האדמו"ר הציוני - מי מכיר?

קטןודל · הודעהעל ידי **קטןודל** » א' דצמבר 14, 2014 2:03 pm

מבקש דעת כתב:התפרסם השבוע בעלון קרוב אליך

מענין לענין. יש אפשרות לקבל העלון הזה במייל ?

לומד_בישיבה

היה גם האדמו"ר של ההסתדרות אשר דרש באחד במאי על מאי חנוכה.
ברוך בואך ירושלים של מעלה החדש. :)
ויש באמתחתי עוד כמה וכמה אדמורי"ם ציוניים מדוע התלבשת רק על האדמו"ר שהיה עליו כתבת במגאזין משפחה לפסח כמדומני או לסוכות אני כבר לא זוכר מתי. ראיתי את זה בקיוסק וזה די הצחיק אותי.
לדעתי הנושא הזה יותר קשור ל'חיצונים' כידוע ולא צריך לזה אשכול בפני עצמו וד"ל וק"ל.

פרטיזן · הודעהעל ידי **פרטיזן** » ו' ינואר 16, 2015 10:21 am

שברי לוחות כתב:גם עיתון המודיע יצא לאור בשנים הראשונות אחרי תש"ח במהדורה כחולה לבנה לכבוד יום העצמאות

חי, חי, חי, עיתון המודיע יצא לאור בפעם הראשונה בתש"י, ולא זכה לדווח על הקמת המדינה על אף ציונותו (יחסית להיום) בשנים הראשונות שלו.

המעיין · הודעהעל ידי **המעיין** » ו' ינואר 16, 2015 10:31 am

מה הסתירה? שברי לוחות כתב שבשנים הראשונות אחר קום המדינה בכל שנה לכבוד יום העצמאות יצא המודיע במהדורה כחולה לבנה, איני יודע אם זה נכון, אבל אין בזה סתירה לעובדה שהתחיל לצאת רק בשנת תש"י.

אוהב אוצר · הודעהעל ידי **אוהב אוצר** » א' ינואר 18, 2015 1:39 am

ארזי ביתר כתב:האדמו"ר מפאשקאן. הרב ישראל פרידמן שליט"א, יהודי קשיש שגילו נושק ל-90. נשוי לרבנית ציפורה, בת האדמו"ר בעל 'אמרי חיים' מויז'ניץ. כידוע, שבת זו נשרה מדרך אבותיה ונישאה בקיבוץ לנצר לבית רוז'ין. לפני כעשוריים, הם חזרו בתשובה עם כל ילדיהם

לשון הרע גמור. יש פה מישהו שלמד הלכות שמ"ל וחושב שאני טועה? בבקשה, יעמיד אותי על טעותי.

שיף · הודעהעל ידי **שיף** » ש' פברואר 07, 2015 10:31 pm

ועכשיו עוד חדש מבית רוזי'ן האדמו"ר העיתונאי ר' מרדכי ישראל טוורסקי [בקרוב הרה"צ] ממשיך שולשלת 'אזרניץ- חאטין- קופיטשניץ' וכו'

ארזי ביתר

שיף כתב:ועכשיו עוד חדש מבית רוזי'ן האדמו"ר העיתונאי ר' מרדכי ישראל טוורסקי [בקרוב הרה"צ] ממשיך שולשלת 'אזרניץ- חאטין- קופיטשניץ' וכו'

מתי נולד? אפשר תמונה?

וואס · הודעהעל ידי **וואס** » א' פברואר 08, 2015 1:33 am

אחד מאבותיו הקדושים

וואס · הודעהעל ידי **וואס** » א' פברואר 08, 2015 1:34 am

והנה כ"ק מרן אדמו"ר שליט"א

שיף · הודעהעל ידי **שיף** » א' פברואר 08, 2015 8:51 am

וואס כתב:אחד מאבותיו הקדושים

זהו אביו רבי יעקב יוסף מברונקס- נ"י, שהיה בנו של רבי ישראל מרדכי האדמו"ר מאזרניץ- חאטין הי"ד

אויצר_ניק · הודעהעל ידי **אויצר_ניק** » א' פברואר 08, 2015 2:58 pm

היה על זה כתבה בעיתון בקהילה בשבוע שעבר

מנחם וואהלינער

הכוונה על ש"ב האדמו"רהאצ"ל'ניק הרה"צ רבי יוסף שמואל שמעלקא נפתלי בראנדוויין מסטרעטין פראווידענס ולאחמ"כ בירושלים היה חתנו של הרה"ק רפ"ד מבוסטון והוא אבי משפחת מוריה - ברנדוין

