צדיקים שנמצאו שלמים בקברם

[לומד_בישיבה]

שלח, אולי גם תפתח אשכול צדיקים אשר טבלו בעצמם אחר פטירתם? על הר"ר בער המגיד ממעזריטש ז"ל מסופר כן.

דומני שהגר"ח פלאג'י כותב כן על האר"י הקדוש אך אין כל מקור נוסף לדברים אלו.

[לומד_בישיבה]

סיפר לי עד אחד נאמן ששמע מפיו של רב אלעזר בריזל ז"ל שהמעשה שמספרים על הסטאלינער זי"ע לא היה ולא נברא.
החיד"א זי"ע לא היה שלם כידוע ואומרים בשם החזו"א שהתבטא ואמר שלא יתכן שזה החיד"א ז"ל.
האדמו"ר משטעפנעש זי"ע לא היה שלם.
הגה"צ מטשכנויב זי"ע פינו את קברו כ70 שנה לאחר מותר והגבאי של בית כנסת הגדול בני ברק שהיה חי עמנו עד לאחרונה סיפר שהוא היה בין אלו שפתחו את הקבר ומצאו אותו שלם ממש.
ככלל אין לדעתי להביא מזה כל ראיה.
וכדרך שהגמ' אומרת שרבי אליעזר בן ערוך לא התקבלה תפלתו משום שלא היה מעביר על מדותיו - וכי מישהו יודע להסביר את הדברים.

[ישבב הסופר]

מכיוון שאני רואה אחד ככותב כאן דבר שקרי, אני חייב להגיב.
לומד_בישיבה - שמעת מעד נאמן? אולי תביא לי שם ואדבר איתו ואשמע מה בפיו??
האיך אפשר להכחיש דבר שקרה בפני כל כך הרבה אנשים?? ועוד בשם ר' אלעזר, שהיה בין האנשים שהיו בפנים וראה את זה והעיד אח"כ, [והצטער אח"כ שאילו ידע מצב גופתו של הרבי היה עושה טהרה בכינרת] וזה דבר שאין עליו עוררין.
הוציא את הרבי מסטולין זצ"ל אחרי 16 חודשים, והעלוהו לאר"י, והכניסוהו לחדר הצדדי בבית העלמין בטבריה כדי להחליט מה לעשות אם לקבור בארון או לא, ופתחו את הארון ולתדהמתם ראוהו שלם לגמרי, והוציאו את גופת איש האלוקים על מכסה הארון והרימוהו בפני כל הקהל ונשאוהו עד הקבר. כולם שהיו נוכח ראו את זה במו עיניהם! גם התכריכים נקראו קצת ברגלו, וראו רגל שלם עם שיער!
זה דבר שהעידו ועדיין מעידים אנשים שראוהו שלם בגופו. אני בעצמי דיברתי עם אנשים כאלו. ודיברתי אישית עם שני אנשים שהיו בארה"ב כשהוצרכו לפתוח מכסה הארון קצת קודם שהסיעוהו לאר"י, וכבר ראו שהוא קיים ושלא נדף ריח, ולא ידעו עד היכן הדברים מגיעים עד שפתחוהו החסידים באר"י.
קברוהו בקבורה רגילה, ואלטר אברהם שווארץ מללוב ב"ב היה בפנים הקבר וקברו במו ידיו.
לא ייאמן ההעעזה שיש לניק כפול שמונה, להכחיש דבר ידוע ומאומת, ועוד בשם הרה"ח ר' אלעזר בריזל שהוא היה אחד מהאנשים שהיו בפנים, ומעולם לא שמע איש ממנו הכחשה ולהיפך כמו שכתבתי לעיל.

[לומד_בישיבה]

רב ישבב כפי שכתבתי לך בפרטי איני יכול לפרסם את שמו אך תוכל לברר את העניין.

[ישבב הסופר]

זה בסדר. מי שרוצה להאמין לך, שיאמין. כבר הורגלתי לדרכך בשליחת יריבך לחפש את המ"מ שהבאת.
יש לך דברים מדוייקם בשמו של העד הנאמן? תביא. גם בלי שם.

