נכדת הגר"ש קלוגר

ישראל הר כסף

מי יודע איפה מופיע הסיפור על נכדת ר' שלמה קלוגר זצ"ל שמתה בקיצור ימים ושנים?
מזכרוני ראיתי פעם בהקדמת הספר "נדרי זריזין" שקונן עליה ועכשיו אינני מוצא את זה באף אחד מספריו.
במקום שראיתי פעם, הוא מביא את כל הסיפור עם שמות אלו שגרמו את מיתתה וקיללם בקללות חמורות על הריגת נכדתו היחידה.\
אנא, שתפו אותי בידיעותיכם.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ד' יוני 09, 2010 11:32 pm

זה אכן בנדרי זריזין בפתיחה לחלק ב'.

שיבר · הודעהעל ידי **שיבר** » ד' יוני 09, 2010 11:33 pm

ידוע שמרן הגרש"ז אוירבאך זצ"ל היה אומר קדיש ביום פטירתה.

ירושלמי · הודעהעל ידי **ירושלמי** » ה' יוני 10, 2010 12:16 am

שיבר כתב:ידוע שמרן הגרש"ז אוירבאך זצ"ל היה אומר קדיש ביום פטירתה.

לוח עתים לבינה:

: 2010-06-10_001259.jpg (39.32 KiB) נצפה 16015 פעמים

ישראל הר כסף

זה לא נמצא בפתיחה לחלק ב', וגם אני ראיתי את מה שהובא בלוח עיתים לבינה ובהליכות שלמה, חיפשתי רק את המקור בעצמו הלא הוא ר' שלמה קלוגר זצ"ל.
לרב איש ספר אם תוכל לצרף קישורית לשם אודה לך מאוד.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ש' יוני 12, 2010 11:50 pm

הר כסף. הפתיחה לח"ב אינה בראש ח"ב שבאוצר שמכיל חידושי שו"ע. אלא ח"ב של החידושים המצוי בתוך כרך א'.
בקיצור ראה חלק א' עמוד 187 מעמודי האוצר.

נוטר הכרמים

שמעתי שהגר"ש אויערבאך שליט"א סיפר, שבאו לשאול לפני אביו הגרש"ז אולי ל'צנזר' את החלק של הקללות והחרפות על אותה משפחה שגרמה לנכדתו את כל הצרות, והגרש"ז לא הסכים בשום אופן.

עוד אמר הגר"ש, שבדברי מאור הגולה הגאון מהרש"ק שם נזכר צערו על איבוד ממון רב בכל העסק, ובהקשר לזה הזכיר את פסקו המחודש שאדם שממונו חביב עליו יותר מגופו (ראה פסחים כה,א) אינו מחויב להוציא את כל ממנו בעבור שלא יעבור על אחת מכל מצוות התורה, מלבד ג' עבירות חמורות, ודמי לדין מסי"נ בעלמא. (וכבר קדמו בחידוש זה מהר"ם חביב בתוס' יוה"כ שילהי יומא). והוסיף, דכאשר נפגש מהרש"ק עם הגה"ק מבוטשאטש זי"ע לא החזיר לו ידו לשלום בעבור שנתרעם על חידוש זה.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ש' נובמבר 13, 2010 8:06 pm

עיין בא"א מהדו"ת להרב מבוטשאטש סי' תר"נ, שהאריך בדברי מהרש"ק וכתב: והמחבר היה לפני עתה ואמרתי לו דליתא ועי"ש שהאריך לדחות דבריו בכו"כ טעמים (והביא דברי מהרמב"ח בתוס' יוה"כ וחילק) ובין דבריו נראה שסבר שהודה לו הגרש"ק כי כתב שם: 'ואמר המחבר [רש"ק] שידפיס מהר כמאמרי היטב'. ואמנם הדחיה הראשונה שכתב שם הא"א לדברי מהרש"ק היא מהא דהאומרים אנוסים היינו מחמת ממון אינו נאמנים כי אין אדם משים עצמו רשע, ולדברי מהרש"ק, נימא דממונם חביב עליהם מגופם. וכבר מצינו למהרש"ק בתשו' שנות חיים סי' קל"ו שכתב שקצת חריפים הקשו עליו מגמרא זו, וכתב דבאמת אי"ז אלא דברי קנתורים בעלמא שכן אפילו אינו חייב למסור כל ממונו, אבל אי"ז כשמפסיד ממון חבירו שאינו רשאי להציל עצמו וכו'. עיש"ב. [ולא ירדתי לבדוק תאריך הדפסת הדברים ללמוד מזה אם חזר בו אם לאו].

