האם יש צרעת בימינו?

תולעת ספרים07

כידוע דנו כל האחרונים החל מהרע"א עד התוי"ט מדוע בזמן הזה אין מצורע ונשארו בקושיא.
המעניין הוא שלכאו' אישתמיטתיה מחבר מפורש הלכות תפילין סימן ל"ח סעיף י"ג בזה"ל מנודה ומצורע אסורים להניח תפילין ע"כ.
וכידוע שהמחבר אינו כותב אלא דינים הנוהגין בזה"ז. אתמהה.

וראה בתשב"ץ סי' קל"ז ד"ה ולא תותיב שאם אירע כן בגלות בזה"ז צריך שינהג בדין הצרעת שהיא חובת הגוף ונוהג בכל מקום ואע"פ שלא דברו מיניה מוני המצות משום שאין אנחנו בקיאין בכך אולם בבהרת עזה כשלג מסתברא דאיכא בקיאין עכ"ל.

נ.ב: בזמנו שמעתי מאדמו"רים ז"ל מהזקנים שבדור הקודם שהמחלה היא היא הצרעת [כולל הבידוד ועוד] האם עוד מישהו מהקוראים שמע על כך. ואפשר שאמר כן בדרך הלצה.
אבקש מהקוראים להחכים אותי בזה.

גם זה הבל · הודעהעל ידי **גם זה הבל** » ו' אפריל 08, 2011 1:52 pm

אפ"ל כך. דהב"י לא כותב הלכות שאינן "שייכות" בזמן הזה ומצורע שייך שיהיה רק אין למעשה. והאחרו' הק' מדוע למעשה אין מצורע ולא שאלו בגלל הדין.

תולעת ספרים07

הב"י כותב רק מה שיש במעשה בפועל ולא מה שיש בתיאוריה ולמעשה אין מצורע מה זה משנה למה למעשה אין והנה המחבר הביאו.

גם זה הבל · הודעהעל ידי **גם זה הבל** » ו' אפריל 08, 2011 2:23 pm

הב"י כותב רק מה שיש במעשה בפועל ולא מה שיש בתיאוריה ולמעשה אין מצורע מה זה משנה למה למעשה אין והנה המחבר הביאו

ודוגמא לדבר מצינו .... ?

תולעת ספרים07

הסברא אומרת כך שלא עשה את השו"ע אלא למעשה להורות את ההלכה אשר יעשון ותו לא.
(בדרך הלצה אמרנו פעם שלכן גם לא כתב המחבר הלכות תשובה וד"ל).

גם זה הבל · הודעהעל ידי **גם זה הבל** » ו' אפריל 08, 2011 2:48 pm

אם זה רק מסברתך הרעק"א כמדומני יסתדר עם זה.

נוטר הכרמים

תולעת ספרים07 כתב:הסברא אומרת כך שלא עשה את השו"ע אלא למעשה להורות את ההלכה אשר יעשון ותו לא.
(בדרך הלצה אמרנו פעם שלכן גם לא כתב המחבר הלכות תשובה וד"ל).

לא הבנתי את עומק ההלצה ממצות תשובה הנוהגת בזמן הזה הלכה למעשה ממש, ולדעת הרמב"ן עליה נאמר: כי קרוב אליך הדבר מאוד בפיך ובלבבך לעשותו.
הכל חייבים בה אנשים נשים וטף, בין עני בין עשיר, זקן או בעל יסורים וכו'.

והלכות 'יסודי התורה' מופיע באיזה מקום? מצוות אמונה היכן היא?

תולעת ספרים07

פעם גם אני הייתי צעיר וכבחורים אויבער חכמים נשאלה השאלה מדוע אין המחבר כותב הלכות תשובה ועל זה תירצו שאין כיום למעשה מי שעושה תשובה כדבעי וכדברי הרמב"ם שלא ישוב לזה החטא לעולם...
והדבר ידוע שגם בעל המחזור לא הביאו בתשובה ביום הכיפורים קבלה על העתיד וכדברי הרמב"ם שמקבל על עצמו שלא יחזור לחטא זה. אם כי שמעתי שמרן הגר"ח שליט"א אמר שהוא מוסיף קטע זה מדיליה הגם שאינו מופיע במחזור ובמחזור מופיע רק בלשון תפילה אלוקי וכו' יהי רצון וכו' שלא אחטא עוד ותו לא.
בתקווה להבנה.