[לומד_בישיבה]

אם תרצה אספר לך עוד סיפור ממנו.
היה זה כאשר אביו ז"ל פגש לראשונה את החזו"א זי"ע ותיכף התעלף. וכאשר התעורר סיפר שבדיוק כך היה נראה בעל האבני נזר - וכידוע שהיה בקי ישר והפוך בכל כתבי האבני נזר.

[ישבב הסופר]

החזו"א רץ והביא מים ושפך עליו להשיב את נפשו? או חיכה עד שמישהו אחר יביא?

[לומד_בישיבה]

ישבב לא כדאי לרדת לרמות כאלו.
אם שמעתי את הסיפור אודות הסטאלינער זי"ע ממקור ראשון אדרבא כתוב.
אני כותב מה ששמעתי אך איני הולך ולא מתיימר להיות המכריע ביניהם.

[ישבב הסופר]

כתבתי כבר.
לא ירדתי לכלום, כשכותבים "תיכף התעלף", מי שיש לו חוש ביקורת מריח גוזמא גדולה.

[לומד_בישיבה]

כפי שכתבתי מדובר בבעל מספר סיפורים והיה נאמן אצל כלום היה ישר דרך ותמים דרכו. אם יש לך ממקור ראשון ראיה שאכן כך היה אצל הסטולינער זי"ע אשמח לשמוע.

[חקר]

החיד"א זי"ע לא היה שלם כידוע ואומרים בשם החזו"א שהתבטא ואמר שלא יתכן שזה החיד"א ז"ל.

מעניין מאד.. העלאת עצמותיו של החיד"א נעשתה כמה שנים טובות אחר פטירת החזו"א.

[לומד_בישיבה]

החיד"א זי"ע לא היה שלם כידוע ואומרים בשם החזו"א שהתבטא ואמר שלא יתכן שזה החיד"א ז"ל.

מעניין מאד.. העלאת עצמותיו של החיד"א נעשתה כמה שנים טובות אחר פטירת החזו"א.

לא כתבתי מעולם שהחזו"א אמר כן בעת אשר העלו את עצמותיו.
סיפרו כן לחזו"א וכך הגיב.
אגב, מדוע לא ראיתי מעולם אשכנזי מתפלל שם.
כמו כן שמעתי מהגבאי של הרב מרדכי אליהו ז"ל שאכן היו רק עצמות ולדעתו הרב מרדכי אליהו ז"ל עשה מה שעשה עד אשר לבש צורה.

[ישבב הסופר]

החיד"א זי"ע לא היה שלם כידוע ואומרים בשם החזו"א שהתבטא ואמר שלא יתכן שזה החיד"א ז"ל.

מעניין מאד.. העלאת עצמותיו של החיד"א נעשתה כמה שנים טובות אחר פטירת החזו"א.

לא כתבתי מעולם שהחזו"א אמר כן בעת אשר העלו את עצמותיו.
סיפרו כן לחזו"א וכך הגיב.

עוד הפעם?

[לומד_בישיבה]

רבי ישבב אתה יורד שוב לרמות שאני כבר מזמן שכחתי אותם.
אני מפציר בך דבר רק לגופו של עניין.
לא אמרתי קבלו דעתי.
ואגב, שמעתי את זה מרבי מרדכי אליהו ז"ל בעצמו שהיה רק עצמות.
לא אוכל להמשיך את הדיון בצורה כזאת.
ואני פורש.
לדעתי דבריך סותרים מיניה וביה שרב אלעזר כבר בטהרה ראה את שראה ולפתע פתאום ראו כן מאות אנשים שתהו על המחזה כפי הנראה מדבריך חסידי קרלין לא האמינו לו לרבי אלעזר.
ושוב אני פורש מהדיון.

[אמסטרדם]

שלח, אולי גם תפתח אשכול צדיקים אשר טבלו בעצמם אחר פטירתם? על הר"ר בער המגיד ממעזריטש ז"ל מסופר כן.

דומני שהגר"ח פלאג'י כותב כן על האר"י הקדוש אך אין כל מקור נוסף לדברים אלו.

