מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 24, 2010 12:07 pm

בעדכון הקרוב, העתיד לראות אור ממש בימים הקרובים בעז"ה נוספו שכלולים רבים לתכנת החיפוש, כדי לשכלל את החיפוש וליעלו.
אנו מעונינים לתת דוגמאות מוצלחות ומעשיות לתועלת של החיפושים החדשים ונשמח לעזרת החברים כאן.

נסקור כאן את החידושים העיקריים:


שלילה. למשל רוצה המחפש ללקט את כל מאמרי וחידושי ואזכורי רבני אייגר מלבד את חידושיו של רבי עקיבא אייגר.
יקיש בחלונית החיפוש אייגר--עקיבא. היינו: אייגר מינוס מינוס עקיבא. כך לא יקבל תוצאות של 'אייגר' שנזכר 'עקיבא' בסמוך להן.

נבהיר יותר את חשיבות הענין:
פעמים רבות שתוך כדי חיפוש, אנחנו מקבלים ריבוי תוצאות שאינם ממין השאלה אליה כיוונו, וניתן לראות מכנה משותף בין כל התוצאות הלא רלוונטיות, כאן יעילה מאד האופציה של שלילה.
ניתן דוגמא נוספת. מאן דהוא רצה לבדוק אם שם בת שבע היה מצוי בימים קדמונים (לצורך עניני שמות גיטין). אם הוא יקיש 'בת-שבע' החיפוש לא יהיה יעיל בכלל משום שהוא יקבל את כל אזכורי בת שבע אשת אדונינו דוד. ע"י האופציה של השלילה, הוא יוכל להקיש: בת-שבע--דוד. כך ינופו מרשימת התוצאות רוב אזכורי בת שבע אשת דוד.
[טווח השלילה, רוצה לומר עד כמה רחוק תופיע המילה הנשללת כדי לנפות את התוצאה מרשימת התוצאות? הרי זה כמו טווח החיפוש. ברירת המחדל: 30 וניתן לשנות]

אנו מחפשים דוגמאות לחיפושים תורניים מוצלחים בהם האופציה של השלילה מועילה !

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: דוגמאות לחיפושים מושכלים - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 24, 2010 12:15 pm

או או -
דרך משל רוצה המחפש לסקור את כל רבני דווינסק לדורותיהם. אלא שדווינסק זמנים שנקראת דעננבורג. מה יעשה כדי לקבל את כל הרבנים, בין מימים שכונתה דעננבורג בין מימים שכונתה דווינסק?

נוספה עתה אופציה של חיפוש 'גם וגם' !

יקיש בחלונית החיפוש: רבני (דווינסק/דעננבורג) כך הוא יקבל תוצאות גם של רבני דווינסק וגם של רבני דעננבורג.
[אגב, מכיון שדעננבורג אפשר לכותב למשל בלא אות עיי"ן באמצעה, מוטב שיעשה: רבני (דווינסק/ד[ע]ננבורג)]

או למשל, אנו מחפשים בדין זה וזה גורם, לכתחילה. אלא שמצוי השימוש בראשי תיבות: זוז"ג. ויש הכותבים בצורה פשוטה: זה וזה גורם.
נקיש בחלונית החיפוש: (זוז"ג/גורם)לכתחילה. כך נקבל גם תוצאות של: 'זוז"ג לכתחילה', וגם תוצאות של: 'גורם לכתחילה'.

או למשל:
עוסק המחפש בדין ברכת המזון על הכוס ביחיד, וברצונו לברר הן את דעת הגר"א והן את דעת האר"י. ולאו דוקא אצל מי שהביאו אותם ביחד!אלא ברצונו לקבל גם את מי שעסק בבירור דעת האר"י לבד, וגם מי שעסק בבירור דעת הגר"א לבד.
יקיש בחלונית החיפוש: המזון כוס יחיד (גר"א/אר"י)
[יש צורך להוסיף אותיות שימושיות (והש), כדי שיקבל הכוס, האר"י, הגר"א. הוספת אותיות השימוש נעשית כידוע או בהוספת + (אחד! ולא שניים) לפני כל תיבה, או בסימון בחלונית 'הוסף אותיות שימוש'].