בור ועם הארץ

האם ידועים בימינו צאצאים למאוה"ג הגר"ש קולגר זצ"ל?

גוראריה · הודעהעל ידי **גוראריה** » ש' נובמבר 13, 2010 8:16 pm

הרב ד"ר מהרש"ק שהיה מנהל בי"ס תחכמוני בתל אביב היה נכדו, כמבואר בס' וילכו שניהם יחדיו. מן הסתם שאר בני משפ' מהרשק ובהם הרופא המפורסם לאא"ג, נמנים על משפחה זו.

נראה לענד

הגביר הלונדוני וילי שטרן, נכדו.
במשפחת מהרש"ק אם קבלה נקבל, אך כמדומני שכיתוב העתיק הוא מהרשא"ק, והוא מצאצאי התפארת שמואל

גוראריה · הודעהעל ידי **גוראריה** » ש' נובמבר 13, 2010 10:03 pm

נראה לענד כתב:הגביר הלונדוני וילי שטרן, נכדו.
במשפחת מהרש"ק אם קבלה נקבל, אך כמדומני שכיתוב העתיק הוא מהרשא"ק, והוא מצאצאי התפארת שמואל

קאיידנובר?

ספר סופר וסיפור

איש התשקורת, חיים יבין (קלוגר) הינו נכדו בן אחר בן.

איטשע · הודעהעל ידי **איטשע** » ג' נובמבר 16, 2010 12:01 pm

נראה לענד כתב:הגביר הלונדוני וילי שטרן, נכדו.
במשפחת מהרש"ק אם קבלה נקבל, אך כמדומני שכיתוב העתיק הוא מהרשא"ק, והוא מצאצאי התפארת שמואל

לא נכון, וילי שטרן הוא לא נכד ר' שלמה קלוגר, הוא נכד זוגתו השני' מזווגה הראשון.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ד' פברואר 15, 2012 8:16 pm

מה שנעתק לעיל מלוח עתים לבינה שהאשה מינדל ב"ר חיים יהודא קלוגר בן המהרש"ק היתה בת יחידה לאביה, זה טעות כי היה לו בת בשם חי' שנישאה לר' יונה הלוי איטינגא אביו של חוקר היוחסין ר' אברהם סג"ל איטינגא .

בנה הנ"ל קונן עליה בקונטרס קטן שנפטר בלבוב תר"ס בשם 'יקרא דחיי' (לא מצאתי לא בה"ב ולא tוצה"ח) הנה המקור

וליתר שאת חפשתי ע"י [url]גשר גאליציה[/url] והעליתי לכה"פ רישומי לידת שבעה ילדים לר' חיים יהודא קלוגער מבראד בין שנות תקצ"א לת"ר.

שומר · הודעהעל ידי **שומר** » ד' פברואר 15, 2012 11:20 pm

בשו"ת טעם ודעת מוזכר בנו אברהם ונכדו בן בנו שלמה דרך אגב כמדומני שיש תשובה לר לוי יצחק מברדיטוב שם כתוב לרב לוי יצחק אבד ברדוטשוב אני חושב שזה הקדושת לוי אם אני לא טועה

תשובה ס בחלק ב

תשובה קעה לנכד קונטרס הספיקות

ת קס לנפש חיה חתן הרב יהושע מקוטנא

בהקדמה של זקנו מסביר את דרך הכתיבה העצומה של סבו מומלץ לקרוא הרי יש שטוענים שמחמת זה יש סתירות וקושיות על דבריו ועל זה כתב נכדו את הדברים קונטרס עטרת זקנים

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ד' פברואר 15, 2012 11:39 pm

שומר כתב:בשו"ת *טעם ודעת מוזכר בנו **אברהם ונכדו בן בנו שלמה דרך אגב כמדומני שיש תשובה לר לוי יצחק מברדיטוב שם כתוב לרב לוי יצחק אבד ברדוטשוב אני חושב שזה הקדושת לוי אם אני לא טועה

תשובה ס בחלק ב

תשובה קעה לנכד קונטרס הספיקות

ת קס לנפש חיה חתן הרב יהושע מקוטנא

בהקדמה של זקנו מסביר את דרך הכתיבה העצומה של סבו ממולץ לקרוא הרי יש שטוענים שמחמת זה יש סתירות וקושיות על דבריו ועל זה כתב נכדו את הדברים

*צ"ל טוב טעם ודעת
**צ"ל אברהם בנימין והא הגאון ר' אברהם בנימין קלוגער מו"ץ בבראדי

ליפניק · הודעהעל ידי **ליפניק** » ב' פברואר 20, 2012 6:04 pm

ספר סופר וסיפור כתב:איש התשקורת, חיים יבין (קלוגר) הינו נכדו בן אחר בן.

