מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

זוג פרחים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
איש.dot
הודעות: 428
הצטרף: ב' אוגוסט 05, 2013 1:39 am

זוג פרחים

הודעהעל ידי איש.dot » ג' פברואר 17, 2015 1:11 am

מעשה שהיה: בערב שבת האחרון פניתי למוכר בחנות הפרחים, וביקשתי ממנו לרכוש צמד פרחים לכבוד שבת קודש. המוכר, יהודי מסורתי אך לא דתי, העירני ש"ידוע" שלא קונים זוג פרחים, כיון שבהליכה לבית הקברות קונים שני פרחים; ולכן קונים שלשה (או אחד, אבל אחד זה לא "זר"). זמני לא היה בידי לדון עמו על המנהג המענין, רכשתי שלשה (30 ש"ח, פלוס ירק ועיצוב כלול) ושבתי לביתי.
בדרך תמהתי: ידוע שאין מנהג ישראל להניח זרים בבית החיים, אלא מנהג גויים הוא. אם כן, הידוע למאן דהוא על מנהג או מקור למנהג או מנהג אחר שבטעות נעשה מקור למנהג שציין המוכר הנ"ל?

לחכמים במיוחד שביניכם, ודאי שחשבתי על האופציה שהוא פשוט ניסה "לדחוף" לי עוד פרח. לא אלאה אתכם בטענה שהוא היה נראה איש מסורתי תמים שבאמת נוגע לו המנהג (כך הוא היה נראה!), רק אציין שאני מחפש מענה ומקור למנהג זה, אם ישנו בכלל.

גם זו לטובה
הודעות: 2530
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ג' פברואר 17, 2015 1:46 am

לא מניחים פרחים על קברי ישראל??? בסוגיא ד"תינוק בבית הקברות" מוכח דהיו רגילים להניח פרחים בבתי קברות.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי אדג » ג' פברואר 17, 2015 2:09 am

אם חששו לכך לזוגות - הרי שחששו. ייתכן שהוספת הטעם מפני ההליכה לביה"ח - היא תוספת משלו.

ועדיין מעולם לא שמענו.

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' פברואר 17, 2015 2:27 am

גם זו לטובה כתב:לא מניחים פרחים על קברי ישראל??? בסוגיא ד"תינוק בבית הקברות" מוכח דהיו רגילים להניח פרחים בבתי קברות.

ראה מנחת אלעזר ח"ד סימן סא.

תוכן
הודעות: 6436
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי תוכן » ג' פברואר 17, 2015 9:28 am

בהנחה שהמוכר התכוין ברצינות ולא היה נוכל משופשף, האם יש טעם לדון על "מנהג" שמקורו אצל אדם מסורתי? ידוע לי על יהודי שהלך לחוזה עתידות מהצפון, ולפני שהיא התחילה בטיפול שלה אמרה בא"י אמ"ה אקב"ו להדליק נר לאבנר בן נר. האם צריך לחפש מקור לברכה זו?

בכלל רציתי לומר שאולי זה מטעם חיישינן לזוגות, אבל נראה לי שכל דיון כזה הוא חסר רצינות.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' פברואר 17, 2015 9:45 am

דוע לי על יהודי שהלך לחוזה עתידות מהצפון, ולפני שהיא התחילה בטיפול שלה אמרה בא"י אמ"ה אקב"ו להדליק נר לאבנר בן נר.


האמת, מגיע לו!
למה הוא הולך לחוזה עתידות? ולא סתם אלא עוד מן הצפון

עדיאל ברויאר
הודעות: 3493
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ג' פברואר 17, 2015 9:59 am

גם זו לטובה כתב:לא מניחים פרחים על קברי ישראל??? בסוגיא ד"תינוק בבית הקברות" מוכח דהיו רגילים להניח פרחים בבתי קברות.


יש גם מנהג בראשונים לזרוק או להניח עשבים, ונידון בהקשר של הלכות חול המועד.

וונדרבר
הודעות: 1673
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי וונדרבר » ג' פברואר 17, 2015 2:51 pm

תזכורת! כשקונים פרחים, צריך לבדוק אם אין איסור של שמיטה.