כך הוא יקבל תוצאות העוסקות בבירור שיטת האר"י ותוצאות העוסקות בבירור שיטת הגר"א. גם כאלה שהזכירו רק את האר"י או רק את הגר"א!

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: דוגמאות לחיפושים מושכלים - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 24, 2010 12:33 pm

גם וגם:

אופציה זו נועדה כאשר המחפש מעוניין לקבל בבת אחת, ברשימה אחת, תוצאות של שני חיפושים שונים לגמרי !.
אין לי כעת דוגמא מעשית. אך בכל זאת נדגים את אפשרות החיפוש. דרך משל רוצה המחפש לראות מאמרים של שני צדיקים משלשלת סלונים: ר' משה מקוברין ובעל יסוד העבודה.

ניתן לחפש עתה: משה-מקוברין++יסוד העבודה. היינו: בין חיפוש לחיפוש, פלוס פלוס, וכך נקבל גם תוצאות של ר' משה מקוברין וגם של יסוד העבודה !

נשמח לדוגמאות מוצלחות בהם אופציית ה'גם וגם' משלימה את תוצאות החיפוש.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 24, 2010 1:09 pm

אופציות נוספות:

השלמת תיבה

דרך משל יש מן הקדמונים שהוגים את תיבת אפטרופוס: אפטרופה. ויש כנראה הגייות נוספות. איך נקבל את כולם, בלי לדעת על צורת איותן?
נקיש בחלונית החיפוש אפטרו*. הכוכבית משלימה את המילה על כל אפשרויותיה.
את הכוכבית ניתן למקם בתחילה, להשלמת המילה בתחילתה, או בסופה להשלמת סופה של התיבה.

רווח משתנה בין המילים
עד היום ניתן היה לבחור או בחיפוש של רצף מילים, ע"י הוספת מינוס (אחד) בין המילים, או לקבוע את טווח המרחק בין המילים, כשבררת המחדל 30 וניתן להפחית או לעלות.
עתה נוסף אפשרות לקבוע מרחק משתנה למשל ברצונינו לחפש בין זה וזה גורם לכתחילה, באפה פת בעצי אשירה. ניתן לחפש כך:
וזה-גורם{10} לכתחילה{25}אשירה.
עתה נקבל 'וזה גורם' ברצף, בין רצף זה לתיבת 'לכתחילה' ,מרחק של עד 10 מילים, ובין 'לכתחילה' ל'אשירה' מרחק של עד 25 מילים.

צוציק
הודעות: 212
הצטרף: ד' יוני 02, 2010 10:57 pm

Re: דוגמאות לחיפושים מושכלים - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי צוציק » ד' נובמבר 24, 2010 1:37 pm

אוצר החכמה כתב:גם וגם:

אופציה זו נועדה כאשר המחפש מעוניין לקבל בבת אחת, ברשימה אחת תוצאות של שני חיפושים שונים לגמרי.
אין לי כעת דוגמא מעשית. אך בכל זאת נדגים את אפשרות החיפוש. דרך משל רוצה המחפש לראות מאמרים של שני צדיקים משלשלת סלונים: ר' משה מקוברין ובעל יסוד העבודה.

ניתן לחפש עתה: משה-מקוברין++יסוד העבודה. היינו: בין חיפוש לחיפוש, פלוס פלוס, וכך נקבל גם תוצאות של ר' משה מקוברין וגם של יסוד העבודה !

נשמח לדוגמאות מוצלחות בהם אופציית ה'גם וגם' משלימה את תוצאות החיפוש.


דוגמא נוספת: יוסף בן מתתיהו ++ יוספון ++ יוסיפוס פלאוויוס

מן הגורן ומן היקב
הודעות: 32
הצטרף: ש' נובמבר 06, 2010 6:59 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי מן הגורן ומן היקב » ד' נובמבר 24, 2010 1:38 pm

יישר כח על החידושים הבאמת נפלאים!!! חזקו ואמצו!
אם אני מבין נכון ההבדל בין 'או או' ל'גם וגם', שאו או, נועד לשני חיפושים כשרק מילה אחת מבדילה בינהם, ואילו גם וגם לשני חיפושים שונים לגמרי! האמנם?