האם ידוע לך איך?
אם המקור גם מהתשקורת כדאי לבדוק

הראבד · הודעהעל ידי **הראבד** » ד' מרץ 20, 2013 2:13 am

איש_ספר כתב:עיין בא"א מהדו"ת להרב מבוטשאטש סי' תר"נ, שהאריך בדברי מהרש"ק וכתב: והמחבר היה לפני עתה ואמרתי לו דליתא ועי"ש שהאריך לדחות דבריו בכו"כ טעמים (והביא דברי מהרמב"ח בתוס' יוה"כ וחילק) ובין דבריו נראה שסבר שהודה לו הגרש"ק כי כתב שם: 'ואמר המחבר [רש"ק] שידפיס מהר כמאמרי היטב'. ואמנם הדחיה הראשונה שכתב שם הא"א לדברי מהרש"ק היא מהא דהאומרים אנוסים היינו מחמת ממון אינו נאמנים כי אין אדם משים עצמו רשע, ולדברי מהרש"ק, נימא דממונם חביב עליהם מגופם. וכבר מצינו למהרש"ק בתשו' שנות חיים סי' קל"ו שכתב שקצת חריפים הקשו עליו מגמרא זו, וכתב דבאמת אי"ז אלא דברי קנתורים בעלמא שכן אפילו אינו חייב למסור כל ממונו, אבל אי"ז כשמפסיד ממון חבירו שאינו רשאי להציל עצמו וכו'. עיש"ב. [ולא ירדתי לבדוק תאריך הדפסת הדברים ללמוד מזה אם חזר בו אם לאו].

בעוסקי בענין זה, לא ראיתי התיחסות לדברי הגרש קלוגר באףף א' מהאחרונים, עי' לדוגמא בנשמת אברהם שם [סי' תרנו] שאסף רוב דברי האחרונים.

מי יודע על התיחסות נוספת לדברי הגרש קלוגר בענין זה???

שיף · הודעהעל ידי **שיף** » ה' אפריל 04, 2013 12:08 pm

היום כ"ד ניסן יום הילולתה תנצב"ה.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » א' נובמבר 22, 2020 5:36 am

מיללער כתב:מה שנעתק לעיל מלוח עתים לבינה שהאשה מינדל ב"ר חיים יהודא קלוגר בן המהרש"ק היתה בת יחידה לאביה, זה טעות כי היה לו בת בשם חי' חנה שנישאה לר' יונה הלוי איטינגא אביו של חוקר היוחסין ר' אברהם סג"ל איטינגא .

בנה הנ"ל קונן עליה בקונטרס קטן שנפטר בלבוב תר"ס בשם 'יקרא דחיי' (לא מצאתי לא בה"ב ולא tוצה"ח) הנה המקור

וליתר שאת חפשתי ע"י [url]גשר גאליציה[/url] והעליתי לכה"פ רישומי לידת שבעה ילדים לר' חיים יהודא קלוגער מבראד בין שנות תקצ"א לת"ר.

מצבתה בעיר בראד
https://s3.amazonaws.com/geshergalicia- ... 872f36f9bb

ליטוואק פון בודאפעסט

בהקדמת ח"ב של ספרו נדרי זריזין עמ"ס נדרים, כתב הר"ש קלוגר על אודות נכדתו האהובה סאשא מינדל ואיך רימו אותו בשידוכה. עי' כאן
הוא מביא שם שמם של בעלה ואביו שדחקו בה עד שמתה, ומבקש נקמה מקל נקמות על אלו שלא גילו לו את האמת על רוע מעלליהם.
נראה מדבריו שכוונתו שלא יוכלו לרמות אנשים אחרים והאלמן הטרי לא יתחתן עד אשר תיקן את מעשיו.
האם יש עוד מידע ע"ז, כי כפשוטו הדברים שנכתבו מרוב כאב נראים מוזרים עד למאד.