מנחם וואהלינער

וואס כתב:והנה כ"ק מרן אדמו"ר שליט"א

אמו היא בתו של הרבי מקופישטניץ רבי אברהם יהושע העשיל

חוקר_ומקובל

: בוהוש.JPG (956.04 KiB) נצפה 14331 פעמים

שטייגעניסט

מי מפענח את הכת"י הקדוש

זלמניו · הודעהעל ידי **זלמניו** » ה' אפריל 23, 2015 12:06 am

התחלה:

ב"ה ד' אייר תש??
לכבוד ש"ב הרב היקר מר יעקב טברסקי נ"י.
אחדש"ה.
האב ז[ע]ך געפרעהט צו הערן פון אייך-
השי"ה זאל [ה]עלפן איר זאלט זי[י]ן געזונד. אין זאל בקרוב
פון אייך א בשורה טובה מיט א גיטען ....

חוקר_ומקובל

: סדיגורא.JPG (277.06 KiB) נצפה 14290 פעמים

זלמניו · הודעהעל ידי **זלמניו** » ה' אפריל 23, 2015 10:11 am

כמה טעויות יש כאן:
א. האב"י מסא"ג, למיטב ידיעתי, לא נמנה על האדמורים שהשתתפו בתפילה החגיגית הנ"ל. [אחרים ממשפחתו כן].
ב. הנימוק שלא יכל לטאטא וכו' אינו נכון. הוא כן טאטא לפני ביתו מדי בוקר, תקופה ארוכה, עד שהבחינו בו ואז פסק.

כל דצריך · הודעהעל ידי **כל דצריך** » ה' אפריל 23, 2015 5:47 pm

מחולת המחנים כתב:
מאיר סובל כתב:לגופה של כותרת, היה בירושלים לפני 2 דורות (קום המדינה ואילך) אדמו"ר ציוני, שהורה לומר הלל בברכה ביום עצמאות, וכיבד בנוכחותו טקסים חילוניים שקשורים לצה"ל ולרבנות הראשית ועוד.
שכחתי כעת את שמו.
מי מזכיר??

האם כוונתך לרב יהודה בריינדוויין אדמו"ר מסטרעטן שנקרא "האדמו"ר האדום"?

הערך עליו בויקיפדיה
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7% ... 7%91%D7%9C)

---
היה גם הרבי מיאבלונה, שדנו עליו כאן
http://www.otzar.org/forums/viewtopic.p ... 203#p50203

הכוונה לאדמו"ר האדום אלא למי שכונה 'הרבי האצ"לניק', ר' יוסף שמואל מוריה (ברנדווין) מסטרטין-ירושלים, שאמר הלל בברכה ביום העצמאות (וגם כמובן ביום ירושלים מאז ששוחררה העיר העתיקה). בן דודו היה המקובל ר' יהודה ברנדוויין שהיה הרב של ההסתדרות. לא יודע מה הקשר המדויק לרבי האדום.

אדמורים ציוניים נוספים היו: ר' ישראל חיים מורגנשטרן מקוצק-פילוב (ה"שלום ירושלים"), ר' חיים מאיר יחיאל שפירא מדרוהוביץ', ר' שלמה חיים (שלומיניו) פרידמן מסדיגורה, ר' ישראל פרידמן מהוסיאטין, חתנו ה"אהלי יעקב" שהוזכר, הרבי מסוכצ'וב הרביעי - ר' חנוך בורנשטיין, ועוד.

כל דצריך · הודעהעל ידי **כל דצריך** » ה' אפריל 23, 2015 6:00 pm

לומד_בישיבה כתב:היה גם האדמו"ר של ההסתדרות אשר דרש באחד במאי על מאי חנוכה.
ברוך בואך ירושלים של מעלה החדש. :)
ויש באמתחתי עוד כמה וכמה אדמורי"ם ציוניים מדוע התלבשת רק על האדמו"ר שהיה עליו כתבת במגאזין משפחה לפסח כמדומני או לסוכות אני כבר לא זוכר מתי. ראיתי את זה בקיוסק וזה די הצחיק אותי.
לדעתי הנושא הזה יותר קשור ל'חיצונים' כידוע ולא צריך לזה אשכול בפני עצמו וד"ל וק"ל.

מהם האדמו"רים הציוניים הידועים לך?

משיב · הודעהעל ידי **משיב** » ב' אוגוסט 31, 2015 12:32 pm

מחולת המחנים כתב:
איש_ספר כתב:
מאיר סובל כתב:יש"כ הרב מחולת שהחזרת לי אבידה, הרבי ברנדוויין.