בכל אופן מזה ראיה שהמחבר כתב רק מה שעושים בפועל למעשה והשמיט גם את ההלכות השייכים בזמן הזה במידה ואין עושים אותם משום מה.

גם זה הבל · הודעהעל ידי **גם זה הבל** » ו' אפריל 08, 2011 6:07 pm

ובדרך הלצה בכל אופן מזה ראיה שהמחבר כתב רק מה שעושים בפועל למעשה והשמיט גם את ההלכות השייכים בזמן הזה במידה ואין עושים אותם משום מה.

משום מה כשהיית צעיר לא למדו סי' תר"ה ותר"ו.

תולעת ספרים07

למען השם מה הסימנים האלו שייכים להלכות תשובה ברמב"ם וראה בקובץ המצורף כאן.
בסימנים שציינת מבואר רק מתי להתוודות ועוד כהנה וכל הנוגע ליום הכיפורים ותו לא אך לא כתב המחבר בשום מקום אם יש מצוות עשה לעשות תשובה ומה צריך לעשות כדי לשוב. המחבר לא דיבר בשום מקום מחרטה קבלה לעתיד ועוד הרבה כמו שהאריך בכל זה הרמב"ם.

: רמבם דעות הלכות תשובה.png (101.62 KiB) נצפה 10857 פעמים

מתפעל · הודעהעל ידי **מתפעל** » א' אפריל 10, 2011 3:39 pm

"כידוע דנו כל האחרונים החל מהרע"א עד התוי"ט מדוע בזמן הזה אין מצורע ונשארו בקושיא".
איפה הגרעק"א והתויו"ט?

יש רמב"ם פיהמ"ש במשנה האחרונה בנגעים שדן בענין ואומר שלא יוכל המצורע לבצע תגלחת. כי בתגלחת הטהרה יש עשה דוחה לא תעשה שבל תקיפו, ומכיוון שהעשה לא בא על צד השלימות שהרי אין לנו ביהמ"ק ואי אפשר להביא קרבנות, לכן העשה קלוש ולא יכול לדחות הלא תעשה. עיי"ש.

ההערה מהשו"ע יפה. יישר כח.

לא ברור לי, אם אתה קובע שאין תשובה, מה תרצה מאיתנו? הרי אין תשובה.

תשובה ידועה יש, שאין לנו כהנים ודאי אלא רק כהני חזקה ולא יהיה מי שיסגיר ויטמא דלענין דאורייתא צריך כהן מיוחס.

תולעת ספרים07

ראה בתפא"י במראה הכהן הקדמה למס' נגעים אות ל"ט שהביא תוספתא דנגעים פ"ח ורמב"ם פי"א מטו"צ דכל דיני מצורע ונגעים וטהרתן נוהג בין בארץ בין בחו"ל בין בפני הבית ובין שלא בפני הבית (חוץ מנגעי בתים שאינו נוהג רק בא"י) ומעולם תמהתי למה אין נוהגין כן בזה"ז והציע קושיא זו בילדותו לפני הגרע"א והשיב שגם הוא תמה על זה ושאין לו תי' המתקבל על הדעת...
ראה שם ותרווה נחת.

ומדי דברי בו אציין שזה עתה בעסקי בזה מצאתי שהמחבר עוסק בדיני מצורע גם ביו"ד סימן רס"ו סעיף א' לעניין מילה ...מילה בין בזמנה בין שלא בזמנה דוחה צרעת וכו' ע"ש - והוא פלא.

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » א' אפריל 10, 2011 5:47 pm

בספר תולדות אדם מספר שר' זלמן מוולוזין (אחי הגר"ח) לא רצה שיקצוץ לו הרופא בהרת משום חשש קציצת בהרת ולפי זכרוני בספר הארז מוילנא לר' ניסן זק"ש דן בשאלה זו של נגעים בזמה"ז.

שלח · הודעהעל ידי **שלח** » ב' דצמבר 02, 2013 12:31 pm

מביאים מהרמב"ם ומהחזון איש שיש בימינו, והאם לפי זה מי שיש לו כתם בעור או נשירת שערות, יזהר לא לפגוע בו שאסור לקצוץ הנגע, אבל מי יודע בימינו זיהוי לכך, והאם יש כהנים שהם בטוח כהנים או אולי כהני חזקה מספיקים, האם ידוע בימינו רבנים גדולים שהחמירו בכך

שלח · הודעהעל ידי **שלח** » ב' דצמבר 02, 2013 12:43 pm

ראיתי כאן בנושא
http://www.otzar.org/aspcrops/157513_56_706171779-2122013.asp

עשוי לנחת · הודעהעל ידי **עשוי לנחת** » ב' דצמבר 02, 2013 12:48 pm

שלח כתב:ומה עושים אם התגלה כתם בעור

יש לי המלצה על רופא עור טוב. תפנה באישי

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ב' דצמבר 02, 2013 1:02 pm

יש על זה בתולדות אדם על ר' זלמן מוולוזין וכמדומני שהרב ניסן זק"ש בספר הארז מוילנא דן בנושא.