שמעתי מספרים שאחד הגדולים מדור הקודם ג"כ ראו אצלו דברים נפלאים בעת הטהרה [ואולי הכוונה שטבל בעצמו כנ"ל] - הידוע למאן דהו משהו בענין?

[לומד_בישיבה]

שלח, אולי גם תפתח אשכול צדיקים אשר טבלו בעצמם אחר פטירתם? על הר"ר בער המגיד ממעזריטש ז"ל מסופר כן.

דומני שהגר"ח פלאג'י כותב כן על האר"י הקדוש אך אין כל מקור נוסף לדברים אלו.

שמעתי מספרים שאחד הגדולים מדור הקודם ג"כ ראו אצלו דברים נפלאים בעת הטהרה [ואולי הכוונה שטבל בעצמו כנ"ל] - הידוע למאן דהו משהו בענין?

לדעתך איני מסוגל להבין למי היה את העוז לקבור אותו חי. וכבר הקשה כן הגר"ח בשלמא חטנו חנטייה וכו' וכפי שהגמ' אומרת אך מדוע ואיך יתכן הדבר שבניו קברו אדם חי.

[אמסטרדם]

קשיא.

[לומד_בישיבה]

על יעקב אבינו ע"ה יש מהלך של הגר"ח לפרש דברי הגמ' אין דבריו מועיל לקיים אותו כאן.

[אמסטרדם]

באחד מגליונות 'צאנז', וכן בקובץ שפתי צדיקים (קובץ ט) פורסם מכתב מכת"י של אחד מגדולי מרוקו, רבי ידידיה משה מונסונייגו, שכותב מה ששמע בשם הרר"מ מוויטעבסק, על הבעש"ט: שבשעה שנח נפשיה, ציוה לתלמידיו שיוליכו אותו אל המקוה, ועשו טבילה, וירד בלחודויה אל המקוה, ושחה ראשו, ועלה לאחרי שמת!

[שרוליק]

סיפר לי עד אחד נאמן ששמע מפיו של רב אלעזר בריזל ז"ל שהמעשה שמספרים על הסטאלינער זי"ע לא היה ולא נברא.
החיד"א זי"ע לא היה שלם כידוע ואומרים בשם החזו"א שהתבטא ואמר שלא יתכן שזה החיד"א ז"ל.
האדמו"ר משטעפנעש זי"ע לא היה שלם.
הגה"צ מטשכנויב זי"ע פינו את קברו כ70 שנה לאחר מותר והגבאי של בית כנסת הגדול בני ברק שהיה חי עמנו עד לאחרונה סיפר שהוא היה בין אלו שפתחו את הקבר ומצאו אותו שלם ממש.
ככלל אין לדעתי להביא מזה כל ראיה.
וכדרך שהגמ' אומרת שרבי אליעזר בן ערוך לא התקבלה תפלתו משום שלא היה מעביר על מדותיו - וכי מישהו יודע להסביר את הדברים.

סבי הרה"ח ר' אלכסנדר מילר ז"ל (נפטר בערב ראש השנה השתא) היה בשעת מעשה בטבריה עם רבו בעל החלקת יהושע מביאלא והוא סיפר לי שהוא ראה את גופו הטהור של אדמו"ר זצ"ל מה שיכלו לראות מבחוץ כנ"ל, לאחמ"כ נתן לו אחד מזקני החסידים (איני זוכר את שמו לע"ע) חתיכה מארונו של הרבי ז"ל וזה ברשותי כיום.

[לומד_בישיבה]

באחד מגליונות 'צאנז', וכן בקובץ שפתי צדיקים (קובץ ט) פורסם מכתב מכת"י של אחד מגדולי מרוקו, רבי ידידיה משה מונסונייגו, שכותב מה ששמע בשם הרר"מ מוויטעבסק, על הבעש"ט: שבשעה שנח נפשיה, ציוה לתלמידיו שיוליכו אותו אל המקוה, ועשו טבילה, וירד בלחודויה אל המקוה, ושחה ראשו, ועלה לאחרי שמת!

