משיח בפתח? שישים ריבוא בשערי ירושלים!

[שמח]

משיח בפתח? שישים ריבוא בשערי ירושלים!
בספר קול התור לר' הלל ריבלין תלמיד הגר"א מובאת קבלה בשם הגר"א שלפני ביאת המשיח יתקבצו שישים ריבוא מישראל בשערי ירושלים!!!
לצערי לא הצלחתי להעלות צילום מספר קול התור עצמו המופיע באוצר, אני מביא רק קישור לספר המביא אותו. אולי יועיל מאן דהוא להעלות את הקול התור בעצמו גם למי שאינו מנוי.
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?6 ... 3041914390
יש לציין כי ישנו פולמוס על אמינות הספר קול התור, וקיים ע"ז אשכול שלם בפורום דנן.

[מה שנכון נכון]

להד"מ, והספר שהבאת לא צטט נכון. הגר"א [או מי שיהיה] מדבר על ס"ר שיעלו לא"י, ואז יכניעו את "הס"מ בשערי ירושלים", בטוי זה חוזר בספר פעמים רבות, אך אין הס"ר צריכים לעמוד בשערי ירושלים. [כלומר בתחום המוניצפלי של עירית ירושלים].
להלן הקטע מקול התור.

קול התור.GIF (12.52 KiB) נצפה 11852 פעמים

[חכם באשי]

יש לציין כי ישנו פולמוס על אמינות הספר קול התור, וקיים ע"ז אשכול שלם בפורום דנן.

יש גם פולמוס אם בעצרת השבוע היו ששים ריבוא או הרבה הרבה פחות...

[אלי_ש]

אם כבר עוסקים בסימני גאולה אקטואליים, אז מפורסם בשם הגר"א שכאשר הרוסים יחצו את מיצרי הדרדנלים (הכוונה - למלחמה), אפשר להלביש בגדי שבת ולהתכונן למשיח.
וב'ארחות רבינו' כתב כך:

[ברקים רב]

מה אקטואלי בדרדנלים?

[אלי_ש]

מה אקטואלי בדרדנלים?

האקטואלי הוא הדוב הרוסי המתעורר.

[מחולת המחנים]

יש איזה מסורת ירושלמית ש"שערי ירושלים" הכוונה למקום המסגד הנטוש ברחוב שטראוס, מאחורי בנין ההסתדרות בתוך הגינה, ומקובל בידם שבמקום זה נמצא שערי גן עדן התחתון או גיהנם התחתון, לא זוכר במדויק, ולפעמים מגיעים לשם קבוצות מקובלים לערוך תפילות ותיקונים.
האם ידוע למישהו יותר פרטים על אודות מסורת זו.

[שמח]

להד"מ, והספר שהבאת לא צטט נכון. הגר"א [או מי שיהיה] מדבר על ס"ר שיעלו לא"י, ואז יכניעו את "הס"מ בשערי ירושלים", בטוי זה חוזר בספר פעמים רבות, אך אין הס"ר צריכים לעמוד בשערי ירושלים. [כלומר בתחום המוניצפלי של עירית ירושלים].
להלן הקטע מקול התור.

קול התור.GIF

בכל זאת יש כאן רמז לעצרת השישים ריבוא שהתכנסו "בשערי ירושלים" להכניע את הס"מ הרוצה לעקור את לימוד התורה!!!

[בברכה המשולשת]

יש איזה מסורת ירושלמית ש"שערי ירושלים" הכוונה למקום המסגד הנטוש ברחוב שטראוס, מאחורי בנין ההסתדרות בתוך הגינה, ומקובל בידם שבמקום זה נמצא שערי גן עדן התחתון או גיהנם התחתון, לא זוכר במדויק, ולפעמים מגיעים לשם קבוצות מקובלים לערוך תפילות ותיקונים.
האם ידוע למישהו יותר פרטים על אודות מסורת זו.

יעויין בספר ברית אבות בסערת אליהו (פזמוני ר' יושעה ריבלין), עמ' 35 - 41 ו- 145 ואילך

[שמח]

יש איזה מסורת ירושלמית ש"שערי ירושלים" הכוונה למקום המסגד הנטוש ברחוב שטראוס, מאחורי בנין ההסתדרות בתוך הגינה, ומקובל בידם שבמקום זה נמצא שערי גן עדן התחתון או גיהנם התחתון, לא זוכר במדויק, ולפעמים מגיעים לשם קבוצות מקובלים לערוך תפילות ותיקונים.
האם ידוע למישהו יותר פרטים על אודות מסורת זו.