בברכה המשולשת

כבר הראבי"ה דן בשאלה זו.

קולמוס הסופר

בס"ד
הנגעים הם מחלה פיסית או רוחנית. נשמת אברהם ג'.

נשמת אברהם ג.PDF: (455.62 KiB) הורד 432 פעמים

מאמר מקיף בעניין הנגעים בזמנינו. מספר 'משנת הדעת' שכולו עוסק בטומאת צרעת.

משנת הדעת.pdf: (3.74 MiB) הורד 660 פעמים

המקור הראשון בזה הוא מביא בעמוד 22 מתשובת הגאונים.

איש רגיל · הודעהעל ידי **איש רגיל** » ב' דצמבר 02, 2013 6:40 pm

מה הדין במי שיש לו מקום נגוע בקרקפת שהשערות היוצאין ממנה הן בצבע לבן, האם כשמרפא את זה עובר על קציצת בהרתו?
סיפר לי חבר שהיתה לו שאלה כזו הלכה למעשה, ודרש וחקר ולא הגיע לדברים ברורים, והחמיר על עצמו שלא למרוח משחה שתרפא את זה.

קולמוס הסופר

איש רגיל כתב:מה הדין במי שיש לו מקום נגוע בקרקפת שהשערות היוצאין ממנה הן בצבע לבן, האם כשמרפא את זה עובר על קציצת בהרתו?
סיפר לי חבר שהיתה לו שאלה כזו הלכה למעשה, ודרש וחקר ולא הגיע לדברים ברורים, והחמיר על עצמו שלא למרוח משחה שתרפא את זה.

מהספר משנת הדעת הנ"ל עמוד 73 באוצה"ח.

: 1.JPG (48.03 KiB) נצפה 10880 פעמים

: 2.JPG (63.76 KiB) נצפה 10880 פעמים

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » ב' דצמבר 02, 2013 7:16 pm

מאיפה הפשיטות שלמרוח משחה כדי שזה יירפא יש בזה איסור משום קוצץ בהרתו.

IRU · הודעהעל ידי **IRU** » ב' דצמבר 02, 2013 7:53 pm

יש בעניין הזה כמה תשובות מהגר"נ גשטטנר, בשו"ת להורות נתן חלק יד (אגב, כל הכרכים מלבד כרך זה ישנם באוצר החכמה - גירסה 10 - ובאוצרות התורה, וכרך זה משום מה חסר, רק בהיברו בוקס ישנו) סימנים קיג-קטו, ואם זכרוני אינו מטעני, הוא מביא שם מח' ראשונים אם רפואה טבעית נחשבת לקציצת נגע או לא, ולשי' האברבנאל מצוה על המצורע לחפש רפואה טבעית.
וזה גם תשובה למי ששאל אם יש נגע היום, שכן לדעת כמה ראשונים נשירת שער היא הנתק האמור בתורה ואין בזה שום שינוי מראה, כך שלא צריך לזה כהן שיודע הלכות נגעים.

קולמוס הסופר

IRU כתב:שו"ת להורות נתן חלק יד כל הכרכים מלבד כרך זה ישנם באוצר החכמה - גירסה 10 - וכרך זה משום מה חסר.

גם ב11 חסר.

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » ג' דצמבר 03, 2013 12:03 am

וראה גם בספר השקדן חלק שלישי [עמוד 21 בהערת שוליים 21] עדות מבעל המעשה רבי שמואל יעקב בורנשטיין ששאל את מרן הגרי"ש בהלכות נגעים וענה לו על זה הלכה למעשה עם המקורות בלי צורך בעיון אחר.

נקדש את שמך בעולם

הוקפץ לרגל פרשת השבוע ובעקבות אשכול דומה בסמוך בעניין זיבה.

שבוע שעבר מכרו בבתי כנסת ספר מקיף על ענייני נגעים ובתוך דבריו הזכיר ספר שחיבר אחד מכפר חב"ד בנושא צרעת בזמן הזה בשילוב תמונות של צרעת לפי הבנתו, מי שמכיר את הספר המדובר אשמח אם יוכל להפנותני אליו.

