סרט המתעד את גדולי ישראל באים לכנסה"ג הראשונה בשנת תרפ"ג

[יאיר]

תודה. זו לא עריכה שלי :)
זה מ - JDN.
(השיר נבחר בגלל המילים "ויעשו כולם אגודה אחת").

[טוב לי]

אישים שטרם פוענחו:

דקה 1:34 -

דקה 1.34.png (105.01 KiB) נצפה 12317 פעמים

[זלמניו]

איך אהרלה סמט לא השתנה מאז ועד היום!

[טוב לי]

דקה 1:57 -

דקה 1.57.png (127.62 KiB) נצפה 12312 פעמים

[טוב לי]

דקה 2:16 -

דקה 2.16.png (32.47 KiB) נצפה 12307 פעמים

ועוד מיד אח"כ באותה שניה:

דקה 2.16 (2).png (122.27 KiB) נצפה 12306 פעמים

[טוב לי]

דקה 2:24 -

דקה 2.24.png (124.39 KiB) נצפה 12301 פעמים

[טוב לי]

תמונת החפץ חיים עם שלושת מלויו.

האם ניתן להכריע בוודאות מי הם?

דקה 1.06 החפץ חיים עם מלויו.png (193.74 KiB) נצפה 12296 פעמים

[טוב לי]

במקום אחר קראתי שהעומד מאחורי הח"ח עם השפם הוא ר' אריה לייב ברוידא ששימש הרבה את הח"ח.

[מלאעולם]

לימינו של מרן עומד נכדו ר' יהושע ליב לוינסון הי"ד אשר נרצח במחנה דכאו בשנת תש"ד ובנו של ר' צבי הירש יד ימינו של הח"ח בכתיבת המשנ"ב ובישיבה בראדין,
הנה תמונתו:

[ישבב הסופר]

מלוו השני של הח"ח, הגבוה והרחב עם החליפה האפורה, שמעתי אחד חכם מדבר שיש לברר אם הוא ניהו הרב עקיבא שרייבר, מארחו של הח"ח בווינה.

[ישבב הסופר]

אולי הג"ר אהרן וואלקין?

[מיללער]

דקה 1:57 -

דקה 1.57.png

מימין הוא הרב דר. כהן מבאזל

[אום אני חומה]

מועתק מהפורום של פרוג (מקור:כיכר השבת)

הרבנית אסתר פרבשטיין חוקרת והיסטוריונית עושה מעט סדר ומציגה רשימה נכבדה של גדולי הדור הנצפים באותו סרטון תיעודי נדיר (הרשימה מתייחסת לסרטון המצורף בזה, שהוא באורך של 4:51 דקות).

0:28 - נראה הרב פרלמוטר אב"ד וורשא ונציג אגו"י בסיים הפולני.

0:48 - נראה האדמו"ר ר' ישראל פרידמן מצ'וטרקוב זצ"ל.


0:57 - נראה מרן החפץ חיים, לימינו של החפץ חיים רבי שייע גינזבורג אחיינו ומנהל הישיבה, לשמאלו הרב ברודי מזכירו של החפץ חיים. (יש גרסאות נוספות)

1:37 - חולף ימינה הרב יעקב מאיר בידרמאן חתנו של ה"שפת אמת".

1:40 - נראים מימין הרב חנוך צבי הכהן לוין מבנדין חתן ה"שפת אמת" ולצידו בנו ר' יצחק מאיר הכהן לוין.

1:47 - נראה האדמו"ר מסוקולוב ר' יצחק זליג מורגנשטרן הי"ד.

1:57 - נראה הג"ר אשר מיכאל (ד"ר ארתור) כהן אב"ד באזל.

2:01 - נראה הרב מאיר דן פלוצקי בעל ה"כלי חמדה".

2:15 - נראה הג"ר יהודה לייב צירלסון אב"ד קישנב הי"ד.

2:22 - נראה הרב אלחנן וסרמן הי"ד.

2:28 עד 2:50 - נראה ר' אשר מנדלסון מראשי אגו"י בפולין ונציג בסיים.

2:55 - נראה הג"ר ד"ר פנחס קאהן אב"ד אנסבך.

3:00 - נראה הג"ר טוביה הורביץ אב"ד סנוק.

3:16 - נראה הרב יעקב רוזנהיים לימינו מאחוריו נראה האדמו"ר הר"ש מבאבוב בבחרותו.

3:57 - נראה הרב שפיצר נציג אגו"י מהונגריה.

4:13 - נראה הרב יחזקאל סרנא.

4:33 - נראה במרכז הרב משה בלוי.