א. לא הבנתי מה החידוש בזה וכי לא קרה בעבר שאנשים מתו כאשר הם יצאו מן המקווה. ומפורסם האברך ששוכב עד נכון להיום משותק לגמרי כאשר קיבל התקף לב מן המים החמים שהיה הולך מן החמים לקרים ולהיפך.
ב. מה גם שצריך לטבול אותו כשהוא מת ולא בעודו חי ואיך זה שהסתפקו רק עם מה שטבל בהיותו עוד בחיים.
ג. רר"מ מוויטעבסק זי"ע איני בטוח שהיה בהלוויה ויתכן בהחלט שהיה אז בא"י.

[אלכסנדר וימפן]

לאחמ"כ נתן לו אחד מזקני החסידים (איני זוכר את שמו לע"ע) חתיכה מארונו של הרבי ז"ל וזה ברשותי כיום.

אתה רציני?
נדמה לי שזה איסור הנאה, לא?!

[לומד_בישיבה]

לאחמ"כ נתן לו אחד מזקני החסידים (איני זוכר את שמו לע"ע) חתיכה מארונו של הרבי ז"ל וזה ברשותי כיום.

אתה רציני?
נדמה לי שזה איסור הנאה, לא?!

בא"י הדבר ידוע שאת הפח משחזרים לתשמיש אחר צא וראה פעם לוויה המגיע מחו"ל.

[איש רגיל]

לומד, מקודם אמרת שאתה פורש מהדיון, איך חזרת?
אולי תיקונים ביקש ממך לחזור...

[לומד_בישיבה]

אבקש רק להבהיר: שאין כל ספק שהוא היה שלם לגמרי וכפי שהביא רב ישבב לומר. פלוני ז"ל טען שרב אלעזר בריזל סיפר לו שהוא אמנם היה שלם ללא תולעים אך לדבריו אמר שהוא שקל כמו נוצה -

וכבר כתבתי לעיל שאין מזה כל ראיה על צידקותם ובפרט שהרבה גדולי עולם ואני הייתי בלוויה של הרב מבענדין בענדינר רב כשהובא לקבורה בארץ ולא היה שלם.

כמו כן מצאו פעם שתי חיילים שמתו בשדה הקרב ומצאו אותם שלמים והדברים ידועים. לא באתי חלילה לערער על עוצם קדושתו ואני יודע הרבה סיפורים עליו מפי עדים לדבר. אך דבר זה של להישאר שלם אין מזה כל ראיה ומי יודע חשבונות שמים.

לא חזרתי לדיון פשוט לא רציתי שיהיה חלילה איזה מחשבה שאני מזלזל בקדושתו של הסטאלינר זי"ע

[אמסטרדם]

באחד מגליונות 'צאנז', וכן בקובץ שפתי צדיקים (קובץ ט) פורסם מכתב מכת"י של אחד מגדולי מרוקו, רבי ידידיה משה מונסונייגו, שכותב מה ששמע בשם הרר"מ מוויטעבסק, על הבעש"ט: שבשעה שנח נפשיה, ציוה לתלמידיו שיוליכו אותו אל המקוה, ועשו טבילה, וירד בלחודויה אל המקוה, ושחה ראשו, ועלה לאחרי שמת!

א. לא הבנתי מה החידוש בזה וכי לא קרה בעבר שאנשים מתו כאשר הם יצאו מן המקווה. ומפורסם האברך ששוכב עד נכון להיום משותק לגמרי כאשר קיבל התקף לב מן המים החמים שהיה הולך מן החמים לקרים ולהיפך.
ב. מה גם שצריך לטבול אותו כשהוא מת ולא בעודו חי ואיך זה שהסתפקו רק עם מה שטבל בהיותו עוד בחיים.
ג. רר"מ מוויטעבסק זי"ע איני בטוח שהיה בהלוויה ויתכן בהחלט שהיה אז בא"י.