ואילו אני שמעתי כי היו יהודים זקנים בזכרון משה, (אחד מהם "הגבאי הרב המבורגר") שהעידו כי שם נקבר התנא רבי עקשיא, אביו של רבי חנניא בן עקשיא, והשם הערבי "נבי עוקשי" מורה שיתכן ויש אמת בדברים. יצויין כי ליד המסגד הנטוש הנ"ל ישנו מבנה עתיק ובתוכו כמה קברים ישנים בהם ניכר קבר אחד שהוא חשוב מהשאר.
מישהו יכול להביא מקור יותר אמין לזה?

[איש_ספר]

ואילו אני שמעתי כי היו יהודים זקנים בזכרון משה, (אחד מהם "הגבאי הרב המבורגר") שהעידו כי שם נקבר התנא רבי עקשיא, אביו של רבי חנניא בן עקשיא, והשם הערבי "נבי עוקשי" מורה שיתכן ויש אמת בדברים. יצויין כי ליד המסגד הנטוש הנ"ל ישנו מבנה עתיק ובתוכו כמה קברים ישנים בהם ניכר קבר אחד שהוא חשוב מהשאר.
מישהו יכול להביא מקור יותר אמין לזה?

לפני שמתחילים להתפלל שם מדובר בקבר של ערבוש מנהיג איזה כת מוסלמית.
בספר החדש על טבח תרפ"ט הוצאת כתר (כמדומני) יש חילופי מכתבים בין ערביי ירושלים למושל הבריטי, טרוניות על חילול המקום מצד יהודי העיר

[בן החבורה]

ידוע הסיפור שהרה"ק ה'דברי חיים' מצאנז שלח פעם בערב שב"ק אחה"צ את משמשו לשוק לראות איך נראה המצב שם והמשמש חזר והשיב שעולם כמנהגו נוהג השוק מלא אנשים הסוחרים מוכרים והציבור קונים וכו', כעבור שעתיים שלח אותו שוב והמשמש חזר והשיב שכעת זמן קצר לפני כניסת השבת פתאום התחילו כולם רצים הסוחרים מקפלים בזריזות את מרכולתם וסוגרים את החנויות וצרים לביתם וכו' וכו'.
אמר לו הרה"ק 'כך ייראה בביאת המשיח, כולם יהיו עסוקים במרכולתם וכו' ופתאום יבוא המשיח'.

יש על זה גם שיר עתיק באידיש 'אין א שיינעם העלן טאג, דער סוחר ביי די וואג, און דער שניידער אינמיטן נייען'. את ההמשך איני זוכר, ואדרבא אם יש למאן דהו את הטקסט ויכול להעלותו אודה לו.

[הכהן]

יש על זה גם שיר עתיק באידיש 'אין א שיינעם העלן טאג, דער סוחר ביי די וואג, און דער שניידער אינמיטן נייען'. את ההמשך איני זוכר, ואדרבא אם יש למאן דהו את הטקסט ויכול להעלותו אודה לו.

שיר של ה"קדושת ציון":

~ א ~
אין א שיינעם העלען טאג
דער סוחר ביי דעם וואג
און דער שניידער אין מיטן נייען,
דער טרעגער מיט דעם פאק
דער לויפער מיט דעם זאק
און דער גערטנער אין מיטן זייען.

פלוצלינג וועט מען הערן א געשריי
אז די צייט איז שוין געקומען,
אז מיר וועלן שוין ווערן פריי
פון גלות ארויס גענומען.

על כן אידעליך, טייערע ברידערליך
מאכט אייך גרייט גרויס און קליין
ווייל באלד און גיך, קומט משיח
קיין ירושלים וועלן מיר גיין.


~ ב ~
די זיצערן אין די גאס
דער שענקער ביי דער פאס
און דער שמיד ביי דעם האמער,
דער מילנער אין מיטן מאלן
דער בארבער אין מיטן גאלן
און דער קוילן סוחר אין דעם קאמער.

