה משובחת מכולם

אבל נדמה לי שעיקר התחום שעוז והדר מצטיין בו יותר משאר הוצאות הוא יח"צנות.

??? סליחה על העמארצות

גבול ים
הודעות: 831
הצטרף: ד' יולי 29, 2015 1:47 am

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי גבול ים » ג' נובמבר 03, 2015 5:09 pm

בברכה המשולשת כתב:אברהם גולדברג (ומסופקני אם זה מצוי במאגרים כי זה הוצאה אקדמית)

על אהלות נמצא באוצר, על שבת לא בדקתי.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי אמסטרדם » ג' נובמבר 03, 2015 9:35 pm

אבא יודן כתב:
חובב_ספרים כתב:
מרדכי וינטרויב כתב:עוז והדר עובדים כעת על מהדורה חדשה משובחת מכולם

אבל נדמה לי שעיקר התחום שעוז והדר מצטיין בו יותר משאר הוצאות הוא יח"צנות.

??? סליחה על העמארצות

https://he.wiktionary.org/wiki/%D7%99%D7%97%D7%A6%D7%A0%D7%95%D7%AA

הבטחתי
הודעות: 1064
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי הבטחתי » ג' נובמבר 03, 2015 11:12 pm

גימפעל כתב:
הבטחתי כתב:היות ושתי המהדורות (זכר חנוך ווילנא, השלישית איני מכיר), לא עשו עבודה יסודית, נראה שזכר חנוך עדיף, מסיבה אחת.
יש למהדורה זו כבר יותר מעשרים שנה, בה הלומדים העירו ותקנו. משא"כ מהד' וילנא שלא פשטה כ"כ, לא תוקנה כמוה.

אתה יודע בוודאות שתיקנו ?


אכן כן, ולא פעם אחת בלבד, אלא פעמים רבות (כעשרה מהדורות יצאו).

הבטחתי
הודעות: 1064
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי הבטחתי » ג' נובמבר 03, 2015 11:15 pm

אבא יודן כתב:
חובב_ספרים כתב:
מרדכי וינטרויב כתב:עוז והדר עובדים כעת על מהדורה חדשה משובחת מכולם

אבל נדמה לי שעיקר התחום שעוז והדר מצטיין בו יותר משאר הוצאות הוא יח"צנות.

??? סליחה על העמארצות


כשעושים סיום ש"ס לפני שנגעו בכלל בסדר קדשים, זהו י"חצנות, וזו מילה עדינה.

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי גימפעל » ד' נובמבר 04, 2015 7:39 pm

המסקנות שלי עד כאן, שאין מכון אחד שמשקיע באיכות העבודה ובאיכות העורכים, אלא קודם כל מדפיס ולפי הערות הלומדים מתקן את המהדורות הבאות.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3493
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' נובמבר 16, 2015 8:44 am

גבול ים כתב:
בברכה המשולשת כתב:אברהם גולדברג (ומסופקני אם זה מצוי במאגרים כי זה הוצאה אקדמית)

על אהלות נמצא באוצר, על שבת לא בדקתי.


לא שבת, אלא עירובין.
כמדומני שבספר החדש של ברודי על כתובות יש ההדרה מדעית של המשנה והתוספתא (כולל מבוא על הדרך לההדיר חיבורים אלו). לא ראיתי את הספר.

בן הרב
הודעות: 194
הצטרף: ד' יולי 01, 2015 2:27 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי בן הרב » ש' נובמבר 21, 2015 10:18 pm

בן ציון46 כתב:
חובב_ספרים כתב:
מרדכי וינטרויב כתב:עוז והדר עובדים כעת על מהדורה חדשה משובחת מכולם

האם אפשר לפרט איזה מעלות יהיה לעוז והדר.

א. נוסח המשנה מחדש, כולל שינויי נוסח.

נוסחה בדוקה לגניזת המהדורה טרם פרסומה!
ראו הוזהרתם.

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2314
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' נובמבר 26, 2015 1:08 am

בקישור זה, ניתן להוריד את הפרוספקט של מהדורת המשניות החדשה, 'עטרת שלמה' - ק"א פירושים, שבהוצאת תפארת.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי נהר שלום » ג' דצמבר 15, 2015 5:10 am

ארזי ביתר כתב:
אמסטרדם כתב:
ארזי ביתר כתב:???

וילנא אינו מנוקד [לדידי זה מעלה].

וילנא החדש בהוצאת 'מסורת הש"ס', הוא מנוקד! ועליו שאלו.

יש שתי מהדורות של ז"ח ומסורת הש"ס אחד מנוקד ואחד לא

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי נהר שלום » ג' דצמבר 15, 2015 5:12 am

גימפעל כתב:האם יש הבדלים בין סוגי המשניות של 'זכר חנוך - וגשל', 'וילנא החדש', 'עטרת שלמה',

יש גם "באר מרים"
לדעתי הכי טוב [ראיתי את כולם חוץ מעטרת שלמה] זה מסורת הש"ס מצד העימוד, אבל בכולם יש את אותם מפרשים [חוץ מעטרת שלמה שכתוב שיש כמה מפרשים נוספים http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=24545 ]

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2314
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ד' דצמבר 16, 2015 8:53 am

אתמול ראיתי לראשונה את מהדורת 'עטרת שלמה'. יש משהו ב'מרפסן איגרי'; 'ברקאי' ו'אויפרייס', שהם מפרסמים. זו בהחלט מהדורת משניות, שלא נראתה דוגמתה.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3493
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: השוואת מהדורות משניות

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' דצמבר 16, 2015 10:33 am

אגב, כיוון שנזכר כאן פירוש הרא"ש לזרעים - יש להצר על כך שאף לא אחד ממהדירי החיבור השתמש בקטעי גניזה שלו. יש מעט מאוד כת"י (ואולי כת"י יחיד), ובכ"ז אף אחד לא השתמש בשרידי הגניזה. בפרט נכון הדבר במסכת שביעית, בה רבו המהדירים מצד אחד וגם רבו בה השרידים מצד שני. אמנם עליי לציין שלא בדקתי האם נוסחו של הטופס ששרד בגניזה עדיף על הנוסח המצוי בפנינו בכת"י ובדפוס, אמנם אני מניח שלפחות תהיה בו תועלת מסוימת.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 131 אורחים