שמעתי מקשים כמדומה בשם הגרי"מ חרלפ, מדוע לא הרג מרדכי את

[ידידיה]

עבדו העמלקי המן.
כמובן לפי הסוברים שמצוות מחיית עמלק מוטלת על יחיד

[קולמוס הסופר]

בס"ד
עבד עמלקי שמל וטבל עדיין יש מצווה להרגו?
(ישנם אחרונים שכתבו שהמן מל וטבל שהרי זה מחובת האדון על העבד וודאי שמרדכי עשה זאת.)

[מה שנכון נכון]

שמעתי מקשים כמדומה בשם הגרי"מ חרלפ

בית זבול ג כא.PDF

(240.83 KiB) הורד 363 פעמים

[קולמוס הסופר]

בס"ד
תוד רבה.
ברוך שכיוונתי. (על אף שאינו מתייחס לזה אם נימול וטבל, אלא לעצם זה שהיה עבד.)

[ידידיה]

שמעתי מקשים כמדומה בשם הגרי"מ חרלפ

בית זבול ג כא.PDF

תודה רבה

[ידידיה]

אם הבנתי נכון הבית זבול מיישב שעבד וגר כקטן שנולד ושוב אינו עמלק (ועייש שדן בקבלת גרים מעמ')

אמנם מגילת אסתר מצווחת ואומרת "המן בן המדתה האגגי" וצ"ע.

[קולמוס הסופר]

בס"ד

בית זבול.JPG (19.65 KiB) נצפה 6718 פעמים

[ידידיה]

בס"ד

בית זבול.JPG

ייש"כ, אכן במרוצתי לא למדתי כראוי ופיספסתי הנ"ל.

אמנם, כך היא המדה? יהודי שנולד ומכריז על עצמו כך וכך מוטל עליו דין חדש של מחיית עמלק? ומאי שנא,
ואולי אין זה מדין מחיית עמלק אלא מדין "זכירת" מצוות מחייה, שבעצם הכרזתו בן המדתה האגגי הוא מזכיר את עמלק והיפך המצווה לזכור מחייתו? ויש לפלפל

[ברזילי]

ברור שההכרזה מעוררת דין חדש של זכר (בצירה וסגול) עמלק, דהנה יש להקשות מה פירוש המכילתא זכר עמלק שלא יניח נין ונכד של עמלק, הלא אם אביו וסבו היו עמלקים הוא עצמו עמלקי (יש שפרשו על נו"נ מנקבות) אבל לדברי הבית זבול הפירוש הוא שאף אם הנין-ונכד כבר אינו עמלקי בעצמו כי כקטן שנולד דמי, בזה שהוא משייך את עצמו לסבא-רבא הוא נהיה זכר (בצירה וסגול) עמלק, ואף הוא בכלל מחייה

אמנם, כל קושייתו היא לדעת הרמב"ם והלא שפתיו ברור מללו ריש פ"ו ממלכים שאפילו בעמלקים אם השלימו (היינו קבלו ז' מצוות, כפיפות לישראל ומס) אין הורגים אותם, ואם כן מה צורך להגיע לחידוש של כקטן שנולד?

[איש רגיל]

ועפ"י דברי הגר"ח שאף בישראל שייך שהיה לו דין עמלק, מבואר הכל על נכון.
ראה באשכולות הסמוכים בהם דנו בדברי הגר"ח.
viewtopic.php?f=7&t=12791#p1192064

viewtopic.php?f=26&t=8543&hilit=%D7%A2%D7%9E%D7%9C%D7%A7+%D7%95%D7%90%D7%AA+%D7%A2%D7%9E%D7%95

[אורח]

למה השאלה על מרדכי. השאלה היא למעשה על המן עצמו שלכאורה היה מצווה להרוג את עצמו למ"ד שמחיית עמלק אינה מצות עשה שהזמן גרמא?

[א צענטער]

למה השאלה על מרדכי. השאלה היא למעשה על המן עצמו שלכאורה היה מצווה להרוג את עצמו למ"ד שמחיית עמלק אינה מצות עשה שהזמן גרמא?

איך תלמיד חכם כמוך שואל שאלה כזאתי?

הרי המן ומרדכי היו פטורים מהמצוה משום פיקוח נפש של המן. הרי מחיית עמלק איננו מג' עבירות חמורות.

רק אחרי שנעשה המן רודף והותר דמו נתחדש מצוות מחייתו מדין עמלק, ופשוט.

[איש רגיל]

איך תלמיד חכם כמוך שואל שאלה כזאתי?

פיקוח נפש אינו דוחה מצות הריגה. דאל"כ, לא נהרוג מחלל שבת משום שמצוות הריגת המחלל שבת אינה מג' חמורות.

[א צענטער]

איך תלמיד חכם כמוך שואל שאלה כזאתי?

פיקוח נפש אינו דוחה מצות הריגה. דאל"כ, לא נהרוג מחלל שבת משום שמצוות הריגת המחלל שבת אינה מג' חמורות.

