מה שאתה מכנה "גרפולוגיה משפטית" איננו מוכר בבתי משפט (ככלל), וודאי שאי-אפשר לומר ש"אין ספק" שהוא מוכח כאשר רבים מפקפקים בו. העמדה המקובלת בבתי משפט (בישראל עכ"פ) היא שניתן להסתמך על גרפולוגים לאימות זהות של כתב-יד או חתימה (כלומר, אך ורק כדי לקבוע שפלוני שכתב מסמך א' הוא אשר כתב גם את מסמך ב'), אך לא לקביעת המצב הנפשי והבריאותי בשעת הכתיבה.אדג כתב:יש להבחין כמובן בין גרפולוגיה משפטית - פיענוח כתב היד, הכותב, מצבו הנפשי והבריאותי וכו' - שבזה כלל אין ספק שזו תורה מדעית מוכחת. לבין גרפולוגיה מן השורה..
ברזילי כתב:מה שאתה מכנה "גרפולוגיה משפטית" איננו מוכר בבתי משפט (ככלל), וודאי שאי-אפשר לומר ש"אין ספק" שהוא מוכח כאשר רבים מפקפקים בו. העמדה המקובלת בבתי משפט (בישראל עכ"פ) היא שניתן להסתמך על גרפולוגים לאימות זהות של כתב-יד או חתימה (כלומר, אך ורק כדי לקבוע שפלוני שכתב מסמך א' הוא אשר כתב גם את מסמך ב'), אך לא לקביעת המצב הנפשי והבריאותי בשעת הכתיבה.אדג כתב:יש להבחין כמובן בין גרפולוגיה משפטית - פיענוח כתב היד, הכותב, מצבו הנפשי והבריאותי וכו' - שבזה כלל אין ספק שזו תורה מדעית מוכחת. לבין גרפולוגיה מן השורה..
אוצר החכמה כתב:מעניין. התגובה של "אמא" של הלל גרשוני והתגובה לתגובה מוסיפים קורטוב של הומור נחמד לנושא.
אדג כתב:גרפולוגיה משפטית - פיענוח כתב היד, הכותב, מצבו הנפשי והבריאותי וכו' - שבזה כלל אין ספק שזו תורה מדעית מוכחת.
ברזילי כתב:מה שאתה מכנה "גרפולוגיה משפטית" איננו מוכר בבתי משפט (ככלל), וודאי שאי-אפשר לומר ש"אין ספק" שהוא מוכח כאשר רבים מפקפקים בו. העמדה המקובלת בבתי משפט (בישראל עכ"פ) היא שניתן להסתמך על גרפולוגים לאימות זהות של כתב-יד או חתימה (כלומר, אך ורק כדי לקבוע שפלוני שכתב מסמך א' הוא אשר כתב גם את מסמך ב'), אך לא לקביעת המצב הנפשי והבריאותי בשעת הכתיבה.
אדג כתב:האם לא ניתן לזהות שיטיון או מחלות פיזיות ונפשיות אחרות בכתב היד?
אוצר החכמה כתב:כי היה נראה לי שהוא המציא את זה בעצמו.
גביר כתב:בליקוטי מוהר"ן [איני זוכר כעת היכן בדיוק] איתא שניתן להכיר את האדם על פי כת"י, משמע דס"ל דעצם העניין לכה"פ יש בו אמת .
זלמניו כתב:הולגופה של גרפולוגיה, לפני שחורצים כאן את גורלה, מומלץ לכל מחווי הדעה לקחת כת"י של מישהו שהם מכירים, למסור אותו לגרפולוג מוסמך ולשמוע ממנו בכמה דקות את מה שהם למדו להכיר במדובר במשך כמה שנים.
ואח"כ להגיב, כמובן....
חובב_ספרים כתב:למעשה, קשה להתשכנע מבדיקה אחת. יש שיטות איך לכתוב דברים שהם מתאימים לכל אחד והקורא חושב שיש בו ממש. יש מעשה מפורסם של פרופסר לפסיכולוגיה באוסטרליה שקרא אבחון בעיתון של אסטרולוג לאחד מהכותבים אליו, והוא הרגיש שזה מתאים גם לו. הוא החליט לבדוק ענין זה ונתן שאלון להתלמידים שלו ואמר להם שזה אבחון פסיכוליגיה, ובלי לקרות תשובותיהם הוא נתן לכל אחד מהם האבחון שהוא העתיק מהעיתון, וכל אחד מהתלמידים אמרו שהאבחן היה נכון.