יעקב כהן
הודעות: 551
הצטרף: ו' מרץ 22, 2013 4:31 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי יעקב כהן » ג' פברואר 17, 2015 5:04 pm

איש.dot כתב:ידוע שאין מנהג ישראל להניח זרים בבית החיים, אלא מנהג גויים הוא.

ראה בשו"ת יביע אומר ח"ג יו"ד סימן כד

עם_הארץ
הודעות: 86
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 6:18 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי עם_הארץ » ג' פברואר 17, 2015 6:15 pm

אם אתם מחפשים מקור בספרים, איני יודע
אבל אני זוכר את סבתא שלי, אשה ילידת הונגריה, שהיתה קונה פרחים לשבת
ותמיד אמרה שקונים מספר לא זוגי. לא יודע אם מטעמים של "מנהג", או מטעם של אסטטיקה.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי אדג » ג' פברואר 17, 2015 9:04 pm

אדהכי והכי מצאתי כי זהו מנהג רוסי להביא מספר לא-זוגי לאירועים שמחים וזוגי לאירועים עצובים. דוק ותשכח.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי לייטנר » ג' פברואר 17, 2015 10:22 pm

בגרמניה, ובמקומות נוספים באירופה, ישנה הקפדה על זרים עם מספר אי זוגי של פרחים. לעומת זאת, ברוסיה מקפידים על מספר זוגי של פרחים כיוון שישנה אמונה טפלה לפיה מספר אי-זוגי עלול לגרום לאכזבה ולמפח נפש.

מתוך: 'הדבר הראשון שמצאתי בנושא'.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי אדג » ג' פברואר 17, 2015 11:36 pm

"In Russia it is an habit to give flowers in odd numbers. Even numbers to be reserved exclusively for funeral bouquets. "

זהו הכי הרבה זמן שהקדשתי למנהג חסר טעם (אבל לפחות עם ריח...)

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1648
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי מאיר סובל » ד' פברואר 18, 2015 12:45 am

תמיהני שעדיין לא ציינו כאן את המפורש בחז"ל במעשה דרשב"י שיצא מהמערה (בפעם השניה), וראה יהודי עם פרחים לכבוד שבת קודש, וכמה היו לו? שנים, אחד נגד זכור והשני נגד שמור.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי אדג » ד' פברואר 18, 2015 1:10 am

מאיר סובל כתב:תמיהני שעדיין לא ציינו כאן את המפורש בחז"ל במעשה דרשב"י שיצא מהמערה (בפעם השניה), וראה יהודי עם פרחים לכבוד שבת קודש, וכמה היו לו? שנים, אחד נגד זכור והשני נגד שמור.

"בהדי פניא דמעלי שבתא חזו ההוא סבא דהוה נקיט תרי מדאני אסא ורהיט בין השמשות" ופירש"י: "תרי מדאני - חבילות של הדס". ובכל חבילה וחבילה? מספר הדסים אי-זוגי...
----
אבל אם כבר ברוח פורים המשמש ובא עועכאביל"ט, יש לומר דלדבר מצווה שאני, ד"שומר מצווה לא ידע דבר רע", ויל"ע גבי ד' כוסות בליל הסדר מפני מה לא תירצו כן בגמ'.

גם זו לטובה
הודעות: 2530
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ד' פברואר 18, 2015 1:36 am

מה שנכון נכון כתב:
גם זו לטובה כתב:לא מניחים פרחים על קברי ישראל??? בסוגיא ד"תינוק בבית הקברות" מוכח דהיו רגילים להניח פרחים בבתי קברות.

ראה מנחת אלעזר ח"ד סימן סא.


viewtopic.php?f=7&t=13280&p=124552&hilit=%D7%A4%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D#p124552

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1648
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי מאיר סובל » ד' פברואר 18, 2015 2:06 pm

אדג כתב:
מאיר סובל כתב:תמיהני שעדיין לא ציינו כאן את המפורש בחז"ל במעשה דרשב"י שיצא מהמערה (בפעם השניה), וראה יהודי עם פרחים לכבוד שבת קודש, וכמה היו לו? שנים, אחד נגד זכור והשני נגד שמור.