פלוצלינג וועט מען הערן א געוואלד
אליהו הנביא איז מבשר א בשורה,
אז משיח קומט שוין באלד
ער פירט אונז אין די אלטע דירה.

על כן אידעליך, טייערע ברידערליך
מאכט אייך גרייט גרויס און קליין
ווייל באלד און גיך, קומט משיח
קיין ירושלים וועלן מיר גיין.

~ ג ~
דער מלמד מיט'ן טייטש
דער בעל עגלה מיט'ן בייטש
און דער בלעכער אויפן דאך,
דער שלייפער ביי דעם ראד
דער בעדער אין באד
און אזוי יעדער נעבעך ביי זיין שווערן פאך.

פלוצלינג וועט מען הערן א קלאנג
אז די צייט איז שוין געקומען
עטס מעגט שוין זינגען א נייעם געזאנג
עטס ווערט פון גלות ארויס גענומען.

על כן אידעליך, טייערע ברידערליך
מאכט אייך גרייט גרויס און קליין
ווייל באלד און גיך, קומט משיח
קיין ירושלים וועלן מיר גיין.

~ ד ~
דער פויער מאנט פאר אייער
דער סעקוועסטער מאנט פאר שטייער
און דער סעליסיטער ברענגט א קלאגע,
די קעשענע איז לעהר
דאס געמיד איז נעבעך שווער
און עס פרעגט זיך אזוי א פראגע.

פלוצלינג וועט מען הערן א קול
פון דעם שופר דעם גרויסן הארן,
דו ווערסט שוין פטור פון דעם עול
דו ביסט שוין געהאלפן געווארן.

על כן אידעליך, טייערע ברידערליך
מאכט אייך גרייט גרויס און קליין
ווייל באלד און גיך, קומט משיח
קיין ירושלים וועלן מיר גיין.

http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.ph ... 04#p713004

[אמסטרדם]

ידוע הסיפור שהרה"ק ה'דברי חיים' מצאנז שלח פעם בערב שב"ק אחה"צ את משמשו לשוק לראות איך נראה המצב שם והמשמש חזר והשיב שעולם כמנהגו נוהג השוק מלא אנשים הסוחרים מוכרים והציבור קונים וכו', כעבור שעתיים שלח אותו שוב והמשמש חזר והשיב שכעת זמן קצר לפני כניסת השבת פתאום התחילו כולם רצים הסוחרים מקפלים בזריזות את מרכולתם וסוגרים את החנויות וצרים לביתם וכו' וכו'.
אמר לו הרה"ק 'כך ייראה בביאת המשיח, כולם יהיו עסוקים במרכולתם וכו' ופתאום יבוא המשיח'.

יש על זה גם שיר עתיק באידיש 'אין א שיינעם העלן טאג, דער סוחר ביי די וואג, און דער שניידער אינמיטן נייען'. את ההמשך איני זוכר, ואדרבא אם יש למאן דהו את הטקסט ויכול להעלותו אודה לו.

כ"כ בספר בעש"ט פר' ויחי.

[מאירי]

יש לציין כי ישנו פולמוס על אמינות הספר קול התור, וקיים ע"ז אשכול שלם בפורום דנן.

יש גם פולמוס אם בעצרת השבוע היו ששים ריבוא או הרבה הרבה פחות...