מסתמא כוונתך לזה http://www.otzar.org/aspcrops/143453_87 ... 112014.asp (יש שם עוד המשך)
ולא לבן דודו ר' יהודה צבי.

בכל אופן יותר מסתבר שהכוונה לרב יהודה צבי ברנדוויין, שהיה הרב של הסתדרות הפועלים לפני כשישים שנה, ועל שם כך כונה "האדמו"ר האדום", הוא גם נהג להשתתף בהרבה אסיפות של הנהגת המדינה.
ייתכן שהיו עוד אדמורי"ם ציונים במשפחת ברנדוויין, אבל הרב יהודה צבי בריינדוויין היה ציוני מוצהר, אף אם יש לו צאצאים מבני הישוב הישן.

וראה כאן
http://musaf-shabbat.com/2013/03/22/%D7 ... %99%D7%A5/

הכוונה כפי הנראה היא לבן דודו רבי יוסף שמואל ברנדווין-מוריה.
רבי יהודה צבי לא היה ציוני, הוא שימש כרב ההסתדרות ולכן נוטים לחשוב שהיה ציוני, אולם הוא עשה זאת כדי לספק צרכי הדת לעולים ולקרבם לתורה, אולם מצד שני הוא סירב לקחת משכורת מההסתדרות ועשה עבודתו לשם שמים.

דן בן יעקב

ארזי ביתר כתב:האדמו"ר מפאשקאן. הרב ישראל פרידמן שליט"א, יהודי קשיש שגילו נושק ל-90. נשוי לרבנית ציפורה, בת האדמו"ר בעל 'אמרי חיים' מויז'ניץ. כידוע, שבת זו נשרה מדרך אבותיה ונישאה בקיבוץ לנצר לבית רוז'ין. לפני כעשוריים, הם חזרו בתשובה עם כל ילדיהם. בנם הבכור הינו תא"ל הושע פרידמן. בידיהם ירושות רבות מבית ויז'ניץ ומבית רוז'ין.

אגב, האדמו"ר מראש העין, הוא אדמו"ר תימני... הרב אבנר עפג'ין. ראוי לאשכול בפ"ע...

לא הבנתי? של מי הוא אדמו"ר מי הם חסידיו וכמה הם?

נחום וואהלינער

מחולת המחנים כתב:
איש_ספר כתב:
מאיר סובל כתב:יש"כ הרב מחולת שהחזרת לי אבידה, הרבי ברנדוויין.

מסתמא כוונתך לזה http://www.otzar.org/aspcrops/143453_87 ... 112014.asp (יש שם עוד המשך)
ולא לבן דודו ר' יהודה צבי.

בכל אופן יותר מסתבר שהכוונה לרב יהודה צבי ברנדוויין, שהיה הרב של הסתדרות הפועלים לפני כשישים שנה, ועל שם כך כונה "האדמו"ר האדום", הוא גם נהג להשתתף בהרבה אסיפות של הנהגת המדינה.
ייתכן שהיו עוד אדמורי"ם ציונים במשפחת ברנדוויין, אבל הרב יהודה צבי בריינדוויין היה ציוני מוצהר, אף אם יש לו צאצאים מבני הישוב הישן.

וראה כאן
http://musaf-shabbat.com/2013/03/22/%D7 ... %99%D7%A5/

רי"צ לא אמר הלל ביום העצמאות הוא כן השתתף בכינוסים ציוניים בתור רב ההסתדרות ואם קיבל את הרבנות וודאי שלא היה לא התנגדות גדולה לציונות
הכוונה בוודאי לבן אחיו הרה"צ רבי יוסף שמואל שמעלקא שהיה ציוני אדוק ואוהב ארץ ישראל בתכלית השלימות שאכן נהג ביום השחרור כיו"ט לכל דבר

חלמישצור · הודעהעל ידי **חלמישצור** » ש' ינואר 07, 2017 11:57 pm

אוהב אוצר כתב:
ארזי ביתר כתב:האדמו"ר מפאשקאן. הרב ישראל פרידמן שליט"א, יהודי קשיש שגילו נושק ל-90. נשוי לרבנית ציפורה, בת האדמו"ר בעל 'אמרי חיים' מויז'ניץ. כידוע, שבת זו נשרה מדרך אבותיה ונישאה בקיבוץ לנצר לבית רוז'ין. לפני כעשוריים, הם חזרו בתשובה עם כל ילדיהם

לשון הרע גמור. יש פה מישהו שלמד הלכות שמ"ל וחושב שאני טועה? בבקשה, יעמיד אותי על טעותי.