אחרי הבירור נודע לי שבמכתב המקורי הנ"ל אין סימני פיסוק כנ"ל אלא כתוב כך: "שבשעה שנח נפשיה ציוה לתלמידיו שיוליכו אותו אל המקוה ועשו טבילה וירד בלחודויה אל המקוה ושחה ראשו ועלה לאחרי שמת". ומסתבר שאם כותב המכתב ראוי לנכון לספר העובדא [וכותב לפני זה "ושמעתי מפי החכם הנז' ששמע בא"י"] זה אומר שאין הכוונה שמו שהביא הלומד שי' שהבעש"ט נפטר בתוך המקוה אלא לפני שירד וטבל ומיושב קושיתו כמין חומר...
[וגם לפי הבנתו הרי כתוב ש"עלה" בלחודוהי...].

[חשבונות רבים]

לאחמ"כ נתן לו אחד מזקני החסידים (איני זוכר את שמו לע"ע) חתיכה מארונו של הרבי ז"ל וזה ברשותי כיום.

אתה רציני?
נדמה לי שזה איסור הנאה, לא?!

בא"י הדבר ידוע שאת הפח משחזרים לתשמיש אחר צא וראה פעם לוויה המגיע מחו"ל.

ודאי כאשר ניתן לתשמיש המת רק להעבירו ממקום למקום הדבר מותר אבל ארון שניתן בו להיקבר עמו אסור בהנאה כמבואר ביו"ד שמ"ט.

[שרוליק]

quote="לומד_בישיבה"] אתה רציני?
נדמה לי שזה איסור הנאה, לא?![/quote]


לאחוז את זה בבית נקרא הנאה?

[ישבב הסופר]

מעודי תמהתי מהיכן מורים היתר על זה. שמעתי שיש שהשתמשו בזה לכל מיני סגולות.

[איש_ספר]

באחד מגליונות 'צאנז', וכן בקובץ שפתי צדיקים (קובץ ט) פורסם מכתב מכת"י של אחד מגדולי מרוקו, רבי ידידיה משה מונסונייגו, שכותב מה ששמע בשם הרר"מ מוויטעבסק, על הבעש"ט: שבשעה שנח נפשיה, ציוה לתלמידיו שיוליכו אותו אל המקוה, ועשו טבילה, וירד בלחודויה אל המקוה, ושחה ראשו, ועלה לאחרי שמת!

א. לא הבנתי מה החידוש בזה וכי לא קרה בעבר שאנשים מתו כאשר הם יצאו מן המקווה. ומפורסם האברך ששוכב עד נכון להיום משותק לגמרי כאשר קיבל התקף לב מן המים החמים שהיה הולך מן החמים לקרים ולהיפך.
ב. מה גם שצריך לטבול אותו כשהוא מת ולא בעודו חי ואיך זה שהסתפקו רק עם מה שטבל בהיותו עוד בחיים.
ג. רר"מ מוויטעבסק זי"ע איני בטוח שהיה בהלוויה ויתכן בהחלט שהיה אז בא"י.

אחרי הבירור נודע לי שבמכתב המקורי הנ"ל אין סימני פיסוק כנ"ל אלא כתוב כך: "שבשעה שנח נפשיה ציוה לתלמידיו שיוליכו אותו אל המקוה ועשו טבילה וירד בלחודויה אל המקוה ושחה ראשו ועלה לאחרי שמת". ומסתבר שאם כותב המכתב ראוי לנכון לספר העובדא [וכותב לפני זה "ושמעתי מפי החכם הנז' ששמע בא"י"] זה אומר שאין הכוונה שמו שהביא הלומד שי' שהבעש"ט נפטר בתוך המקוה אלא לפני שירד וטבל ומיושב קושיתו כמין חומר...
[וגם לפי הבנתו הרי כתוב ש"עלה" בלחודוהי...].

מה יש לדקדק כ"כ בדברים. רי"מ מונסניגו נולד כו"כ שנים טובות אחרי פטירת רמ"מ מוויטבסק, ואין שום משמעות למה שהוא כותב, מלבד שכך סיפרו אז.

[אמסטרדם]

מה יש לדקדק כ"כ בדברים. רי"מ מונסניגו נולד כו"כ שנים טובות אחרי פטירת רמ"מ מוויטבסק, ואין שום משמעות למה שהוא כותב, מלבד שכך סיפרו אז.