צופר הנעמתי כתב:חובב_ספרים כתב:למעשה, קשה להתשכנע מבדיקה אחת. יש שיטות איך לכתוב דברים שהם מתאימים לכל אחד והקורא חושב שיש בו ממש. יש מעשה מפורסם של פרופסר לפסיכולוגיה באוסטרליה שקרא אבחון בעיתון של אסטרולוג לאחד מהכותבים אליו, והוא הרגיש שזה מתאים גם לו. הוא החליט לבדוק ענין זה ונתן שאלון להתלמידים שלו ואמר להם שזה אבחון פסיכוליגיה, ובלי לקרות תשובותיהם הוא נתן לכל אחד מהם האבחון שהוא העתיק מהעיתון, וכל אחד מהתלמידים אמרו שהאבחן היה נכון.
כוונתך לאפקט פורר
באופן כללי, דברים כאלה לא מוכיחים מ"תנסה לשלוח לגרפולוג ולראות" אלא בניסוי מסודר ומבוקר.
מומלץ בחום לקרוא את הבלוג שלונקק לעיל.
זלמניו כתב:צופר הנעמתי כתב:חובב_ספרים כתב:למעשה, קשה להתשכנע מבדיקה אחת. יש שיטות איך לכתוב דברים שהם מתאימים לכל אחד והקורא חושב שיש בו ממש. יש מעשה מפורסם של פרופסר לפסיכולוגיה באוסטרליה שקרא אבחון בעיתון של אסטרולוג לאחד מהכותבים אליו, והוא הרגיש שזה מתאים גם לו. הוא החליט לבדוק ענין זה ונתן שאלון להתלמידים שלו ואמר להם שזה אבחון פסיכוליגיה, ובלי לקרות תשובותיהם הוא נתן לכל אחד מהם האבחון שהוא העתיק מהעיתון, וכל אחד מהתלמידים אמרו שהאבחן היה נכון.
כוונתך לאפקט פורר
באופן כללי, דברים כאלה לא מוכיחים מ"תנסה לשלוח לגרפולוג ולראות" אלא בניסוי מסודר ומבוקר.
מומלץ בחום לקרוא את הבלוג שלונקק לעיל.
זה לא מוכח מ"תנסה" אלא מאבחונים רבים מאד שראיתי. הם היו מדוייקים.
כמובן שכמו בכל מקצוע ישנם פחות מקצועיים ופחות מיומנים.
צופר הנעמתי כתב:אין טעם לפתוח כאן ויכוח על זה, אבל כדאי בכל זאת לקרוא את הבלוג ההוא.
א ני שמעתי מאנשים שהיו אצל קורא בקפה ואצל בעלת מטולטלת וזה היה מדויקזלמניו כתב:זה לא מוכח מ"תנסה" אלא מאבחונים רבים מאד שראיתי. הם היו מדוייקים.
כמובן שכמו בכל מקצוע ישנם פחות מקצועיים ופחות מיומנים.
סכינא חריפא כתב:נראה לי [אינטואיציה] שישנם יותר גרפולוגיות נשים מגברים, וזה ראיה לכך שמדובר באיזה איבחון ממימד אחר ושאר מיני שרלטנות.
צופר הנעמתי כתב:סכינא חריפא כתב:נראה לי [אינטואיציה] שישנם יותר גרפולוגיות נשים מגברים, וזה ראיה לכך שמדובר באיזה איבחון ממימד אחר ושאר מיני שרלטנות.
מה שבטוח זה שגרפולוגיה הרבה יותר מדויקת מאשר ראיות כאלה...
תוכן כתב:http://www.bhol.co.il/article_old.aspx?id=15018
אדג כתב:מעניינת לשונו הק' של כ"ק אדמו"ר, שאינו מאמין בגרפולוגיה לולא כו'.