אכן שקר גמור. שניהם מעולם לא עזבו דרך אבותיהם. להיפך, על פי הבנתם, בדרכם ממשיכים את דרך אבותיהם (האדמו"ר שימש את דודו ר' יעקב מהוסיטאין, בעל "אהלי יעקב", וממנו קיבל את דרכו הרוחנית).

"הרב ישראל" ו"הרבנית צפורה", כך מכנים אותם התלמידים, אכן היו שנים רבות בקיבוץ רשפים, והשפיעו בכך לטובה על אנשי הקיבוץ. בכל אותם שנים שמרו הם וילדיהם תורה ומצוות בהקפדה ובמסירות נפש. זו דרכם שנים רבות, וכך ממשיכים ילדיהם. עם השנים חזר אל העיר וכיום עוסק בעיקר בחינוך ולימוד.

הרב ישראל אדם עדין נפש עד מאוד, תלמיד חכם גדול, מחנך לאהבת תורה ויראת שמים, איש תפילה וניגון עליון, דממה וקשב ועיון, גומל חסדים ומסור לרבים. רבים ומיוחדים השיב מעוון (זאת אני אומר מידיעה).

חלמישצור · הודעהעל ידי **חלמישצור** » א' ינואר 08, 2017 12:02 am

א צענטער כתב:
נריה גוטל כתב: גמדים טרוטי עיניים
אני חושש שזה מעיד על הפרעה נפשית
viewtopic.php?f=17&t=14526&p=139604&hilit=%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%98%D7%99+%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%9D#p139604

בקורת שמקורה באי הבנת עולמו של המבקר. הביטוי "גמדים טרוטי עיניים" שגור בפי תלמידי תלמידי הרב קוק, מחמת שימושו של רבם בו. בפתח הכרך השני של פירושו לסידור "עולת ראיה", במאמר על קדושתו של ספר שיר השירים, משתמש הרב קוק בביטוי זה בנוגע לאותם הרואים ח"ו בשיה"ש שיר של חול, ומבאר שזה בא להם מתוך שאינם מסוגלים להרים מבטם מתוך עולמם הצר אל קדושת כתבי הנבואה וכו'. כהמשך לכך משתמשים אותם תלמידי הראי"ה בביטוי הזה בהתייחסם לאנשים הרואים עצמם תלמידים לגדולי תורה ויראה, אולם מתוך עולמם הצר ותפיסת עולמם הקטנה, מרשים לעצמם לגמד ח"ו את גדולם ורוחב דעתם של רבותיהם. והדברים עתיקים.

אורי אגסי · הודעהעל ידי **אורי אגסי** » א' ינואר 08, 2017 12:05 am

חלמישצור כתב:
אוהב אוצר כתב:
ארזי ביתר כתב:האדמו"ר מפאשקאן. הרב ישראל פרידמן שליט"א, יהודי קשיש שגילו נושק ל-90. נשוי לרבנית ציפורה, בת האדמו"ר בעל 'אמרי חיים' מויז'ניץ. כידוע, שבת זו נשרה מדרך אבותיה ונישאה בקיבוץ לנצר לבית רוז'ין. לפני כעשוריים, הם חזרו בתשובה עם כל ילדיהם

לשון הרע גמור. יש פה מישהו שלמד הלכות שמ"ל וחושב שאני טועה? בבקשה, יעמיד אותי על טעותי.

אכן שקר גמור. שניהם מעולם לא עזבו דרך אבותיהם. להיפך, על פי הבנתם, בדרכם ממשיכים את דרך אבותיהם (האדמו"ר שימש את דודו ר' יעקב מהוסיטאין, בעל "אהלי יעקב", וממנו קיבל את דרכו הרוחנית).

"הרב ישראל" ו"הרבנית צפורה", כך מכנים אותם התלמידים, אכן היו שנים רבות בקיבוץ רשפים, והשפיעו בכך לטובה על אנשי הקיבוץ. בכל אותם שנים שמרו הם וילדיהם תורה ומצוות בהקפדה ובמסירות נפש. זו דרכם שנים רבות, וכך ממשיכים ילדיהם. עם השנים חזר אל העיר וכיום עוסק בעיקר בחינוך ולימוד.

הרב ישראל אדם עדין נפש עד מאוד, תלמיד חכם גדול, מחנך לאהבת תורה ויראת שמים, איש תפילה וניגון עליון, דממה וקשב ועיון, גומל חסדים ומסור לרבים. רבים ומיוחדים השיב מעוון (זאת אני אומר מידיעה).