המילים "הרבה הרבה פחות" קצת לא ריאליים, מכיון שאם אצל בעל היביע אומר זצ"ל אמרו מה שאמרו(/תם), הרי שכאן לבטח היה יותר, מסיבה פשוטה כמובן.
לענ"ד יש לצרף שאם על בהמתן של צדיקים אמרו דאין הקב"ה מביא תקלה על ידן, עאכו"כ על צדיקים עצמן, ועאכו"כ בברכה שנאמרה בפורום כזה של רבבות ואלפים, כשבתוכם מאות גדולי תורה, שגם אם מהם שהססו לברך, אבל רובא דרובא ברכו בעקבות דברי הגרח"ק שברך בעצמו וכן רבים אחריו, ועם אמונת חכמים פשוטה ע"ז לבד ניתן לסמוך שאכן היה כמספר הזה ולא יצאה ברכתם לבטלה, ובוא לא נשחק לידיהם של החלוניים שכל מגמתם היתה לגמד את המספרים וחבל שנגררים לכך אנשים "בעלי חשיבה עצמית" (לא התכוונתי לכת"ר, אלא שמהם זה מגיע), אם אנחנו נגמד את המעמד הזה, מה יאמרו אזובי הקיר.
הפולמוס אין מקור מקומו טהור, יש מעטים שמנסים בתוך המחנה פנימה למעט במספר כיון שאינם יכולים לייחס את ההצלחה למישהו מסויים, וידוע לי שמאותו בית מדרש יצאו דברים הללו, וחבל להגרר אחריהם.
בחשבון די פשוט ניתן בהחלט להגיע למספרים שכתבו היומונים החרדיים, שנזהרו מלהגזים, ויכלו לכתוב גם מליון לפי הנתונים של מנין החרדים באה"ק וכו', ואעפ"כ נזהרו וכתבו 800, כ"י.

[מעיין]

ברוך חכם הרזים!
יש דעה שגם אאדם גדול החשוב כס' רבוא מברכים עי' ברכות נ"ח ע"ב ובב"י
וגם יש לעיין אי צריך מנין ממש - עי' קובץ אור ישראל חלק כא עמוד רסט
אבל זה הכל מודים שהי' כאן איחוד של זרמים שונים פרצופים ודעות שונות וע"ז גופא שייך לומר חכם הרזים עכ"פ בלי שם ומלכות

[אלי_ש]

מדברי הגר"מ שטרנבוך בפורים האחרון:

"אמנם אף על פי שהבטחתי שלא אגלה סודות, מכל מקום אני מוכרח לגלות סוד אחד מפני שכבר גילה אותו ר' יצחק חבר זצ"ל, תלמידו של ר' חיים וואלזי'נער, זצ"ל ששמעו איש מפי איש עד זקני הגר"א זיע"א שגילה סוד זה סמוך להסתלקותו - וכה אמר: 'כאשר תשמעו שהרוסיים כבשו את העיר 'קְרִים' אז תדעו שמתחיל כבר פעמי הגאולה, וכאשר תשמעו שהרוסיים הגיעו לעיר קונסטנטינופול (הלא היא איסטנבול שבטורקיה כיום הזה) אז כבר תלבשו בגדי שבת ואל תפשטו אותם כיון שבכל רגע המשיח עומד לבוא'.

"והנה בשבוע האחרון הרוסים כבשו את העיר קֶרִים ובכל העולם ישנו רעש גדול סביב לזה, ולפי המסורת שיש בידינו מהגר"א, הרי זהו סימן ל'פעמי משיח'. והן אמת שאין אנחנו יודעים בדיוק מהו הכוונה 'פעמי משיח' אבל וודאי שזהו סימן לגאולה הקרובה, ואפשר שכוונתו שזהו כמו 'פעמון' שמעורר אותנו להתכונן לביאת המשיח".

מקור: http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=66136

[חכם באשי]

לא הבנתי,
הרי חצי האי קרים היה ברשות הרוסים כבר מלפני כמאה ושמונים שנה ועד לפני כעשרים שנה. אז מה ההתרגשות?

[שמח]

הכוונה כנראה על "כיבוש" ולא על שליטה.
כלומר, כאשר נשמע ביום מן הימים כי הרוסים "כבשו" את קרים (מה שקורה בימים אלה) הרי שמתחילים פעמי הגאולה. ואם הם ידרימו יותר לכיוון השפה השניה של הים השחור, דהיינו איסטנבול, הרי שיש ללבוש בגדי שבת וכו'...

[חכם באשי]

אז להבנתך, לפני כמאה ושמונים שנה קיבלה רוסיה את חצי האי קרים במתנה?!... הם כבשו את המקום (ומאז הם העבירו לשם רוסיים, כדי לדלל את האוכלוסייה המקורית, וזה יצר את הבעייה של דוברי רוסית בתוך שטח אוקראיני מקורי)

[החזן]

אז להבנתך, לפני כמאה ושמונים שנה קיבלה רוסיה את חצי האי קרים במתנה?!... הם כבשו את המקום (ומאז הם העבירו לשם רוסיים, כדי לדלל את האוכלוסייה המקורית, וזה יצר את הבעייה של דוברי רוסית בתוך שטח אוקראיני מקורי)

מה מקור דבריך?