בן_אליעזר כתב:עוד בקשר לגרפולגי':
חתנו, האדמו"ר מליובאוויטש זי"ע, במכתבו לפרזידנט שז"ר (בקשר להמחקר שנעשה ב"ספר הק"ן" – שכבר הזכירו ידידנו "אדג" – ששז"ר סייע בהוצאתו לאור), כתב:
"מוכרחני להודות, שלולא קראי במכתבו בפירוש שהמנתח זולת הכתב יד לא ידע דבר על בעל הכתב יד ולולא הכירי את כבודו אישית, לא הייתי מאמין באפשריות הדבר".
[המכתב מתאריך ט"ז מנחם אב תשי"ט, נדפס בחוברת "צדי"ק למלך" ח"ו עמ' 110. -- מופיע ב'אוצר'].
עט סופר כתב:אין לזה קשר ליהדות,
אך שמעתי מאחד מהמומחים לחינוך בדור שבזמנו רצה לבדוק את הגרפולוגיה ולכן כתב באותו שעה מספר מכתבים, ושלח 3 מהם ל3 מגדולי הגרפולוגים בזמנו, וכמובן קיבל 3 הבחנות שונות, אך הוא לא הסתפק בכך, הוא שמר את שאר המכתבים, לאחר חצי שנה שלח אותם שוב, מסתבר ששוב כל גרפולוג נידב הבחנה שונה לחלוטין מההבחנה שהוא עצמו נתן לפני חצי שנה, הוא חזר על התרגיל שוב לאחר חצי שנה נוספת, והתברר שיש לו פיצול אישיות משולשת. הוא הדגיש שאת כל הכתבים נכתבו באותו זמן, ולא היה הבדל בין כתבי היד.
אותו מומחה כן אמר שבהחלט אפשר לקבל קווים כלליים המביאים תועלת בתנאי שזוכרים שזה קווים כלליים, ולטענתו בעיקר כאשר מתערבים לילד בציור [מצעים לו לשנות משהו, ובוחנים את התגובה].
יש בעיה כללית עם הגדרות רחבות וכלליות שניתן להדביק אותם לכל אחד, וכל אחד מתרגש ומרגיש שזה הוא בול.
כמו מרבית תחומי הנפש, האישור שאתה יודע לעבור את המבחן של האוניברסיטה או המכללה אינה מעידה כלום על היכולת לאבחן ולטפל [ובודאי לא בגרפולוגיה שאינה מקצוע אקדמי].
כל גרפולוג יכול לטעון שהוא שונה מהכלל, ובאופן תאורטי יתכן והוא צודק, כפי שישנם אנשים לרוב אינם בעלי תואר שקולטים בני אדם במהירות לפי כמות קטנה יחסית של תגובות, בכתב בהחלט משתקפת מאות החלטות והתנהגויות, ובהחלט זה יכול להעניק תמונה מסוימת, יש גם מעלה שניתן לעמול על כך בתנאי מעבדה, בשיחה עם אדם לדוגמא, סביר להניח שלא תוכל לבדוק את זווית חיוכו בעזרת מד מעלות.
בכל אופן לפני החלטה חשובה על סמך גרפלוג מומלץ מאד לשלוח לעוד מומחה ולראות עם שניהם כותבים בערך אותו דבר.
עט סופר כתב:אין לזה קשר ליהדות,
אך שמעתי מאחד מהמומחים לחינוך בדור שבזמנו רצה לבדוק את הגרפולוגיה ולכן כתב באותו שעה מספר מכתבים, ושלח 3 מהם ל3 מגדולי הגרפולוגים בזמנו, וכמובן קיבל 3 הבחנות שונות, אך הוא לא הסתפק בכך, הוא שמר את שאר המכתבים, לאחר חצי שנה שלח אותם שוב, מסתבר ששוב כל גרפולוג נידב הבחנה שונה לחלוטין מההבחנה שהוא עצמו נתן לפני חצי שנה, הוא חזר על התרגיל שוב לאחר חצי שנה נוספת, והתברר שיש לו פיצול אישיות משולשת. הוא הדגיש שאת כל הכתבים נכתבו באותו זמן, ולא היה הבדל בין כתבי היד.
חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 450 אורחים