ראשית: רבי ידידיה משה נסתלק בשנת תק"ס, ובוודאי היה בחייו של הרמ"מ מוויטעבסק שנסתלק בתקמ"ח. [היה לו אחיין באותו שם שנפטר מאוחר יותר ואולי אליו התכוין רבינו איש].
אולם נפלה כאן טעות שלי, ובאמת שרבי ידידיה משה שמע זאת מפיו של הגה"ק רבי אורי שפירא ז"ל, שעלה לארץ עם תלמידי הבעש"ט בשנת תקכ"ד, ובשנת תקמ"ד הגיע למרוקו, ואז סיפר את הנ"ל לרבי ידידיה משה. [הרמ"מ מוויטעבסק באחד ממכתביו כותב גדולות על רבי אורי הנ"ל]
להבנת הענין הנני מצ"ב את המאמר שפורסם בבטאון שפתי צדיקים עם צילום הכת"י.

[איש_ספר]

מה יש לדקדק כ"כ בדברים. רי"מ מונסניגו נולד כו"כ שנים טובות אחרי פטירת רמ"מ מוויטבסק, ואין שום משמעות למה שהוא כותב, מלבד שכך סיפרו אז.

ראשית: רבי ידידיה משה נסתלק בשנת תק"ס, ובוודאי היה בחייו של הרמ"מ מוויטעבסק שנסתלק בתקמ"ח. [היה לו אחיין באותו שם שנפטר מאוחר יותר ואולי אליו התכוין רבינו איש].
אולם נפלה כאן טעות שלי, ובאמת שרבי ידידיה משה שמע זאת מפיו של הגה"ק רבי אורי שפירא ז"ל, שעלה לארץ עם תלמידי הבעש"ט בשנת תקכ"ד, ובשנת תקמ"ד הגיע למרוקו, ואז סיפר את הנ"ל לרבי ידידיה משה. [הרמ"מ מוויטעבסק באחד ממכתביו כותב גדולות על רבי אורי הנ"ל]
להבנת הענין הנני מצ"ב את המאמר שפורסם בבטאון שפתי צדיקים עם צילום הכת"י.

צודק. בחפזי טעיתי.

[יתר10]

עדותו של ר"י אלחריזי על 'רבינו אברהם ראש הישיבה' בעיר חלב שבסוריה
והיה ראש משפחתם האלוף הגדול רבנו אברהם ראש הישיבה המאושר בטבעו בעל המעשים הנהדרים והמעלות המופלאות והיה בחייו כבוד לחיים ובמותו מליץ יושר אצל אלוהים למתים וכאשר עברו מאז מותו ששים שנה החליטו בניו להעביר את גופתו הטהורה הזכה מאדמת דמשק לארץ הקודש וחשפו אותו לאחר ששים שנה אלה ומצאו את גופתו שלמה ותמה כשהוא מואר אור בהיר לא השתלט הכיליון עליו ויד הבליה לא הגיעה אליו אלא פניו נשארו בזוהר יופיין דומה למה שהיה ביום שנקבר כך העיד אצלי והזכיר אותו מי שראה אותו מאנשי האמת וזהו מן ההוכחה הברורה ביותר שהוא היה מחסידי אלוהים ומן האנשים אשר השגחת אלוהים התגלתה דרכם (כתאב אלדרר, מהדו' בלאו ויהלום עמ' 153)
את המקור בערבית ניתן לראות באתר פרידברג

[רימנובער אייניקעל]

סיפר הגאון רבי לוי יצחק שניאורסהאן זצ"ל (אבי כ"ק אדמו"ר מלויבאוויטש זצ"ל).רבה של יקאטרינסלוב.
שעריית יאקטרינסלוב רצתה להעביר את הבית חיים למקום אחר.

והרה"ג רבי לוי יצחק זצ"ל בתור רב המקום התעסק בהעברת גופו הקדוש של הגאון הקדוש רבי בער וואלף זצוק"ל קאזווניקוב אבד"ק יאקטרניסלוב .

וראו זה פלא שעשרים וחמש שנים אחר כן היה גופו טרי ושלם כביום קבורתו..