מן הגורן ומן היקב
הודעות: 32
הצטרף: ש' נובמבר 06, 2010 6:59 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי מן הגורן ומן היקב » ד' נובמבר 24, 2010 1:41 pm

אוצר החכמה כתב:אופציות נוספות:

השלמת תיבה

דרך משל יש מן הקדמונים שהוגים את תיבת אפטרופוס: אפטרופה. ויש כנראה הגייות נוספות. איך נקבל את כולם, בלי לדעת על צורת איותן?
נקיש בחלונית החיפוש אפטרו*. הכוכבית משלימה את המילה על כל אפשרויותיה.
את הכוכבית ניתן למקם בתחילה, להשלמת המילה בתחילתה, או בסופה להשלמת סופה של התיבה. .


למשל, אני לא יודע איך כותבים רחמסטירווקא, אז עכשיו אוכל לעשות ר[א]חמס*. נקוה שלפחות תחילת המילה רשמתי נכון...

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 24, 2010 1:53 pm

כן אפשר להשתמש ב * בגירסת הדיסק
עם תכתוב אפשרות לא סבירה כגון א* (כמות לא סבירה של אפשרויות ) התכנה לא תבצע את החיפוש

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 24, 2010 2:01 pm

מן הגורן ומן היקב כתב:יישר כח על החידושים הבאמת נפלאים!!! חזקו ואמצו!
אם אני מבין נכון ההבדל בין 'או או' ל'גם וגם', שאו או, נועד לשני חיפושים כשרק מילה אחת מבדילה בינהם, ואילו גם וגם לשני חיפושים שונים לגמרי! האמנם?


יפה אמרת !

ספר סופר וסיפור
הודעות: 53
הצטרף: א' יולי 11, 2010 12:48 pm

שלילה

הודעהעל ידי ספר סופר וסיפור » ד' נובמבר 24, 2010 2:16 pm

פעם מישהו כאן חיפש על המנהג (שאין לו שום מקור...) לא לאכול קצה של לחם. הקשתי קצה לחם. וקבלתי מליון תוצאות ובהם נפשינו קצה בלחם הקלוקל... עד שנפשי קצה בחיפוש שלא הניב תוצאות. עתה יהיה ניתן לחפש קצה לחם--קלוקל. או יותר טוב קצה לחם--קל[ו]קל. שלא יביא גם את הקלקל המקראי נטול הוא"ו.
מי יודע אולי עכשיו ימצא המקור....

יגל
הודעות: 670
הצטרף: ב' אוקטובר 11, 2010 10:45 am

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי יגל » ד' נובמבר 24, 2010 2:53 pm

האם הפונקציות החדשות יהיו גם בחיפוש בתוכנה המקוונת (לא דרך האתר)?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 24, 2010 3:48 pm

כן וגם באתר
רק האופציה של כוכבית ו? ייתכן שתוגבל יותר מאשר בדיסק (בדיסק אם מישהו עושה חיפוש שגורם להרבה תוצאות לא הגיוניות הוא עושה את זה "על חשבון" המשאבים שלו (כלומר מאט או המחשב שלו) במקוון הוא משפיע גם על אחרים ולכן צריך להגביל יותר.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' נובמבר 24, 2010 4:22 pm

אוצר החכמה כתב:רק האופציה של כוכבית ו? ייתכן שתוגבל יותר מאשר בדיסק


לאיזו אופצייה התכוונת ב"?"

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 24, 2010 5:28 pm

האופציה שהוזכרה למעלה של כוכבית מאפשרת גם ? לתו אחד כמו לכת? יהי לכתם לכתך לכתן וכו, אבל לא לכתכם

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 24, 2010 5:40 pm

מן הגורן ומן היקב כתב:יישר כח על החידושים הבאמת נפלאים!!! חזקו ואמצו!
אם אני מבין נכון ההבדל בין 'או או' ל'גם וגם', שאו או, נועד לשני חיפושים כשרק מילה אחת מבדילה בינהם, ואילו גם וגם לשני חיפושים שונים לגמרי! האמנם?