עושה חדשות · הודעהעל ידי **עושה חדשות** » א' אפריל 30, 2017 1:19 am

viewtopic.php?t=17555#p167295
viewtopic.php?p=359518#p151764
viewtopic.php?t=26680#p272211

רבותיי · הודעהעל ידי **רבותיי** » א' אפריל 30, 2017 10:29 am

כלי חמדה ריש פרשת תזריע דן באורך וברוחב בדין נגעים בזמן הזה. ולכל הפחות בדעת הרמב''ן הוא קובע כי על אף ששייך מצוות ראיית נגעים אף בזמן הזה, אין על הקוצץ בהרתו (שלדעתו כולל כל טיפול בנגע שלא על פי כהן!) איסור.

מתון · הודעהעל ידי **מתון** » א' אפריל 30, 2017 10:46 am

ראה בשו"ת בית דוד (לייטר), שהביא שכתב נתקשו בזה, ושבאמת הובא בש"ע בעוד מקומות.

מתון · הודעהעל ידי **מתון** » א' אפריל 30, 2017 10:49 am

נקדש את שמך בעולם כתב:הוקפץ לרגל פרשת השבוע ובעקבות אשכול דומה בסמוך בעניין זיבה.

שבוע שעבר מכרו בבתי כנסת ספר מקיף על ענייני נגעים ובתוך דבריו הזכיר ספר שחיבר אחד מכפר חב"ד בנושא צרעת בזמן הזה בשילוב תמונות של צרעת לפי הבנתו, מי שמכיר את הספר המדובר אשמח אם יוכל להפנותני אליו.

בפורם הידישאי אידישע וועלט נדון הדבר באריכות http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?t=26532#p1047059, ומשם ששם הספר הוא "נגעי עור אדם – ע"פ וטהר הכהן"

חוקר ודורש

שמעתי פעם שסרטן עור היינו צרעת לא יודע מקור

הרואה · הודעהעל ידי **הרואה** » א' אפריל 30, 2017 12:57 pm

חוקרנוביץ כתב:שמעתי פעם שסרטן עור היינו צרעת לא יודע מקור

איפה מצינו שמתים מזה?

יאיר · הודעהעל ידי **יאיר** » א' אפריל 30, 2017 4:44 pm

וידוע המעשה שאירע לפני עשרות שנים בלבד, על אותו שקנה עציץ באמצע הלוויה כדי לקבור בו את תפיליו של אותו מצורע שרצו לשרוף כל ממונו כדי שלא ידבקו במחלה.

כלבאשבוע · הודעהעל ידי **כלבאשבוע** » א' אפריל 30, 2017 5:03 pm

עיין בהקדמת תפארת ישראל למס' נגעים מה שמפלפל בזה ומביא מהגרקע"א .

לייטנר · הודעהעל ידי **לייטנר** » א' אפריל 30, 2017 5:13 pm

יאיר כתב:וידוע המעשה שאירע לפני עשרות שנים בלבד, על אותו שקנה עציץ באמצע הלוויה כדי לקבור בו את תפיליו של אותו מצורע שרצו לשרוף כל ממונו כדי שלא ידבקו במחלה.

ומה באת ללמדנו בסיפור?
הרי ברור שמחלת הנסן - שהיתה מכונה 'צרעת', הגם שידעו שאינה הצרעת שבתורה - היא מחלה מדבקת.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » א' אפריל 30, 2017 7:19 pm

תולעת ספרים07 כתב:כידוע דנו כל האחרונים החל מהרע"א עד התוי"ט מדוע בזמן הזה אין מצורע ונשארו בקושיא.
המעניין הוא שלכאו' אישתמיטתיה מחבר מפורש הלכות תפילין סימן ל"ח סעיף י"ג בזה"ל מנודה ומצורע אסורים להניח תפילין ע"כ.
וכידוע שהמחבר אינו כותב אלא דינים הנוהגין בזה"ז. אתמהה.

וראה בתשב"ץ סי' קל"ז ד"ה ולא תותיב שאם אירע כן בגלות בזה"ז צריך שינהג בדין הצרעת שהיא חובת הגוף ונוהג בכל מקום ואע"פ שלא דברו מיניה מוני המצות משום שאין אנחנו בקיאין בכך אולם בבהרת עזה כשלג מסתברא דאיכא בקיאין עכ"ל.