4:34 - הג"ר ד"ר טוביה לוונשטיין אב"ד ציריך.

[פרי_העץ]

והנה ר' מאיר שפירא זצ"ל (מופיע בסירטון הראשון שפורסם לפני כחודשיים)

[זלמניו]

מועתק מהפורום של פרוג (מקור:כיכר השבת)



1:47 - נראה האדמו"ר מסוקולוב ר' יצחק זליג מורגנשטרן הי"ד.



.

לא דומה. לא כמעט.

[הוד_והדר]

האדמו"ר מבאבוב זה גם חלומות באספמיא

[ח''ל קאליסק]

אולי הג"ר אהרן וואלקין?

הגר''א וואלקין נהג לחבוש כובע קטיפה ולא כזה סוג של כובע

[הברכות]

באתר המקורי של החברה שערכו את הסרטון (אוניברסטה במדינת דרום קרוליינה) מופיע כמה פרטים על הסרטון. יש שם שמות שלא הועלו כאן (לוינשטיין, קירשבאום, אהרמן).

הנה קישור לאתר:
http://mirc.sc.edu/islandora/object/usc%3A30855

והנה צילום של הפרטים המופיעים שם במקור באנגלית, ועם תרגום של גוגל:

סרטון.PNG (164.18 KiB) נצפה 12053 פעמים

והנה בעברית:

עברית.PNG (26.29 KiB) נצפה 12053 פעמים

[בן מלך]

הזיהוי של ר' אלחנן וסרמן הוא מעניין מאוד.
קודם כל, בכל התמונות שראיתי עד היום, הוא נראה אדם די מלא, וכאן רזה.
שנית, בכל התמונות רציני להחריד, וכאן מחייך מלוא פיו.

[פעלעד]

הזיהוי של ר' אלחנן וסרמן הוא מעניין מאוד.
קודם כל, בכל התמונות שראיתי עד היום, הוא נראה אדם די מלא, וכאן רזה.
שנית, בכל התמונות רציני להחריד, וכאן מחייך מלוא פיו.

אני ראיתי תמונה של ר' אלחנן מחייך, וכאשר הוא מחייך זה דומה ממש ממש להנראה כאן,
אמת שברוב התמונות הוא רציני, אבל זה לא סתירה.

[שיף]

מועתק מהפורום של פרוג (מקור:כיכר השבת)

הרבנית אסתר פרבשטיין חוקרת והיסטוריונית עושה מעט סדר ומציגה רשימה נכבדה של גדולי הדור הנצפים באותו סרטון תיעודי נדיר (הרשימה מתייחסת לסרטון המצורף בזה, שהוא באורך של 4:51 דקות).

0:28 - נראה הרב פרלמוטר אב"ד וורשא ונציג אגו"י בסיים הפולני.

0:48 - נראה האדמו"ר ר' ישראל פרידמן מצ'וטרקוב זצ"ל.


0:57 - נראה מרן החפץ חיים, לימינו של החפץ חיים רבי שייע גינזבורג אחיינו ומנהל הישיבה, לשמאלו הרב ברודי מזכירו של החפץ חיים. (יש גרסאות נוספות)

1:37 - חולף ימינה הרב יעקב מאיר בידרמאן חתנו של ה"שפת אמת".

1:40 - נראים מימין הרב חנוך צבי הכהן לוין מבנדין חתן ה"שפת אמת" ולצידו בנו ר' יצחק מאיר הכהן לוין.

1:47 - נראה האדמו"ר מסוקולוב ר' יצחק זליג מורגנשטרן הי"ד.

1:57 - נראה הג"ר אשר מיכאל (ד"ר ארתור) כהן אב"ד באזל.

2:01 - נראה הרב מאיר דן פלוצקי בעל ה"כלי חמדה".

2:15 - נראה הג"ר יהודה לייב צירלסון אב"ד קישנב הי"ד.

2:22 - נראה הרב אלחנן וסרמן הי"ד.

2:28 עד 2:50 - נראה ר' אשר מנדלסון מראשי אגו"י בפולין ונציג בסיים.

2:55 - נראה הג"ר ד"ר פנחס קאהן אב"ד אנסבך.

3:00 - נראה הג"ר טוביה הורביץ אב"ד סנוק.

3:16 - נראה הרב יעקב רוזנהיים לימינו מאחוריו נראה האדמו"ר הר"ש מבאבוב בבחרותו.

3:57 - נראה הרב שפיצר נציג אגו"י מהונגריה.

4:13 - נראה הרב יחזקאל סרנא.

4:33 - נראה במרכז הרב משה בלוי.