הוא היה עוד אצל הרה"ק הצמח צדק מלויבאוויטש ,ומגדולי חסידי בנו הרבי מהר"ש מלויבאוויטש ובנו הרש"ב זיע"א.

היה גאון עולם ישב רוב יום מעוטר בטלית ותפילין,
ובעל מופת גדול.

ואצרף פה ציור מצורת קודשו.


זיע"א.

[נהר שלום]

זוכרני מעשה שפתחו את קיברו של אלישע הנביא וגם נמצא שלם

[מבקש תורה]

שמעתי עדות מכלי ראשון מאחד שנכח כשהעבירו את קברו של האדמו"ר משטפנשט רבי אברהם מתתיהו פרידמן שהיה ידוע ומפורסם כבעל מופת, והשתתף בקבורה וזה היה עשרות שנים (35 שנה) לאחר שנפטר וראה שגופתו הייתה שלמה ממש.

[לייטנר]

זוכרני מעשה שפתחו את קיברו של אלישע הנביא וגם נמצא שלם

יפה אמרת, שהרי הכתוב מפורש במלכים ב יג כא שלא היה שלם:

וַיְהִ֫י הֵ֣ם׀ קֹבְרִ֣ים אִ֗ישׁ וְהִנֵּה֙ רָא֣וּ אֶֽת־הַגְּד֔וּד וַיַּשְׁלִ֥יכוּ אֶת־הָאִ֖ישׁ בְּקֶ֣בֶר אֱלִישָׁ֑ע וַיֵּ֜לֶךְ וַיִּגַּ֤ע הָאִישׁ֙ בְּעַצְמ֣וֹת אֱלִישָׁ֔ע

וכאן הבן שואל האם מעלתו של מי שנפתח קברו ונמצא שלם גדולה משל מי שנפתח קברו ונמצאו בו עצמות?
אם התשובה חיובית, האם ניתן לומר שכל המוזכרים באשכול, בהנחה שהעדויות נכונות, גדולים מאלישע?

[אוצר החכמה]

לכאורה אפשר לשאול אותה שאלה גם על הגמרא בשבת, ושם משמע לכאורה שאין הבדל אם נשאר הגוף או העצמות, ואם נשאר העצמות די בזה למעלת הצדיקים ועיין בתוספות שציין שם הרע"א ב"ב יז א.

[לא ידען]

בשפת אמת בפירוש על אבות מביא עד כמה ניחא לנשמה שהגוף נפרד ממנה ולא נשאר ממנו כלום.

אם כבר דובר על קברו של הרב חיד"א. האם מישהו יודע על כך/שם לב לכך - רוב ככל קברי הצדיקים שהועתקו ממקומם לא זכו 'למזל' והן שוממים. כעת בזכרוני: קבר ר' מאיר שפירא מלובלין, החיד"א (אחר פטירת הרב מרדכי אליהו, ניתן לראות רבים העולים על ציון הרב אליהו ולא נכנסים לקבר החיד"א) הרב מבנדין ר' חנוך צבי הכהן לוין בהר הזיתים, ר' מנחם זמבא ואחרים.
יוצא מכלל זה מי שבמשך שנים עמד שומם והיום אינו שקט לרגע, רא"מ משטפנשט.

אולי מישהו שמע קפידא על כך שמטלטלים צדיקים?

אני שמעתי שהרב וואזנר מצטט בשם הזוהר 'ותבואו ותטמאו את ארצי' שהכוונה להעלאת נפטרים ואפי' כשרים. יש כזה בזוהר? (שמעתי זאת מארחי פרחי בזכרון משה...

[לייטנר]

בשפת אמת בפירוש על אבות מביא עד כמה ניחא לנשמה שהגוף נפרד ממנה ולא נשאר ממנו כלום.

אם כבר דובר על קברו של הרב חיד"א. האם מישהו יודע על כך/שם לב לכך - רוב ככל קברי הצדיקים שהועתקו ממקומם לא זכו 'למזל' והן שוממים.
יוצא מכלל זה מי שבמשך שנים עמד שומם והיום אינו שקט לרגע, רא"מ משטפנשט.
[/size]

קוראים לזה שיווק