ולעניין האשכול עצמו, לאור המסורת האמורה יש שתי ברירות בלבד: או שנתברר שלא היו שישים ריבוא בהפגנה, או שנתברר שמשיח כבר הגיע. עכשיו תחליטו במה אתם בוחרים.

[בברכה המשולשת]

המציאות בקרים היא שישבו שם הטטרים. סטלין ימש"ו גירש אותם, יישב במקומם רוסים ואז "העניק" את השטח לאוקראינה (שהיתה אז כבושה תחתיו כמו כל הארצות שם)

[אלי_ש]

הנה עוד בעניין הזה:

קרים.png (25.14 KiB) נצפה 11406 פעמים

קרים1.png (105.63 KiB) נצפה 11406 פעמים

קרים2.png (106.85 KiB) נצפה 11406 פעמים

[איש רגיל]

ולעניין האשכול עצמו, לאור המסורת האמורה יש שתי ברירות בלבד: או שנתברר שלא היו שישים ריבוא בהפגנה, או שנתברר שמשיח כבר הגיע. עכשיו תחליטו במה אתם בוחרים.

כבר ציינו לעיל שלא כתוב שם שאם יהיו שישים ריבוא בשערי ירושלים יבוא משיח, אלא שאם יעלו לא"י שישים ריבוא הם יכניעו את הס"א בשערי ירושלים.
ואתה יכול לשאול שכבר עלו יותר משישים ריבוא, ועל זה אולי התירוץ שדווקא אם יעלו בבת אחת.

על כל מקרה, מה הקשר בין גשר המיתרים לשערי ירושלים? בפשטות הכוונה לירושלים הקדומה, או אולי דווקא לכניסה מכיוון חיזמא?

[מן המודיעין]

מדברי הגר"מ שטרנבוך בפורים האחרון:

"אמנם אף על פי שהבטחתי שלא אגלה סודות, מכל מקום אני מוכרח לגלות סוד אחד מפני שכבר גילה אותו ר' יצחק חבר זצ"ל, תלמידו של ר' חיים וואלזי'נער, זצ"ל ששמעו איש מפי איש עד זקני הגר"א זיע"א שגילה סוד זה סמוך להסתלקותו - וכה אמר: 'כאשר תשמעו שהרוסיים כבשו את העיר 'קְרִים' אז תדעו שמתחיל כבר פעמי הגאולה, וכאשר תשמעו שהרוסיים הגיעו לעיר קונסטנטינופול (הלא היא איסטנבול שבטורקיה כיום הזה) אז כבר תלבשו בגדי שבת ואל תפשטו אותם כיון שבכל רגע המשיח עומד לבוא'.

"והנה בשבוע האחרון הרוסים כבשו את העיר קֶרִים ובכל העולם ישנו רעש גדול סביב לזה, ולפי המסורת שיש בידינו מהגר"א, הרי זהו סימן ל'פעמי משיח'. והן אמת שאין אנחנו יודעים בדיוק מהו הכוונה 'פעמי משיח' אבל וודאי שזהו סימן לגאולה הקרובה, ואפשר שכוונתו שזהו כמו 'פעמון' שמעורר אותנו להתכונן לביאת המשיח".

מקור: http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=66136

אקטואלי
יש מתיחות בן רוסיה לטורקיה

[שברי לוחות]

אקטואלי
יש מתיחות בין רוסיה לטורקיה

[שברי לוחות]

[quote="אלי_ש"]הנה עוד בעניין הזה:

[הביא מדברי הגר"א שלפני ביאת המשיח יפחדו כל האומות מרוסיה
והנה ציטוט מתוך קטע עיתון המבשר היום:

רוסיה.jpg (67.38 KiB) נצפה 11082 פעמים

[צונאמי]

מדברי הגר"מ שטרנבוך בפורים האחרון:

"אמנם אף על פי שהבטחתי שלא אגלה סודות, מכל מקום אני מוכרח לגלות סוד אחד מפני שכבר גילה אותו ר' יצחק חבר זצ"ל, תלמידו של ר' חיים וואלזי'נער, זצ"ל ששמעו איש מפי איש עד זקני הגר"א זיע"א שגילה סוד זה סמוך להסתלקותו - וכה אמר: 'כאשר תשמעו שהרוסיים כבשו את העיר 'קְרִים' אז תדעו שמתחיל כבר פעמי הגאולה, וכאשר תשמעו שהרוסיים הגיעו לעיר קונסטנטינופול (הלא היא איסטנבול שבטורקיה כיום הזה) אז כבר תלבשו בגדי שבת ואל תפשטו אותם כיון שבכל רגע המשיח עומד לבוא'.