4:34 - הג"ר ד"ר טוביה לוונשטיין אב"ד ציריך.

בדיוק הערב ו' אדר 80 שנה לפטירתו

[בני ברקי]

כמה הערות:
1.לגר"א וסרמן הי"ד לא היה כובע רבני(המבורג) והדמות בדקה 2:22 הולך עם כובע רבני וודאי לא דומה לכובע העגול של הגרא"ו(אלא א"כ בוינה לכבוד האירוע וכו הוא לבש כובע רבני)
2.התבוננתי שוב ושוב על הדמות שטוענים שזה הגר"מ שפירא זצ"ל ואכן זה מאד מאד דומה אולם נראה שם בסרט שהרוח מעיפה לו את הפיאות ורואים פיאות ארוכות (עד אחרי הזקן) לא זכור לי שהיה לו פיאות ארוכות

[זלמניו]

אם זה עבר עריכה ודאי הורידו פה ושם קטעים. מי יודע מה הפסדנו?
איך התגלגל הסרטון לאוניברסיטה זו? האם הם מודעים לחשיבותו ולהד שהוא חולל?

[הברכות]

איך התגלגל הסרטון לאוניברסיטה זו? האם הם מודעים לחשיבותו ולהד שהוא חולל?

היה פעם חברת פוקס – שהיתה מסריטה בכל העולם משנות ה20.
הרבה מסרטים אלו נמצאים בארכיון האוניברסטה במדינת דרום קרוליינה.

[זלמניו]

איך התגלגל הסרטון לאוניברסיטה זו? האם הם מודעים לחשיבותו ולהד שהוא חולל?

היה פעם חברת פוקס – שהיתה מסריטה בכל העולם משנות ה20.
הרבה מסרטים אלו נמצאים בארכיון האוניברסטה במדינת דרום קרוליינה.

והם מעבירים את זה לדיגיטלי?
ז"א שיתכן וישנן עוד הפתעות?

[בני ברקי]

מי זה מדקה 4:00 עומד עם מקל כסוף(אדמור"י) ועומדים אצלו בתור עם דפים עד שהוא רואה שמצלמים אז כנראה הוא אומר משהו וכולם צוחקים והוא נכנס פנימה עם עוד כמה?

[בן פורת]

אישים שטרם פוענחו:

דקה 1:34 -

דקה 1.34.png

שמא, שמא ר' איסר זלמן?
בשניות שלאחר מכן הוא גם נראה בפרופיל.
הוא ודאי נכח בכנסיה.

[טוב לי]

במקום אחר קראתי שהעומד מאחורי הח"ח עם השפם הוא ר' אריה לייב ברוידא ששימש הרבה את הח"ח.

לאחר בדיקה מתברר שאין זה נכון כלל.
א. דמותו של היהודי החביב בעל השפם הלז מופיעה כבר מהשניה הראשונה של הסרט מלווה את הרב המרשים שנקרא כאן הרב פרלמוטר. ועל כן נראה יותר כמלווה רשמי או משהו אחר ולא שייך לפמלייתו של החפץ חיים.

דקה 00.38.png (164.24 KiB) נצפה 11981 פעמים

אני מצרף כאן את תמונתו של הרב ברוידא לשלול את הענין באופן סופי.

רבי לייב ברוידא.jpg (44.12 KiB) נצפה 11976 פעמים

[טוב לי]

ראיתי למישהו שכתב שהעומד משמאל הח"ח הוא בנו ר' לייב.
מהשואה לתמונה המצורפת בזה נראה שיש דברים בגו. שימו לב לכובע ולמבנה הגוף.

רבי אריה לייב הכהן.jpg (17.39 KiB) נצפה 11970 פעמים

[טוב לי]

מה שנותר לברר הוא מי העומד לימינו של ר' יהושע לוינסון.
האם יתכן שזהו חתנו ותלמידו רבי מנדל זקס? לא מצאתי עדין תמונות מצעירותו. (יש דמיון בינו לבין ר' הלל זצ"ל).

[טוב לי]

ב"המודיע" עש"ק ט"ו טבת תש"מ לקראת הכנסיה הגדולה השישית התפרסם מאמר מזכרונותיו של ר' משה שרייבר, אחיינו של ר' עקיבא שרייבר שזכה לארח את הח"ח בבואו לכנסייה הגדולה הראשונה בוינה. המאמר הודפס ב"מאיר עיני ישראל". על רקע הסרטון הנדיר והמפעים מעניין מאד לקרוא את הדברים.