אכן שאלה גדולה שאלת בני

ויש ליישב בדוחק דגבי מצוות הריגה זהו גופא נאמר בגדר המצוה שהופקע נפשו של זה מדין הצלת נפש אבל במחיית עמלק הן עיקר המצווה נאמרה בגוים ומנלן שתדחה נפשו של יהודי או עבד כנעני?!

[בברכה המשולשת]

איך תלמיד חכם כמוך שואל שאלה כזאתי?

פיקוח נפש אינו דוחה מצות הריגה. דאל"כ, לא נהרוג מחלל שבת משום שמצוות הריגת המחלל שבת אינה מג' חמורות.

אכן שאלה גדולה שאלת בני

ויש ליישב בדוחק דגבי מצוות הריגה זהו גופא נאמר בגדר המצוה שהופקע נפשו של זה מדין הצלת נפש אבל במחיית עמלק הן עיקר המצווה נאמרה בגוים ומנלן שתדחה נפשו של יהודי או עבד כנעני?!

בזה בדיוק עוסק המנ"ח שהוזכר לעיל

[איש רגיל]

חיפשתי ולא ראיתי שהזכירו לעיל מנ"ח.

[בברכה המשולשת]

טעות שלי, חשבתי שהזכירו.
התכוונתי למנ"ח לגבי דברי החינוך שמצוות מחיה (איני זוכר אם כתב זאת לגבי עמלק או לגבי ז' אומות) ליחיד היא דווקא אם לא יסתכן ושם חילק המנ"ח בין מלחמה ששם הסכנה מובנית במצווה ולא מתחשבים בה לבין יחיד שאז זה לא גדר מלחמה ויש דין פיקו"נ

[א צענטער]

טעות שלי, חשבתי שהזכירו.
התכוונתי למנ"ח לגבי דברי החינוך שמצוות מחיה (איני זוכר אם כתב זאת לגבי עמלק או לגבי ז' אומות) ליחיד היא דווקא אם לא יסתכן ושם חילק המנ"ח בין מלחמה ששם הסכנה מובנית במצווה ולא מתחשבים בה לבין יחיד שאז זה לא גדר מלחמה ויש דין פיקו"נ

לא נעים לי להעיר

זה לא ממש קשור לנושא שדובר פה

[בברכה המשולשת]

אז אני באמת לא הבנתי את כתר"ה- אשר הזכיר לעיל את הנושא של פיקוח נפש

[פלתי]

הוא נתכוון שאסור להרוג גר עמלקי כי הוא יהודי, ויש עליו מצות פיקוח נפש שלא יהרג. אמנם דבר זה אינו פשוט אבל מסתבר.

[איש רגיל]

איך תלמיד חכם כמוך שואל שאלה כזאתי?

פיקוח נפש אינו דוחה מצות הריגה. דאל"כ, לא נהרוג מחלל שבת משום שמצוות הריגת המחלל שבת אינה מג' חמורות.

אכן שאלה גדולה שאלת בני

ויש ליישב בדוחק דגבי מצוות הריגה זהו גופא נאמר בגדר המצוה שהופקע נפשו של זה מדין הצלת נפש אבל במחיית עמלק הן עיקר המצווה נאמרה בגוים ומנלן שתדחה נפשו של יהודי או עבד כנעני?!

אם עיקר המצוה נאמרה על גויים, אז פשוט שאין מצוה להורגו ואין צריך לפיקוח נפש. אך אם המצוה היא על זרע עמלק, הרי שיש מצוה להורגו, והיא ודאי לא נדחית מפני פיקוח נפש.
והמנ"ח שהביא הרב בברכה המשולשת לא כ"כ קשור לענ"ד, ששם מבואר שמצות מחיית עמלק או ז' עממין נדחית מפני פיקוח נפש ככל מצוה, אך לדחותה מפני פיקוח נפש של הנהרג עצמו, זה חידוש נוסף. והוא קשה מהא דהורגים את החייבי מיתות ולא נדחה מצוות הריגתם מפני פיקוח נפשם, כיון שזו היא המצוה, להרגם.

[אמסטרדם]

לכאו' יש בנותן טעם להביא חידוש דין מהגראי"ל שטיינמאן שליט"א [ראיתי באחד עלוני כאיל תערוג] שאדם שמחויב מיתת בי"ד והוא הלך להציל חייו של יהודי לא ממתינים לו עד שיגמור אלא לוקחים אותו והורגים אותו אע"פ שיהודי החולה ימות! והטעם כי מצד דין תורה ליכא כאן אפשרות הצלה כי רשע הזה לא צריך להיות בעולם....

[פלתי]

שוב ראיתי באוצר החכמה שיש בזה דעות, ויש מן האחרונים דס"ל דאף כשנתגייר יש מצוה להרגו.

[קולמוס הסופר]

שוב ראיתי באוצר החכמה שיש בזה דעות, ויש מן האחרונים דס"ל דאף כשנתגייר יש מצוה להרגו.

בס"ד
א"כ מדוע לא הרגו את בני בניו של המן שלמדו תורה בב"ב?