קרית מלך · הודעהעל ידי **קרית מלך** » א' ינואר 02, 2022 8:16 pm

מה בין דורות הראשונים לדורות האחרונים.
מרן הגרש"ז זצללה"ה היה שומר את יום היא"צ הזה של נכדת הגה"ק מהרש"ק זצללה"ה כדי לקיים רצון צדיק.
ולא עסק כלל וכלל בשאלותיך. ועל אחת כמה וכמה לא רגל על לשונו לכתוב לשונות כאלו על גאון ישראל וקדושו.

מן הראוי שתערוך את הודעתך בלשון לימודים.

ליטוואק פון בודאפעסט

קרית מלך כתב:מה בין דורות הראשונים לדורות האחרונים.
מרן הגרש"ז זצללה"ה היה שומר את יום היא"צ הזה של נכדת הגה"ק מהרש"ק זצללה"ה כדי לקיים רצון צדיק.
ולא עסק כלל וכלל בשאלותיך. ועל אחת כמה וכמה לא רגל על לשונו לכתוב לשונות כאלו על גאון ישראל וקדושו.

מן הראוי שתערוך את הודעתך בלשון לימודים.

מאיפוא אתה יודע שלא עסק בשאלות כאלה?

אני לא יודע איזה מילים הרגיזו אותך. הענין הוא באמת מוזר עד למאד, הלמאי ראה צורך להנציח לנצח את שמותיהם של העבריינים. אני חשבתי שהסבה היתה לשעה, שלא יוכל לרמות אחרים ג"כ. אבל אי משום הא למה לא כתב את השמות של המאהבים שרימו אותו, שלא יוכלו לשקר לאחרים. וגם למה צריכים לדעת את השמות כהיום הזה.

ומי הם האנשים ההמה? האם הם מוכרים למישהו?

קרית מלך · הודעהעל ידי **קרית מלך** » ב' ינואר 03, 2022 12:49 am

תתכבד ותטרח ותעיין לעיל ותדע מה דעת מרן הגרש"ז זצללה"ה.

של נעליך בטרם תכתוב בשפה שפלה על גאון ישראל וקדושו.

ליטוואק פון בודאפעסט

קרית מלך כתב:תתכבד ותטרח ותעיין לעיל ותדע מה דעת מרן הגרש"ז זצללה"ה.

של נעליך בטרם תכתוב בשפה שפלה על גאון ישראל וקדושו.

ברוך ה'!
יצאת ידי חובת מחאה, עכשיו שככה חרון האף מן העולם, והשובבי"ם ימשיכו כסדרם ברציפות.

אמנם לגופו של ענין לא כתבת כלום. מה היתה התכלית של הרב שלמה קלוגר לכתוב את הסיפור, האם מישהו יודע?

יוסף חיים אוהב ציון

למען ישמעו ויראו ולא יעשו כזאת.

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » ב' ינואר 03, 2022 4:13 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
קרית מלך כתב:תתכבד ותטרח ותעיין לעיל ותדע מה דעת מרן הגרש"ז זצללה"ה.

של נעליך בטרם תכתוב בשפה שפלה על גאון ישראל וקדושו.

ברוך ה'!
יצאת ידי חובת מחאה, עכשיו שככה חרון האף מן העולם, והשובבי"ם ימשיכו כסדרם ברציפות.

לץ אחד דוחה וכו'...
נישט געפערליך, מען מעג אמאל אריינכאפן ביקורת, תכתוב טעיתי ואתקן, והכל על מקומו וכו', אין מצוה להיות 'אויבערחכם', וויש אפ די נאז און גיי ווייטער..

קרית מלך · הודעהעל ידי **קרית מלך** » ב' ינואר 03, 2022 5:01 pm

זה מה שקורה כשלפ"ב מבין שטעה לכן כותב את התנצלותו בצורה הזאת...

ליטוואק פון בודאפעסט

עדיין לא ביררו את הטעות. מה כתבתי בלתי נכון?
אבל יש חרון אף בעולם, וצריכים מחאות כדי לשככם, ע"כ טוב ורצוי שימחו ככל שיותר. אני משמש כתריס ומגן בפני 'פשוטו של מקרא' ו'קאמאן קאור' ועוד שטיות כאלה.

קרית מלך · הודעהעל ידי **קרית מלך** » ב' ינואר 03, 2022 5:18 pm

דבריך "מוזרים עד למאד"

מקדש מלך · הודעהעל ידי **מקדש מלך** » ב' ינואר 03, 2022 5:22 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:קאמאן קאור

שו הדא?

ליטוואק פון בודאפעסט

שום דבר. תעסוקה עבור קנאים חסרי עבודה ושכל בארה"ב.