אסביר קצת יותר
האפשרות של (/) מתייחסת תמיד למילה אחת או חלקה בלבד כלומר אי אפשר להכניס בתוך הסוגריים באחת האפשריות יותר ממילה אחת.

לכן האפשרות שהוזכרה קודם של
יוסף בן מתתיהו ++ יוספון ++ יוסיפוס פלאוויוס

אי אפשר לרשום אותה (יוסף בן מתתיהו/יוספון/יוספוס פלאוויוס)
אלא רק בצורה הנכונה שכתב צוציק עם ++

כאשר מדובר במילה אחת האפשרות לכתוב בתוך סוגרים נותנת שני יתרונות על פני כתיבה ב ++



א. אם כותבים נאמ(ן/נות) באיסורי(ם/ן)
הרי שבעצם יש כאן 4 מקרים ואילו היה צריך לכתוב את זה רק בשיטת ה ++ היה צריך לכתוב
נאמן באיסורים ++ נאמנות באיסורים ++ נאמן באיסורין ++ נאמנות באיסורין
והיתרון ברור.
ב. כאשר מדובר בשימוש בסוגרים החיפוש של כל האפשריות הרבה יותר מהיר.

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי רוני » ה' נובמבר 25, 2010 12:48 am

אוצר החכמה כתב:
אסביר קצת יותר
האפשרות של (/) מתייחסת תמיד למילה אחת או חלקה בלבד כלומר אי אפשר להכניס בתוך הסוגריים באחת האפשריות יותר ממילה אחת.

לכן האפשרות שהוזכרה קודם של
יוסף בן מתתיהו ++ יוספון ++ יוסיפוס פלאוויוס

אי אפשר לרשום אותה (יוסף בן מתתיהו/יוספון/יוספוס פלאוויוס)
אלא רק בצורה הנכונה שכתב צוציק עם ++

כאשר מדובר במילה אחת האפשרות לכתוב בתוך סוגרים נותנת שני יתרונות על פני כתיבה ב ++

א. אם כותבים נאמ(ן/נות) באיסורי(ם/ן)
הרי שבעצם יש כאן 4 מקרים ואילו היה צריך לכתוב את זה רק בשיטת ה ++ היה צריך לכתוב
נאמן באיסורים ++ נאמנות באיסורים ++ נאמן באיסורין ++ נאמנות באיסורין
והיתרון ברור.
ב. כאשר מדובר בשימוש בסוגרים החיפוש של כל האפשריות הרבה יותר מהיר.



1.
מדוע שלא יהיה אפשרי לעשות כך: יוון (יוסף-בן-מתתיהו/יוספון/יוספוס-פלאוויוס)
?

א.
צריך לכתוב כך : נאמ(ן/נות) באיסורי(ם/ן)
או כך : נאמ(ן/נות)-באיסורי(ם/ן)
?

ב.
האם התכוונת שהחיפוש בסוגריים מהיר מבחינת האחזור בדטהבייס או שהכוונה היא למיקוד החיפוש ?



2.
באופן כללי, היה מאוד נהיר לו היית נוקט בדוגמת חיפוש אחת ועליה מחיל את כל האפשרויות החדשות ואז מפרט מהי ההגדרה של כל חיפוש ולפכך אילו תוצאות נתקבלו. נכון שלעתים יש חפיפה בחלק מהתוצאות אבל זה נותן חתכים שונים.

3.
תלוי כיצד אפשרויות חיפוש אלו יוצגו בממשק התוכנה ובאתר, אולם ליטב הבנתי ונסיוני כל האפשרויות הללו ישמשו רק את המשתמשים המתקדמים אך לא את המורות שמחפשות חומר באוצר ולא את שאר המשתמשים המתחילים וכדומה.

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי גלילי » ה' נובמבר 25, 2010 1:36 am

רוני כתב:3.
תלוי כיצד אפשרויות חיפוש אלו יוצגו בממשק התוכנה ובאתר, אולם ליטב הבנתי ונסיוני כל האפשרויות הללו ישמשו רק את המשתמשים המתקדמים אך לא את המורות שמחפשות חומר באוצר ולא את שאר המשתמשים המתחילים וכדומה.