עיקר הקושיא הוא למה אין 'נוהגין כן בזה"ז' וכלשונו של התפאר"י, וכוונתו לענין טומאת וטהרת מצורע, וממילא אין לדין תפלין ומילה לזה, שזה רק בהיכי תימצי אם יש 'מצורע', אבל אין בשו"ע דיני טומאת וטהרת מצורע, ודבר זה נתקשו בה גדולי עולם כנ"ל

אגב, לגבי מצורע שאין מניח תפלין, זה רק אם 'טמאו כהן' או אפי' אם יודע בעצמו של לו בהרת עזה כשלג עם סימני טומאה, אינו מניח תפלין?
לכאורה כל הדין של מצורע שאסור בהנחת תפלין הוא בעיא דלא איפשיטא במו"ק, והב"י הביא מבעל העיטור להחמיר, אבל בזה"ז אם צריכין כהן לזה ואין לנו כהן מוחזק, הוי ליה ספק ספיקא ולכאורה מחויב בתפלין, הלא כן?

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ה' מרץ 12, 2020 5:01 am

בזכרוני - וכן ראיתי מציינים - שהרמב"ן כותב במקום אחד שנגעים וצרעת הם מהמחלות המדבקות ולפיכך חייבה התורה בידוד.

האם אכן כתב הרמב"ן כן, ואיפה, או מי משאר מפרשי המקרא ביארו כן את הבידוד בטומאת מצורע?

כעת מצאתי רק הקטע המצורף מה שכתב הרמב"ן בפרשת תזריע (ויקרא יב, ד) שריחו והבלו של המצורע מזיקים - אולם לא ביאר שם אם זה בכח גשמי או למעלה מדרך הטבע.

ובפרשת מצורע (ויקרא טו, יא) כתב על טומאת זוב " מפני היותו חולי כבד מן החולאים הנדבקים".

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » ה' מרץ 12, 2020 5:33 am

כבוד הרב מיללער, זכרת את מ"ש הרמב"ן
יש לציין לדברי הרמב"ן בפרשת נשא, על מצות בדיקת הסוטה,
וזל"ק: והנה אין בכל משפטי התורה דבר תלוי בנס זולתי הענין הזה, שהוא פלא ונס קבוע שיעשה בישראל בהיותם רובם עושים רצונו של מקום, ע"כ.
הרי שחוץ מפרשת בדיקת סוטה, כל מצות התורה אינם מצות ניסיים, ובפשטות גם פרשת הנגעים נכלל בזה

צביב · הודעהעל ידי **צביב** » ה' מרץ 12, 2020 10:49 am

הרואה כתב:
חוקרנוביץ כתב:שמעתי פעם שסרטן עור היינו צרעת לא יודע מקור

איפה מצינו שמתים מזה?

לא הבנתי כ''כ את השאלה כאן,
אבל על צרעת נאמר אל נא תהי כמת,
ואומנם פרשו את הפסוק באופן אחר,
( גם סרטן העור, עיקר החשש בו שילך לבקר במקום יותר פנימי,
ובו עצמו אין ''מת'')

סליחות · הודעהעל ידי **סליחות** » א' מרץ 15, 2020 3:42 pm

תולעת ספרים07 כתב:כידוע דנו כל האחרונים החל מהרע"א עד התוי"ט מדוע בזמן הזה אין מצורע ונשארו בקושיא.
המעניין הוא שלכאו' אישתמיטתיה מחבר מפורש הלכות תפילין סימן ל"ח סעיף י"ג בזה"ל מנודה ומצורע אסורים להניח תפילין ע"כ.
וכידוע שהמחבר אינו כותב אלא דינים הנוהגין בזה"ז. אתמהה.

וראה בתשב"ץ סי' קל"ז ד"ה ולא תותיב שאם אירע כן בגלות בזה"ז צריך שינהג בדין הצרעת שהיא חובת הגוף ונוהג בכל מקום ואע"פ שלא דברו מיניה מוני המצות משום שאין אנחנו בקיאין בכך אולם בבהרת עזה כשלג מסתברא דאיכא בקיאין עכ"ל.

נ.ב: בזמנו שמעתי מאדמו"רים ז"ל מהזקנים שבדור הקודם שהמחלה היא היא הצרעת [כולל הבידוד ועוד] האם עוד מישהו מהקוראים שמע על כך. ואפשר שאמר כן בדרך הלצה.
אבקש מהקוראים להחכים אותי בזה.

יש לצרף לכאן את הנשאל כאן.

פורום אוצר החכמה

מי מחובר