ליטוואק פון בודאפעסט

אם אכן כוונת הגרש"ק היתה להזהיר את אחרים שלא ישתדכו עם האנשים ההם, משום שהם אנשים רעים, רואים פה חידוש גדול בהלכה.
כולנו יודעים שאם מישהו שואל אותך על גנב האם להעסיק אותו או האם להכנס אתו למסחר, אתה חייב להגיד להשואל מה שאתה יודע, ואין בזה לשוה"ר אלא השבת אבידה.
כולנו יודעים שאם יש מישהו שמסוכן לציבור, שמפרסם דעות כוזבות תחת מסווה של כשרות, או שמכשיל אנשים בעבירות בלט, צריכים לפרסם להציבור שהלה הוא מסוכן.

השאלה היא במי שמסוכן ליחיד, אמנם אין דרך להגיע להיחיד ההוא בלתי אם נפרסם את מעלליו לכלל הציבור. או שהוא מסוכן לחלק מהציבור ולא כל הציבור. האם צריכים או מותר לפרסם את מעלליו לכלל הציבור להציל את החלק של הציבור?

ואם כוונת הגרש"ק היתה למען ילמדו וייראו כדברי הרב אוהב ציון, אז רואים אנו חידוש מרחיק לכת יותר, שאף אם הלה כבר אינו מהווה סכנה, בכ"ז מותר לפרסם גנותו כדי שאחרים לא יעשו כמותו.

למי שלא היה מובן מעצמו, לכן שאלתי את השאלות ששאלתי, שהבאתו את הסיפורים האלו הוא דבר מוזר שלא רואים בספרים אחרים, חוץ מספר אחד שהרבה טוענים שדברים זרים הושתלו בתוכה.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ד' ינואר 05, 2022 6:17 pm

מיללער כתב:מה שנעתק לעיל מלוח עתים לבינה שהאשה מינדל ב"ר חיים יהודא קלוגר בן המהרש"ק היתה בת יחידה לאביה, זה טעות כי היה לו בת בשם חי' שנישאה לר' יונה הלוי איטינגא אביו של חוקר היוחסין ר' אברהם סג"ל איטינגא .

בנה הנ"ל קונן עליה בקונטרס קטן שנפטר בלבוב תר"ס בשם 'יקרא דחיי' (לא מצאתי לא בה"ב ולא tוצה"ח) הנה המקור

וליתר שאת חפשתי ע"י [url]גשר גאליציה[/url] והעליתי לכה"פ רישומי לידת שבעה ילדים לר' חיים יהודא קלוגער מבראד בין שנות תקצ"א לת"ר.

רצ"ב

קלוגר.pdf: (5.67 MiB) הורד 181 פעמים

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ד' ינואר 05, 2022 8:37 pm

[שו"ר שהוא באוצר מגי' 11...]

דוד קורצוג

https://beta.otzar.org/#/book/167597/p/ ... /0/end/0/c האם לזה הכוונה?

נופל וקם · הודעהעל ידי **נופל וקם** » ד' ינואר 12, 2022 5:04 pm

בספר אורו של עולם להרב יוסף אליהו כתב שבסוף ימיו כשהתפרסם הדבר שהגרשז"א אומר קדיש על נכדת הגרש"ק הפסיק לקיים מנהג זה:

: הרב יוסף אליהו בספר אורו של עולם על מנהג הגרשז''א לומר קדיש על נכדת הגרש''ק מנהג זה.jpeg (56.94 KiB) נצפה 5692 פעמים

בגולה · הודעהעל ידי **בגולה** » ה' ינואר 13, 2022 7:22 am

חתנו של הגרש"ז הגאון ר' יהודה טרגר זצ"ל, ראש ישיבת עץ חיים ווילרייק, המשיך בדבר, והיה אומר קדיש אחריה.

ליטוואק פון בודאפעסט

בגולה כתב:חתנו של הגרש"ז הגאון ר' יהודה טרגר זצ"ל, ראש ישיבת עץ חיים ווילרייק, המשיך בדבר, והיה אומר קדיש אחריה.

גם באותם השנים שפסק להיות ראש ישיבת עץ חיים דווילרייק? הרי פרש ממנה כעשרים שנה ויותר לפני פטירתו.
אומרים שנפטר ביום היארצייט. האם זה מתאים? אני זוכר שהלוויתו היתה בימי בין הזמנים שאחרי חג הפסח אבל התאריך המדוייק אינני זוכר.

פורום אוצר החכמה

מי מחובר