אני הייתי מציע לפתור בעיה זו, לפחות באופן חלקי, ליצור סרגל כלים שבו קיצורים לכל הוספות אלו, עם אפשרות תיאור או בלי, שניתן להוסיף או להסיר הסרגל כלים, כדוגמת סרגלי כלים של אופיס.
או סרגל שיהיה כדוגמת שאילתא טבלאית של פרוייקט השו"ת.
כי באמת זה די מסובך להוסיף + או להוריד --,
צריך לנסות לפשט השאילתות כמה שיותר.
בהצלחה

אליהוא
הודעות: 1055
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 5:18 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אליהוא » ה' נובמבר 25, 2010 3:08 pm

או לעשות כמו בבר אילן ובגוגל אפשרות חיפוש קל עם הגדרות כלליות ונפוצות
וחיפוש מתקדם עם אפציות שונות ומגוונות ככל האפשר.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' נובמבר 25, 2010 4:56 pm

מה שרוני ואליהוא הציעו זה אכן מה שאנחנו עושים
יהיה מסך מתקדם עם כפתורים לשתילת האפשרויות שבסופו של דבר יהפכו לשורת אחת כאמור לעיל.
מי שיהיה לו יותר נוח להשתמש בכפתורים יוכל להשתמש בהם אבל מי שילמד מתוך זה את השיטה ויעדיף לכתוב יוכל גם לפעול כך.


בקשר לשאר דברי רוני
א.
צריך לכתוב כך : נאמ(ן/נות) באיסורי(ם/ן)
או כך : נאמ(ן/נות)-באיסורי(ם/ן)
?

שתי האפשריות נכונות
במקרה השני הוא יחפש מילים צמודות ובמקרה הראשון מילים שהמרחק ביניהם כפי שקבעת (או ברירת המחדל של 30)

מדוע שלא יהיה אפשרי לעשות כך: יוון (יוסף-בן-מתתיהו/יוספון/יוספוס-פלאוויוס)


מבחינת התכנה מילים שביניהם מקף נחשבות למילים שונות ולכן המנגנון של הסוגריים לא מתאים כאן
אם אראה שהדבר מקשה על האנשים אוסיף לתכנה מנגנון שיהפוך את זה באופן אוטומטי לחיפוש מסוג ++ אבל כמו שהסברתי זה עדיין יהיה מנגנון אחר.

האם התכוונת שהחיפוש בסוגריים מהיר מבחינת האחזור בדטהבייס או שהכוונה היא למיקוד החיפוש ?


מבחינת איחזור המידע.
במקרה של ++ בעצם מתבצעים שני חיפושים נפרדים והתכנה מאחדת אותם.
אבל בעצם העניין לא כ"כ חשוב כי בחיפושים רגילים מדובר בהפרש זמן קטן מאד של שניות בודדות.

באופן כללי, היה מאוד נהיר לו היית נוקט בדוגמת חיפוש אחת ועליה מחיל את כל האפשרויות החדשות ואז מפרט מהי ההגדרה של כל חיפוש ולפכך אילו תוצאות נתקבלו. נכון שלעתים יש חפיפה בחלק מהתוצאות אבל זה נותן חתכים שונים.


לצורך העדכון אנו כותבים הסברים על אפשרויות החיפוש אביא את הרעיון לתשמת ליבם של העוסקים המלאכה

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' ינואר 12, 2011 11:37 pm

אפשרויות החיפוש של גירסה 9 עובדות כבר באתר אפשר להתנסות

שימו לב מבחינת כמות הספרים בהם מתבצע החיפוש זה עדיין החומר של גירסה 8.

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי רוני » א' ינואר 16, 2011 1:13 am

באפשרות החיפוש החדש: (/), דמתקרי 'או או', או 'גם וגם'...

חושבני שכעת הוא מחפש 'רק ורק', אולם כשאין את אחת מהאפשרויות אז אינו נותן. אך ראוי לבדוק שוב.

