מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שאלה בדין תלמיד חכם

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שליטא
הודעות: 701
הצטרף: ב' אוגוסט 30, 2010 7:41 pm

שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי שליטא » ה' מרץ 26, 2015 2:07 pm

הרואה חכמי ישראל, אומר: בא"י אלהינו מלך העולם שחלק מחכמתו ליריאיו

ומצד שני מי שמבזה תלמיד חכם לא נפסק להלכה שצריך ליתן לו ליתרא זהב כי כיום אין דין של תלמידי חכמים

ואני שואל אם כן אז מדוע נפסק להלכה לברך עליו שחלק מחכמתו ליריאיו???

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי נהר שלום » ה' מרץ 26, 2015 4:23 pm

שליטא כתב:הרואה חכמי ישראל, אומר: בא"י אלהינו מלך העולם שחלק מחכמתו ליריאיו

ומצד שני מי שמבזה תלמיד חכם לא נפסק להלכה שצריך ליתן לו ליתרא זהב כי כיום אין דין של תלמידי חכמים

ואני שואל אם כן אז מדוע נפסק להלכה לברך עליו שחלק מחכמתו ליריאיו???

אכן לא על כל ת"ח אפשר לברך
[מרן הגרע"י זצוק"ל פסק שאפשר לברך על הגרש"מ עמאר שליט"א (מעין אומר ח"א) הגרב"צ מוצפי שליט"א כתב שאפשר לברך על הגר"י יוסף שליט"א (שו"ת דורש ציון)

שליטא
הודעות: 701
הצטרף: ב' אוגוסט 30, 2010 7:41 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי שליטא » ו' מרץ 27, 2015 12:04 pm

תודה על המידע אבל זו לא השאלה...

השאלה מדוע לדעת הסוברים שצריך לברך מברכים ומצד שני לא קונסים ליטרא זהב למי שמבזה ת"ח??

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי נהר שלום » ו' מרץ 27, 2015 5:34 pm

שליטא כתב:תודה על המידע אבל זו לא השאלה...

השאלה מדוע לדעת הסוברים שצריך לברך מברכים ומצד שני לא קונסים ליטרא זהב למי שמבזה ת"ח??

אולי לדעת הסוברים שצריך לברך גם קונסים ליטרא זהב למי שמבזה ת"ח!!

שליטא
הודעות: 701
הצטרף: ב' אוגוסט 30, 2010 7:41 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי שליטא » ש' מרץ 28, 2015 8:58 pm

אם הדין היה כך לא הייתי שואל

ההלכה היא שמי שמבזה תח לא קונסים אותו בליטרא זהב

בערל פיינער
הודעות: 8
הצטרף: ג' מרץ 24, 2015 7:06 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי בערל פיינער » ד' אפריל 22, 2015 9:05 pm

התשובה מוצפנת בשאלה. הרואה חכמי ישראל מברך וכו'
והמבזה תלמיד חכם אין קונסין אותו.
ולהעיר מתשובת הרא"ש בטור חושן משפט סי' כ' שמגדיר תלמיד חכם כמי שמקדיש כל רגע פנוי מעסק פרנסתו ללימוד התורה, ואילו חכם, לכאו' הוא שמעבר לזה הוא גם חכם בחכמת התורה.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3493
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' אפריל 22, 2015 11:54 pm

בערל פיינער כתב:התשובה מוצפנת בשאלה. הרואה חכמי ישראל מברך וכו'
והמבזה תלמיד חכם אין קונסין אותו.
ולהעיר מתשובת הרא"ש בטור חושן משפט סי' כ' שמגדיר תלמיד חכם כמי שמקדיש כל רגע פנוי מעסק פרנסתו ללימוד התורה, ואילו חכם, לכאו' הוא שמעבר לזה הוא גם חכם בחכמת התורה.


האם חכם לא אמור להיות או למעלה מתלמיד חכמים או שווה ערך. ולא הפוך?