גם על הר"ר ישראל ניתן אולי לומר שהוא תמיד המשיך והלך בדרך אבותיו להבנתו, (שגם בזה אני מפקפק), אודות ציפורה ודאי שאי אפשר לומר כך. אביה האמרי חיים ישב עליה שבעה, לא רצה לפגוש בה והדברים ידועים לכל ופשוטים.

חלמישצור · הודעהעל ידי **חלמישצור** » א' ינואר 08, 2017 12:29 am

הרב אגסי, לומר "נשרה מדרך אבותיה... חזרו בתשובה", זה בהקשר מאוד ברור של יציאה ח"ו בשאלה וכד', ועל זה הקצף. באמת, בשאלה האם באמת המשיכו דרך אבותיהם ממש, כלומר האם המשיכו בתוך החצר, לא עסקתי בכלל. כאמור, להבנתם הם ממשיכים באותה הדרך (וכמשלו הידוע של ר' מיכי אברהם, על שני סוגי שמרנים, אלה האומרים אנו עושים מה שאבותינו עשו ללא שינוי, ואלה האומרים אנו עושים מה שאבותינו עשו, כפי שהם הגיבו למציאות משתנה אף אנחנו בוחנים מחדש, וק"ל).

משיב · הודעהעל ידי **משיב** » א' ינואר 08, 2017 1:13 am

חלמישצור כתב:הרב אגסי, לומר "נשרה מדרך אבותיה... חזרו בתשובה", זה בהקשר מאוד ברור של יציאה ח"ו בשאלה וכד', ועל זה הקצף. באמת, בשאלה האם באמת המשיכו דרך אבותיהם ממש, כלומר האם המשיכו בתוך החצר, לא עסקתי בכלל. כאמור, להבנתם הם ממשיכים באותה הדרך (וכמשלו הידוע של ר' מיכי אברהם, על שני סוגי שמרנים, אלה האומרים אנו עושים מה שאבותינו עשו ללא שינוי, ואלה האומרים אנו עושים מה שאבותינו עשו, כפי שהם הגיבו למציאות משתנה אף אנחנו בוחנים מחדש, וק"ל).

מתוך שבחו אתה בא לידי גנותו, אם באמת חשוב לך לשמור על כבודם עצור כאן! אל תתווכח!, כי תגרום לאנשים לענות לך על התקופה של רשפים ועל התקופה שלפניה. וזה רחוק מאד מאד מהתיאור שלך.

קראקובער · הודעהעל ידי **קראקובער** » א' ינואר 08, 2017 9:15 am

תכליס, בתור קיבוצניק הוא אמר הלל עם ברכה בה' אייר?! כל השאר לא רלוונטי לכותרת האשכול...

אפשר · הודעהעל ידי **אפשר** » א' ינואר 08, 2017 9:38 am

זה שהם נשרו [אולי מחמת נסיונות המלחמה וכיוצא] כמדומני הוא דבר מפורסם מסוף העולם ועד קצהו, וא"כ הלשון טוב כאן הוא על חזרתם בתשובה, וגם הילדים מאוד רציניים אם כי הם מזרחניקים, אבל אם המציאות לא כך, אלא כל השנים שמרו מצוות, אדרבה מצוה לפרסם, ולהעמיד מה שהיה ידוע לכל כטעות. וממילא תשובה לשאלה לגבי הלל, לפי מה שהיה ידוע לציבור שהוא נשר א"כ לא אמר הלל.
וכבר אמר חכ"א ואישתמטי מאן הוא, ששאלוהו אם אומר הלל ואמר שהוא עושה כבן גוריון שאינו אומר הלל.

חלמישצור · הודעהעל ידי **חלמישצור** » א' ינואר 08, 2017 6:44 pm

הודעה אחרונה שלי בנושא.

תלמיד לרב ישראל כתב לי בפרטי בעניין זה כך:

אינני מכיר את העובדות ממקורן על התקופה היא. מכיר אמירות של של בני המשפחה ותלמידים, וכן את הסתכלותו של הרב ישראל את התקופה רטרוספקטיבית.

האמירה הכללית שמשותפת לכל הנ"ל, מה שאני שומע ושמעתי מאז היכרותי, מבוססת על אמונה ותחושה של אחריות לגאולת ישראל בדרך הטבע, היינו שנהיה ראויים מבחינה רוחנית, ונעשה כל שביכולתינו מבחינה מעשית ובדרך לגאולה לא נזנח אף אחד מישראל, 'לבל ידח ממנו נידח'.