לדוגמא,
בחיפוש אחר המילה רובינשטיין.
ברצוני למצוא את כל האפשרויות השונות [זוהי רק דוגמא - בהחלט ייתכנו כתיבים נוספים], לפיכך אנקוט [בחיפוש החדש] כך: ר(ו/א)ב(י/ע)נשטי[י]ן.
חיפוש זה אמור לספק את התוצאות הבאות:
1. רובינשטיין.
2. רובינשטין.
3. רובענשטיין.
4. רובענשטין.
5. ראבינשטיין.
6. ראבינשטין.
7. ראבענשטיין.
8. ראבענשטין.


אולם מה עם לגבי: 9. רובנשטין. 10. רובנשטיין. (ויש עוד כמה דוגמאות) ???

האם האפשרות של (/) מחייבת אחת מהאפשרויות או שכוללת גם 'ללא' אחת מהן ?

ייתכן שבחיפושים מסוימים מעין הנ"ל - ישנה עדיפות לעשות חיפושים מסוג או באופן שונה.
אשמח לתגובתכם.

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי יאיר » א' ינואר 16, 2011 1:26 am

נ"ל שתצטרך לעשות "ר(ו/א)ב[(י/ע)]נשטי[י]ן" ופתרת את הבעיה..

או ("ר(ו/א)ב([י/ע])נשטי[י]ן" או "ר(ו/א)ב([י]/[ע])נשטי[י]ן").

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי יאיר » א' ינואר 16, 2011 1:29 am

בדקתי באתר:
האפשרות הראשונה שהבאתי "ר(ו/א)ב[(י/ע)]נשטי[י]ן" הביאה מעט תוצאות - 69 תוצאות.
האפשרות השניה "ר(ו/א)ב([י/ע])נשטי[י]ן" גורנישט - 0 תוצאות.
האפשרות השלישית הכי טובה "ר(ו/א)ב([י]/[ע])נשטי[י]ן" -1363 תוצאות.

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי רוני » א' ינואר 16, 2011 1:36 am

חשבתי על האפשרויות שכתבת בתגובה הראשונה,
השאלה היא האם יש בחיפוש אפשרות של סוגריים בתוך סוגריים ?

לגבי תגובתך השניה,
כמות התוצאות לא בהכרח מעידה על ה'מבנה' היותר טוב לחיפוש.

בחוברת שפורסמה כאן לעיון, לא הופיעה דוגמת חיפוש 'כבדה',
אשמח לראות דוגמת חיפוש הבנויה משילוב של מעל 3 מרכיבים מורכבים בחיפוש אחד.
(קצת נשמע כמו דגן גידל דגן בגן... אבל הכוונה ברורה).

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי רוני » א' ינואר 16, 2011 1:39 am

כמו כן, אנסה לא לסטות מהדיון הקודם אך אעלה ענין שאינני יורד לסופו זה זמן.

בחיפוש אחר תיבת ירושלמי,
באיזה סוג חיפוש עלי לנקוט על מנת לקבל את התוצאות המירביות הרלוונטיות ?

ברצוני כמובן למצוא תיבה זו על כל קיצוריה, אך לא אכניס בסוף המילה * כי אז יתקבלו הרבה תוצאות של ירושלים וכדו'.

האם החיפוש הבא תקין ?

ירו[ש][ל][מ][י][']

או האם כך עדיף:

ירו('/ש'/של'/שלמ'/שלמי)

או האם אחרת ? אם כן, כיצד ?



אגב, כעת נוכחתי שבאוצר המקוון [אצלי XP, אקספלורר8], הוא הופך מיד את המקף העליון לפסיק תחתון ולעתים אף לאות ת, כנראה זה איזה תרגום אוטומטי של אנגלית לעברית, וצריך לתקן זאת בהקדם. כל ספרינו עמוסים בתו זה: ' .
וכבר שאלתי במק"א מדוע אפשרות החיפוש בשפה האנגלית איננה פעילה ?...

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי רוני » א' ינואר 16, 2011 1:43 am

יאיר, לגבי רובינשטיין,
לכאורה, הצעתך אודות: האפשרות השלישית הכי טובה "ר(ו/א)ב([י]/[ע])נשטי[י]ן" -1363 תוצאות.