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי יאיר » ד' אפריל 22, 2015 11:57 pm

הוא באמת ביאר שחכם יותר גדול.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3493
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ה' אפריל 23, 2015 1:44 am

השואל טען כיצד מברכים אך לא קונסים. אם אכן יש חלוקה בין חכם (שנאמר לגבי ברכה) ובין תלמיד חכמים (שנאמר לגבי קנס), אזי יוצא שכיום אין לנו אנשים בדרגת תלמיד חכמים אך יש לנו בדרגת חכם. הלא כן?

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי יאיר » ה' אפריל 23, 2015 12:01 pm

צודק. כעת הבנתי הערתך.
קושיה טובה לתירוץ וא"כ הדרה קושיית פותח האשכול לדוכתא.

בערל פיינער
הודעות: 8
הצטרף: ג' מרץ 24, 2015 7:06 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי בערל פיינער » ה' אפריל 23, 2015 6:51 pm

מצאתי בתשובות והנהגות ח"ג:
קבצים מצורפים
שטרנבוך 1.JPG
שטרנבוך 1.JPG (22.16 KiB) נצפה 5603 פעמים
שטרנבוך 2.JPG
שטרנבוך 2.JPG (44.27 KiB) נצפה 5603 פעמים

בערל פיינער
הודעות: 8
הצטרף: ג' מרץ 24, 2015 7:06 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי בערל פיינער » ה' אפריל 23, 2015 6:56 pm

והיינו שזה שאין קונסין ליטרא זהב אין זה קשור לאם יש מציאות של ת"ח בזה"ז, אלא הוא דין בדיני ממונות שבמקום שאין פסידא אין דנין דיני קנסות בזה"ז.
אבל אם רואין מישהו שבלי ספק נכנס בגדר "חכמי ישראל" מברכין עליו.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי צונאמי » ה' אפריל 23, 2015 8:35 pm

לגבי ממונות המוציא מחבירו עליו הראיה.
וכן בזה"ז לא דיינינן דיני קנסות.
(אם כי יש לדון האם זה קנס או כפרה)

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי יאיר » ה' אפריל 23, 2015 11:17 pm

תירוץ פשוט שאני מתפלא שלא חשבנו עליו (נ"ל שהיה לי משהו בתת מודע).

עדיאל ברויאר
הודעות: 3493
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ו' אפריל 24, 2015 12:08 am

צונאמי כתב:לגבי ממונות המוציא מחבירו עליו הראיה.
וכן בזה"ז לא דיינינן דיני קנסות.
(אם כי יש לדון האם זה קנס או כפרה)


לפי זה, מה יהיה דינו של אדם שאכן חושב שלפניו תלמיד חכמים אמיתי (ובחמתו ביזהו וכעת רוצה לשוב)?
כמו כן, מה הדין אם יבוא רב גדול ויפסוק שזהו אכן תלמיד חכמים, גם אז נאמר כך?

בערל פיינער
הודעות: 8
הצטרף: ג' מרץ 24, 2015 7:06 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי בערל פיינער » ו' אפריל 24, 2015 12:02 pm

אין לרב כח לקנוס אותו מדינא, כי בזה"ז שליחותייהו דקמאי עבדינן. ובזה לא עבדינן שליחותייהו. אבל מצד הענין של למגדר מילתא ולגדור פרצה יכול להיות שיש לו כח לקנוס.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי צונאמי » ו' אפריל 24, 2015 2:39 pm

בערל פיינער כתב:אין לרב כח לקנוס אותו מדינא, כי בזה"ז שליחותייהו דקמאי עבדינן. ובזה לא עבדינן שליחותייהו. אבל מצד הענין של למגדר מילתא ולגדור פרצה יכול להיות שיש לו כח לקנוס.

יש כח לרב לקנוס? אולי כוונתך לבית דין.

בערל פיינער
הודעות: 8
הצטרף: ג' מרץ 24, 2015 7:06 pm

Re: שאלה בדין תלמיד חכם

הודעהעל ידי בערל פיינער » ו' אפריל 24, 2015 5:38 pm

צודק. התכוונתי לרב מרא דאתרא.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 369 אורחים