לשם כך צריך כל אדם להיות מוכן ל'ירידת הצדיק', כלומר להיות מוכן גם לרדת ממדרגתו לזמן מה על מנת שיוכל לעזור לאנשים אחרים לעלות ולהיות חלק מהנגאלים בגופם ורוחם.

מתוך אמונה ותחושה זו הצטרפו הרב ישראל וצפורה עוד בחו"ל לתנועת השומר הצעיר, כדי לעלות לא"י ולהשפיע על צעירים שחלקם נמשכו לקומוניזם ונטישת הדת, לכיוון אמונה ומעשה ציונות בא"י.

לאחר נישואיהם בארץ חיו בקיבוץ רשפים, ויחד עם עבודת כפיים (שעלתה במאמץ רב למי שגדל כאברך משי, שרק למד עם מלמדים אישיים ונשלח גם ללמוד ולהבחן בלימודים קלאסיים, אך ללא עבודת כפיים כלל. ציפורה כמובן שלא חונכה לעבודת כפיים, כן צפתה באהבת ודאגת סביה ואביה לחסידיהם), הרב ישראל למד ולימד יהדות את חברי הקיבוץ ואת העולים שבאו להכשרה תחת אחריותו (תחילה רק תנ"ך, את התלמוד היה צריך בהיחבא יחסית...).

ציפורה היתה מוקד לשיתוף צרותיהם של החברים בקיבוץ ותמיכה בהם, כפי שעשתה מאוחר יותר בקיבוץ סעד.

לא שמעתי אף פעם שאביה ישב שבעה, אך שמעתי את צערו העצום ועל הקשר ביניהם שהיה חלש מאוד במשך כמה שנים סביב המצאותם בשומר הצעיר.
עד שאביה חלה ממש. היא באה לבקרו ורק כשבאה פקח את עיניו מתרדמתו.

אז במקביל לקושי העצום שלה עם פירוק ערכי המשפחה אצל זוגות בקיבוץ, החליטה שהם עוזבים את הקיבוץ וצריכים להיות במקום שומרי מצוות. הרב ישראל סבר שהגאולה בא תבוא אם ימשיכו בפעולתם ברשפים. נדמה לי שהוא היה אז מזכיר הקיבוץ.

הרב ישראל הזכיר אנשים בצרפת (המשפחה יצאה לשליחות ל3 שנים סביב מלחמת ששת הימים, שם גם ארגן הרב ישראל הפגנת תמיכה גדולה בישראל) שהיו מהם שקראו לו הרבי של השומר הצעיר. וכן הזכיר בשמחה גדולה שבאו אנשים לשוחח איתו והבינו מדוע הלך לשומר הצעיר (כדי להעלות נשמות וכיו"ב כנ"ל). כן הזכיר עדויות של אנשים חסידי ויזניץ ורוזין שפגשו אותו באותה תקופה שהיו ברשפים ואחרי שראו אותו מתפלל (כנראה בדביקות גדולה בעיניהם) ואמרו לו דברים כגון 'אמרו עליך כל מיני דברים, אני לא האמנתי'.

מכל מקום עיקר העניין נשאר - מה מחפשת עין הרואה והלומד.

עד כאן דברי התלמיד.

אפשר · הודעהעל ידי **אפשר** » א' ינואר 08, 2017 7:18 pm

שוין, עכשיו התחילו לשחק בי"ג עיקרי אמונה, ועבירה לשמה, ושאר שטויות של קרליבך, ועכ"פ לא הכחיש שבהיותם ברשפים היו מפוקרים בתכלית, וכמובן הכל לש"ש ולתכלית הגדול להביא את המשיח, וכבר שמעתי מישהו מבני כיתתו טוען שהרי כתוב שאין בן דוד בא אלא בדור שכולו חייב או כולו זכאי, זכאי הרי אי אפשר, אז לפחות נעבוד כולנו על כולו חייב ואז בא יבוא המשיח. יסכר פי דוברי הבל ורעות רוח.ומלא חופניים עפרא לפומייהו דכל הני אפיקורסי.

איש גלילי · הודעהעל ידי **איש גלילי** » א' ינואר 08, 2017 7:45 pm

לייטנר כתב:
הרועה כתב:
הולך בטל כתב:מישהו יכול להעלות תמונות של האדמו"ר בשלל המלבושים הנ"ל. (סרוג/ טיש בשבת/ טיש בחול/)

http://www.bhol.co.il/article_old.aspx?id=75183

הסרוג הצמוד אליו הוא בנו תא"ל יהושע בן שלום פרידמן - קצין מילואים ראשי.