למיעוט הבנתי, אין טעם בסרבול הבא: ([י]/[ע]), ואפשר גם כך: [י][ע], אולם נמתין למוצא מקלדתם של מתכנתי האוצר...

הוד_והדר
הודעות: 2557
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי הוד_והדר » א' ינואר 16, 2011 4:29 am

שאלה

בוא נגיד שאני מחפש כל מקום שנזכר איזה ספר, אבל כדי להגביל כשיש כמה ספרים באותו שם, שאלתי אם אפשר להגביל לשנת דפוס, למשל אם אני מחפש ספר בשם דברי משה [לדוגמא], והספר שאני מדבר בו נדפס למשל בשנת תרס"ג
האם אפשר להגביל החיפוש שיחפש רק בספרים שנדפסו משנת תרס"ג ואילך?

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי רוני » ב' ינואר 17, 2011 9:54 pm

צוות האוצר, ממתינים לתגובותיכם על הנושאים האחרונים באשכול זה.
תודה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ינואר 17, 2011 10:43 pm

אין טעם בסרבול הבא: ([י]/[ע]), ואפשר גם כך: [י][ע],


רוני צודק
ומעבר לזה הכתיבה ([י]/[ע]) אינה חוקית מבחינת התכנה כי התכנה לא תומכת בסוגרים בתוך סוגריים (שאלה שנשאלה כאן).

את ההערה בקשר לאתר ההופך תוים נבדוק בעז"ה

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ינואר 17, 2011 10:47 pm

האם החיפוש הבא תקין ?

ירו[ש][ל][מ][י][']

או האם כך עדיף:

ירו('/ש'/של'/שלמ'/שלמי)

או האם אחרת ? אם כן, כיצד ?


האפשרות הראשונה מכסה גם את המקרה ירו בלבד וגם מקרה כמו ירומי או ירולמי (אמנם במקרה הזה הם לא סבירים ולכן לא יהיה מהם הרבה תוצאות)

לכן האפשרות השניה עדיפה
היא גם עדיפה למשתמש כי ברור לו יותר מה האפשרויות שהציע.

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי רוני » ג' ינואר 18, 2011 12:13 am

ישר כח.

ומה לגבי שאלתי הראשונה עם דוגמת רובינשטיין. ?
http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?p=27173#p27173

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' ינואר 18, 2011 12:37 am

אתה צריך לכתוב
ר[ו][א]ב(י/ע)נשטי[י]ן

כלומר שבין ה ר ל ב יכול להיות או ו או א או לא כלום
בין ה ב ל ע יש י או ו אבל לא לא כלום
והי הכפולה יכולה ליפול
זה ביחס למקרים הראשונים ששאלת
אבל אחרי שהוספת את המקרים שאין כלום בין הב ל נ
צריך לכתוב
ר[ו][א]ב[י][ע]נשטי[י]ן

שזה אומר שגם בין ה ב ל נ יש ארבע אפשרויות י ע יע לא כלום

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי רוני » ג' ינואר 18, 2011 12:50 am

ברור.
תודה.

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי יאיר » ג' ינואר 18, 2011 1:46 am

אוצר החכמה כתב:
אין טעם בסרבול הבא: ([י]/[ע]), ואפשר גם כך: [י][ע],


רוני צודק
ומעבר לזה הכתיבה ([י]/[ע]) אינה חוקית מבחינת התכנה כי התכנה לא תומכת בסוגרים בתוך סוגריים (שאלה שנשאלה כאן).

את ההערה בקשר לאתר ההופך תוים נבדוק בעז"ה

מה לעשות שהמציאות (לפחות באתר) מראה אחרת?..

אוצר החכמה כתב:אתה צריך לכתוב
ר[ו][א]ב(י/ע)נשטי[י]ן


בין ה ב ל ע יש י או ו אבל לא לא כלום

נ"ל שר"ל בין ה ב ל נ יש י או ע.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חידושים נפלאים באפשרויות החיפוש - בקשת עזרה!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' ינואר 18, 2011 8:46 am

כמובן,
זו היתה טעות סופר


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 666 אורחים