"והנה בשבוע האחרון הרוסים כבשו את העיר קֶרִים ובכל העולם ישנו רעש גדול סביב לזה, ולפי המסורת שיש בידינו מהגר"א, הרי זהו סימן ל'פעמי משיח'. והן אמת שאין אנחנו יודעים בדיוק מהו הכוונה 'פעמי משיח' אבל וודאי שזהו סימן לגאולה הקרובה, ואפשר שכוונתו שזהו כמו 'פעמון' שמעורר אותנו להתכונן לביאת המשיח".

מקור: http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=66136

אקטואלי
יש מתיחות בן רוסיה לטורקיה

טורקיה דהיום היא דחליל עלוב לעומת האימפריה העות'ומאנית של זמן הגר"א...

[נטיעות]

לאחרונה כבר מראים בעלי הצפנים גם בחינה של נביאות כגון על עשרה בטבת תשע"ו כיום ביאת המשיח ותאיריכם למלחמות עולם וכו' וכדומה

הכונו

[ההוא גברא]

שישים ריבוא מישראל בארץ ישראל היו בשנת תש"ח ואז הוקמה המדינה.
ואין בזה רוח הקודש, או רוח הטומאה, לפי מה שתסבור על המדינה, אלא שקול התור נתחבר באמת בערך בתש"ח, ולא ידוע מישהו מחכמי ירושלים שהכיר אותו לפני כן, (חוץ מסיפורים על חכמים קדומים שכתב אותם המו"ל/המחבר של קול התור בעצמו), ולכן המחבר כתב מה שראה...

אגב, "אם ראית סוס פרסי בארץ ישראל צפה לרגליו של משיח". הפרסים כשו את ארץ ישראל בשנת ד'ש"ע בערך, ובאמת מלכות אדום נפלה בתוך שנים בודדות, אבל לא בא המשיח אלא באה מלכות ישמעאל.

[אוהב אוצר]

לאחרונה כבר מראים בעלי הצפנים גם בחינה של נביאות כגון על עשרה בטבת תשע"ו כיום ביאת המשיח ותאיריכם למלחמות עולם וכו' וכדומה

הכונו

אולי מספיק כבר?

[צונאמי]

לאחרונה כבר מראים בעלי הצפנים גם בחינה של נביאות כגון על עשרה בטבת תשע"ו כיום ביאת המשיח ותאיריכם למלחמות עולם וכו' וכדומה

הכונו

אולי מספיק כבר?

וכבר אמר החכם מכל אדם(משלי כז, כב) אִם תִּכְתּוֹשׁ אֶת הָאֱוִיל בַּמַּכְתֵּשׁ בְּתוֹךְ הָרִיפוֹת בַּעֱלִי לֹא תָסוּר מֵעָלָיו אִוַּלְתּוֹ

[פעלעד]

מצורף כאן קטע מתוך שיעור חומש רש"י מהרבי מצאנז קלויזנבורג זצ"ל בעל שפע חיים מפרשת וירא (איני זוכר מאיזה שנה)
בו הוא מצטט קבלה בידו מהבעש"ט הק' ומזקינו מצאנז דומה למקובל מהגר"א, ועם תוספות חדשות.

גם צירפתי מאמר שהתפרסם מהגר"מ שטרנבוך שליט"א ראב"ד ירושלים מלפני כמה שבועות בענין הקבלה מזקינו הגר"א,
וגם חידוש מעניין מאד מאד שהוא ראה בכת"י של רבינו אפרים מבעלי התוס' (או מהראשונים) בענין השואה.

[פעלעד]

מצורף קטע מדברי החת"ס שעשרה בטבת הוא יום הדין האם משיח יבא השנה או לא!