צ"ל הושע.
ובקשר לעצם העניין, אין זה אמת שר' ישראל שלום יוסף ורעייתו פרקו עול לגמרי, הם מעולם לא התנהגו כפורקי עול.
הם נדבקו באידיאולגיה הקיבוצית/קומוניסטית (ואידיאולגיה זאת עדיין נמצאת בהם ובבנם הרב הושע עד היום, בצורה כזו או אחרת), והם עברו לגור בקיבוץ.
מדי חודש היתה מגיעה ציפורה לב"ב לטבול במקוה (יש על כך עדויות ברורות), והם שמרו תומ"צ בקיבוץ.
יחד עם זאת, נכון שאדמו"ר מוהרח"מ הצטער מאד על מעשי בתו, והוא לא רצה לדבר עמה כל ימי היותה בקיבוץ, בסוף ימיו השלים עמה - כאשר עזבה את הקיבוץ. אך מעולם לא ישב עליה 'שבעה'.
אדמו"ר מוהרמ"י שמר עמה על קשרים טובים כל ימיו, ולעומתו - אחיו מוהר"מ - לא דיבר עמה עוד שנים רבות (גם אחרי שאביו כבר דבר עמה), אך בשנים האחרונות - גם הוא כבר מדבר עמה.

עמקן · הודעהעל ידי **עמקן** » א' ינואר 08, 2017 8:03 pm

חלמישצור כתב:"הרב ישראל" ו"הרבנית צפורה", כך מכנים אותם התלמידים, אכן היו שנים רבות בקיבוץ רשפים, והשפיעו בכך לטובה על אנשי הקיבוץ. בכל אותם שנים שמרו הם וילדיהם תורה ומצוות בהקפדה ובמסירות נפש. זו דרכם שנים רבות, וכך ממשיכים ילדיהם. עם השנים חזר אל העיר וכיום עוסק בעיקר בחינוך ולימוד.

כתוב ביומן טולנא מהאדמו"ר מטולנא - "סיפר הרב משה פרידמן להרי"ם: ששאלו את האדמו"ר ר' חיים מאיר מויזניץ מדוע מרחק ביתו צפורה שיצאה לתרבות רעה ר"ל ואינו מקרבה? וענה אדם שמתרחק בגלל תאוה שייך לקרבו משום שלא עמד בנסיון היצה"ר וע"י הקירוב יחזור לשורש למוטב, ביתי צפורה התרחקה בגלל דעות ואם זה אין מה לעשות."

משוש דורים · הודעהעל ידי **משוש דורים** » א' ינואר 08, 2017 8:50 pm

באתר של ישיבת ההסדר בנתיבות (המנוהלת ע"י בנו שמוליק בן שלום, והוא עומד בנשיאותה). יש מספר סרטי וידיאו של טישים שערך בישיבה הנ"ל.
מה שמדהים למי שרואה את הסרטונים הנ"ל, שלמרות כל השנים שעברו בקיבוצים ובשליחויות בחו"ל, והחיים שלו בחברה לא חרדית כלל, מ"מ נשאר לו את כל התנועות הרוז'ינאיות, וההנהגה הנכבדת והאצילית.
בקרב חסידי ויז'ניץ טוענים, שהימין מקרבת שהנהיג כלפיהם כ"ק אדמו"ר מוהרמ"י, הוכיחה את עצמה יותר מהשמאל דוחה שנהג בה אביו כ"ק אדמו"ר מוהרח"מ.
בנו ר' הושע הוא בעל תפקיד בכיר בצה"ל (תת אלוף וקצין מילואים ראשי), אך הוא מגדל זקן ופאות ומתפלל עם גרטל, סוכ"ס הוא אמור לרשת את אביו באדמורו"ת.

עתניאל בן קנז

משוש דורים כתב:באתר של ישיבת ההסדר בנתיבות (המנוהלת ע"י בנו שמוליק בן שלום, והוא עומד בנשיאותה). יש מספר סרטי וידיאו של טישים שערך בישיבה הנ"ל.
מה שמדהים למי שרואה את הסרטונים הנ"ל, שלמרות כל השנים שעברו בקיבוצים ובשליחויות בחו"ל, והחיים שלו בחברה לא חרדית כלל, מ"מ נשאר לו את כל התנועות הרוז'ינאיות, וההנהגה הנכבדת והאצילית.
בקרב חסידי ויז'ניץ טוענים, שהימין מקרבת שהנהיג כלפיהם כ"ק אדמו"ר מוהרמ"י, הוכיחה את עצמה יותר מהשמאל דוחה שנהג בה אביו כ"ק אדמו"ר מוהרח"מ.
בנו ר' הושע הוא בעל תפקיד בכיר בצה"ל (תת אלוף וקצין מילואים ראשי), אך הוא מגדל זקן ופאות ומתפלל עם גרטל, סוכ"ס הוא אמור לרשת את אביו באדמורו"ת.