החפץ חיים בכנסיה הגדולה - מאיר עיני ישראל - עותק.pdf

(3.63 MiB) הורד 830 פעמים

[מגיה]

מתוך עדות רבי שמעון פירסט שראה את הח"ח בימי הכנסיה הגדולה בוינה:
" עוד זאת ראיתי לציין לדבר אחד שהרגשתי בו בגאון בעל החפץ חיים, ושמתי לב לזה היטב, שהוא לא הסתכל לשום אדם בפניו בעת שדיבר אתו וכו' וכו' , וזאת משום שעיניו היו תמיד למטה (וכהוראת הרמב"ן באגרתו הידועה), ולא ראיתי מי שימנה מעלה זו על הגאון הנ"ל "
בהסרטה לא ניתן לפספס את זה!

[יאיר]

אם זה עבר עריכה ודאי הורידו פה ושם קטעים. מי יודע מה הפסדנו?
איך התגלגל הסרטון לאוניברסיטה זו? האם הם מודעים לחשיבותו ולהד שהוא חולל?

א.זה עבר עריכת שיפור התצוגה, לא נ"ל שהורידו קטעים.
ב.הם מודעים...

[מאיר סובל]

ב.הם מודעים...

מנין לך? דיברת עמהם? שמעת? הם פרסמו זאת באיזה מקום? סתם סקרנות מהיכי תיתי?

[ארזי ביתר]

אגב, בהסרטה שמופיעה ב-JDN, מופיעות המילים "הגאון רבי אלחנן וסרמן הי"ד" במשך מספר שניות. לדעתי, זה עולה על האדם הנכנס ומטריה בחיקו, ונראה בסרטון במשך פחות משניה.

[בר אוריין תנינא]

ב"המודיע" עש"ק ט"ו טבת תש"מ לקראת הכנסיה הגדולה השישית התפרסם מאמר מזכרונותיו של ר' משה שרייבר, אחיינו של ר' עקיבא שרייבר שזכה לארח את הח"ח בבואו לכנסייה הגדולה הראשונה בוינה. המאמר הודפס ב"מאיר עיני ישראל". על רקע הסרטון הנדיר והמפעים מעניין מאד לקרוא את הדברים.

החפץ חיים בכנסיה הגדולה - מאיר עיני ישראל - עותק.pdf

א. תודה ויישר כח לטוב לי על ההשקעה באשכול זה.
ב. יש משהו מוזר. במאמר הנ"ל (בסופו) מתואר הח"ח כאדם חלוש, הולך בקושי, כל כמה פסיעות צריך לשבת וכו' וכל זה על פי עד ראיה. והנה בסרטון למול עינינו הח"ח מתהלך כאדם שכוחו במתניו. אמנם זהו קטע דרך קצר מאד, אבל סגנון ההליכה די נמרץ, מהיר יחסית וללא תמיכה. בקיצור, יש חוסר התאמה בין עדות הראיה לראיה עצמה. הלא לחכמים פתרונים, ספרו נא לי.
ג. האם הזיהוי של ר' אלחנן וסרמן, ודאי? ליבי מפקפק בזה.

[מלך זקן וכסיל]

אישים שטרם פוענחו:

דקה 1:34 -

דקה 1.34.png

שמא, שמא ר' איסר זלמן?
בשניות שלאחר מכן הוא גם נראה בפרופיל.
הוא ודאי נכח בכנסיה.

כך טען לי עוד מישהוא

[דב בער]

על שאלה זו מדוע רואים את החפץ חיים הולך במהירות, לדעתי נראה שמהירות התנועה של האנשים בסרטון, ההליכה ותנועות הידיים, הכל מהיר יותר ממה שהיה באמת, אלו לא תנועות רגילות של אנשים, יתכן שבעיבוד הסרט הוצרכו לעשות זאת, מה דעתכם?

[אוהב אוצר]

אני לא מבין, אם יש 'אישורים' על רבנים אחרים שידוע שהופיעו בכינוס הזה ומזהים אותם, אז מדוע זה לא יכול להיות הח"ח?
[בפרט שזה מזכיר את התמונה שלו המפורסמת שיושב ליד פתח ביתו]

[יאיר]

ב.הם מודעים...

מנין לך? דיברת עמהם? שמעת? הם פרסמו זאת באיזה מקום? סתם סקרנות מהיכי תיתי?

מהיכי תיתי שלא? יש ברשת אתרים (כמו יוטיוב) שם לדוגמא, הם יודעים מה מס' הצפיות ותגובות הצופים וברי לי שגם בלי קשר הם יודעים כי בדורנו הכל מתפרסם במהירות וודאי שכבר הספיקו לשמוע ולראות את ההדים שהסרטון חולל.