"בהדי פניא דמעלי שבתא חזו ההוא סבא דהוה נקיט תרי מדאני אסא ורהיט בין השמשות" ופירש"י: "תרי מדאני - חבילות של הדס". ובכל חבילה וחבילה? מספר הדסים אי-זוגי...

לו יהי כדבריך, כמה זה פעמיים מספר אי-זוגי? שוב מספר זוגי.

שיף
הודעות: 2675
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי שיף » ה' פברואר 19, 2015 9:34 am

אדג כתב:
מאיר סובל כתב:תמיהני שעדיין לא ציינו כאן את המפורש בחז"ל במעשה דרשב"י שיצא מהמערה (בפעם השניה), וראה יהודי עם פרחים לכבוד שבת קודש, וכמה היו לו? שנים, אחד נגד זכור והשני נגד שמור.

"בהדי פניא דמעלי שבתא חזו ההוא סבא דהוה נקיט תרי מדאני אסא ורהיט בין השמשות" ופירש"י: "תרי מדאני - חבילות של הדס". ובכל חבילה וחבילה? מספר הדסים אי-זוגי...
----
אבל אם כבר ברוח פורים המשמש ובא עועכאביל"ט, יש לומר דלדבר מצווה שאני, ד"שומר מצווה לא ידע דבר רע", ויל"ע גבי ד' כוסות בליל הסדר מפני מה לא תירצו כן בגמ'.

אכן זהו תירוץ למנהג שבכוס החמישי לאליהו הנביא [ורביעי למזיגה] פותחים אז את הדלת להראות שהוא ליל שימורים.

עם_הארץ
הודעות: 86
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 6:18 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי עם_הארץ » ה' פברואר 19, 2015 2:47 pm

מאיר סובל כתב:
אדג כתב:
מאיר סובל כתב:תמיהני שעדיין לא ציינו כאן את המפורש בחז"ל במעשה דרשב"י שיצא מהמערה (בפעם השניה), וראה יהודי עם פרחים לכבוד שבת קודש, וכמה היו לו? שנים, אחד נגד זכור והשני נגד שמור.

"בהדי פניא דמעלי שבתא חזו ההוא סבא דהוה נקיט תרי מדאני אסא ורהיט בין השמשות" ופירש"י: "תרי מדאני - חבילות של הדס". ובכל חבילה וחבילה? מספר הדסים אי-זוגי...

לו יהי כדבריך, כמה זה פעמיים מספר אי-זוגי? שוב מספר זוגי.


השאלה אינה כמה פרחים לקנות. השאלה היא כמה פרחים בזר. ולא אמר כלום.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי אדג » ה' פברואר 19, 2015 4:40 pm

שיף כתב:
אדג כתב:לדבר מצווה שאני, ד"שומר מצווה לא ידע דבר רע", ויל"ע גבי ד' כוסות בליל הסדר מפני מה לא תירצו כן בגמ'.

אכן זהו תירוץ למנהג שבכוס החמישי לאליהו הנביא [ורביעי למזיגה] פותחים אז את הדלת להראות שהוא ליל שימורים.

לכל לראש, מיהם המתרצים כן? דלכאורה מה הסברא שנצטרך שמירה מיוחדת במזיגת הכוס, ולא בשתייתו? זאת ועוד, קושייתי הייתה שאין צורך בסברא זו דליל שימורים - שהובאה כמדומני בגמ' שם - אלא לסברא אחרת דשומר מצוה לא ידע דבר רע המובאת (לדוג') להלכה במשנ"ב סתנ"ה סקי"ח ובכ"מ.

תוכן
הודעות: 6436
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: זוג פרחים

הודעהעל ידי תוכן » ה' פברואר 19, 2015 10:35 pm

אוצר החכמה כתב:
דוע לי על יהודי שהלך לחוזה עתידות מהצפון, ולפני שהיא התחילה בטיפול שלה אמרה בא"י אמ"ה אקב"ו להדליק נר לאבנר בן נר.


האמת, מגיע לו!
למה הוא הולך לחוזה עתידות? ולא סתם אלא עוד מן הצפון


למעשה האשה סיפרה לו את קורות חייו לפרטי פרטים בדיוק עצום, עד היום שעמד לפניה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 753 אורחים