לא בטוח שה'ימין מקרבת' של ה'ישועות משה', היה בניגוד לדעתו של אביו. כנראה היה איזה 'חלוקת תפקידים' ביניהם, האב, שצריך 'לחנך', ירחק. והאח, שאינו חייב בחינוך, יקרב.
(והסיפור ידוע, שהיא עמדה מאחורי דלתו, וצעקה ובקשה להכנס, 'אני בתכם'. ובפנים ישבו ה'אמרי חיים', והרבנית מרגלית, ובכו, אולם האמרי חיים התגבר, ולא פתח את הדלת, רק צעק שאין לי בת כזאת).

שמעתי גם מאחד קרובי המשפחה, שתיאר לי בציוריות כיצד היה משתתף בשמחות נישואין של צאצאיה של 'ציפורה' בקיבוץ, בין הרפת לטרקטור... ואיזה נעים היה לו להיות שם - כמה חרדים בתוך המון של 'קיבוצניקים'... והמסירות נפש שהיה לו לכך, העיקר שהקשר המשפחתי לא יתנתק.

איש גלילי · הודעהעל ידי **איש גלילי** » א' ינואר 08, 2017 10:16 pm

משוש דורים כתב:בקרב חסידי ויז'ניץ טוענים, שהימין מקרבת שהנהיג כלפיהם כ"ק אדמו"ר מוהרמ"י, הוכיחה את עצמה יותר מהשמאל דוחה שנהג בה אביו כ"ק אדמו"ר מוהרח"מ.
בנו ר' הושע הוא בעל תפקיד בכיר בצה"ל (תת אלוף וקצין מילואים ראשי), אך הוא מגדל זקן ופאות ומתפלל עם גרטל, סוכ"ס הוא אמור לרשת את אביו באדמורו"ת.

אינני יודע אם הקשר שהיה לאדמו"ר מוהרמ"י עמה, היה לפני שהתפייס עמה אביה. ואם כן, ברור כדברי הרב עתניאל.
מ"מ הרב הושע הוא הקטן שבבניהם, והיה הרבה בילדותו אצל זקנו אדמו"ר מוהרח"מ (גם בשנים מאוחרות יותר, היה מסתופף הרבה בצל דודו האדמו"ר מבוהוש, ואני זוכר אותו מגיע הרבה מאד לויז'ניץ). סיפר לי אחד מזקני חסידי ויז'ניץ, שכשהיה הושע ילד, ובא לויז'ניץ, היו זקני החסידים משתעשעים עמו הרבה. וכשהיו 'מאיימים' עליו: נכלא אותך במרתף, הוא היה עונה: אני יגיד אותך ל'סבא מאיר'...

אורי אגסי · הודעהעל ידי **אורי אגסי** » ב' ינואר 09, 2017 2:22 am

מה שמאד מאד מעניין במשפחת הר"ר ישראל וציפורה הוא ענין השמות הפרטיים, מה שלדעתי ג"כ מלמד מעט על התרחקות והתקרבות לאחר מכן. (גם שם המשפחה היה בן-שלום וחזר אח"כ לפרידמן)
בעוד שהבנים נקראים בשמות מודרניים תנ"כיים וללא קשר לאבות המשפחה: הושע, ירמיהו וכדומה,
בנכדים (אצל הבנים הצעירים יותר) תמצאו שמות אידישאיים ושמות אבות המשפחה הק':
במשפחת הושע: שיינע רחל בלהה, חיים מאיר, משה יהודה ליב,
במשפחת ירמיהו: ח"מ, מי"ל, יוחנן זאב, נחום שלמה, מנחם מנדל, דב בער, מרגלית לאה מרים ועוד.
במשפחת שמואל: נחמה גיטה ועוד.

זה בפירוש מעניין.

חלמישצור · הודעהעל ידי **חלמישצור** » ב' ינואר 09, 2017 10:37 am

את תמונת הרב ישראל צילם ר' אברהם יצחק טיילור, מחסידי מודזיץ, בטיש מוצאי שבת חנוכה דהשתא.

שבילי דנהרדעא

נראה כמו בעל צורה אמיתי, מי מאמין שהוא סרוגי, אפילו המשקפיים נראים חסידי גמור, רק השטריימל הוא כנראה עוד מהתקופה טרם היותו לציוני...

פורום אוצר החכמה

מי מחובר